Договор с УК — 31:6 в пользу "Весты".

Предлагаю исключить пункт 8.11:

При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении настоящего Договора по окончании срока его действия Договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены настоящим Договором.

А именно автоматическое продление договора изменить на его обязательное перезаключение.

А также обязать УК предоставлять финансовую отчетность (с возможностью её проверки) по требованию собственника или собрания собственников и предоставлять финансовую отчетность каждому собственнику перед перезаключением договора с УК по его истечению.

Ваши предложения предлагаю увязать с текстом договора сл. образом:

пункт 3.5. За 30 дней до истечения срока действия настоящего Договора представлять отчет, в том числе финансовый с возможностью его проверки по требованию Собственника о выполнении условий настоящего Договора, а также передавать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу, или иному специализированному потребительскому кооперативу, либо (в случае непосредственного управления собственниками помещений в таком доме) одному из собственников, указанному в решении Общего собрания собственников о выборе способа управления таким домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

пункт 8.6. - исключить,
пункт 8.11 - исключить,
пункт 8.10 читать в редакции:" Договор заключен сроком на 1 (один) год. По истечении срока договор прекращает свое действие либо подлежит перезаключению сторонами на следующий срок."

Все это хорошо, мы здесь пыжимся-тужимся с договором, спорим друг с другом, а форум читают единицы и будет ли от всего этого толк?

ВНИМАНИЕ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!! Договор с УК "Веста" противоречит ЖК РФ!!!

Пункт 8.2. Договора с УК "Веста":
В случае нарушения установленного настоящим Договором срока внесении платы за содержание, техническое обслуживание и текущий ремонт, а также коммунальные услуги, Собственник выплачивает пени в размере действующей на момент оплаты ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки, начиная со следующего дня после установленного срока оплаты по день фактического расчета включительно.

ЖК РФ раздел VII. плата за жилое помещение и коммунальные услуги,
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и комунальные услуги, Пункт 14:
Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.

Вопрос почему Договор не соответствует ЖК РФ?

Получается в случае просрочки платы за комунальные услуги, по договоу с нас будут брать ставку рефенансирования ЦБ - 8% за каждый день просрочки!!! А в соответствии с ЖК РФ 1/300 ставки рефенансирования ЦБ - 0,0033% за каждый день просрочки!!!
Я это говорю к тому что если 10-го числа, вдруг не успел заплатить за коммуналку, то на следующий день придется платить на 8% больше!!!

Согласно Жилищному Кодексу РФ (Статья 162, пункт 4) условия договора управления устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений.
А сам договор управления заключается на условиях, указанных в решении общего собрания (статья 162, пункт 1)
Наше общее собрание это в лучшем случае 6000 метров против 10000 метров в интересах Шумеева А.А.. Соответственно он может в таком же порядке как мы "выбрали" способ управления домом утвердить свой договор. К сожалению.
Однако добиваться чтоб он соответствовал ЖК РФ (как в вопросах пени так и в вопросах отчетности и других обязанностей УК) в наших правах и интересах. И делать это лучше до его подисания всеми собственниками.
Тем более что Шумеев А.А. всем нам обещал что он с радостью учтет все наши пожелания в договоре.

Составьте письмо от инициативной группы, запросите список всех дольщиков с номерами телефонов и подключите их к обсуждению
В договоре обязательно определите процент прибыли УК от тарифа техобслуживания. У вас огромная площадь, следовательно тариф может быть гораздо меньше муниципального. Пример: в доме площадью 10500 м2 успешно применяется тариф 14 руб. и дом процветает, с жильцов не берут ни копейки более, средства там остаются и на ремонт, и на благоустройство.

Пункт 8.2. Договора с УК "Веста":
В случае нарушения установленного настоящим Договором срока внесении платы за содержание, техническое обслуживание и текущий ремонт, а также коммунальные услуги, Собственник выплачивает пени в размере действующей на момент оплаты ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки, начиная со следующего дня после установленного срока оплаты по день фактического расчета включительно.

Данный пункт просто неграмотно (и неоднозначно) сформулирован;
при рассмотрении судебном рассмотрении в большинтсве случаев это толкуентся так, что пеня составляет ставку рефинансирования ЦБ РФ, деленную на число дней в банковском году (360).

Так что это выходит даже лучше (1/360 ставки вместо 1/300 ставки).

Однако, в связи с прямым противоречием пункта закону, по ходатайству любой из сторон, суд признает этот пункт договора ничтожным.

Добрый вечер!!! Я представитель Аэлиты. Могу посоветовать вам одно з- сходите в жилищную инспекцию и поинтересуйтесь на каком основании застройщик голосует на общем собрании. И еще прежде чем что-то подписывать требуйте копию проекта (вы очень удивитесь количеству недоработок или замен ) Нам никому копию так и не предоставили, пришлось идти в ЮИТ и изучать несколько томов там. Но даже этого хватило чтобы понять что лично по моей квартире недоработок на сумму около 150 000 рублей. А сколько их в местах общего пользования? Вот поэтому ЮИТ всеми правдами и неправдами пытается навязать свою УК! Мой совет найдите хорошего грамотного юриста, проводите свое собрание и голосуйте за ТСЖ, а все что делал до этого ЮИТ - получите правовую оценку в жил. инспекции.

Надо отметить, что вообще существует вопрос о самой законности общего собрания и принятых на нем решениях.
Выбор способа управления и заключение договора с управляющей компаний - это полномочия собственников помещений.
Мы все еще далеко не собственники. Мы станем собственниками после полного выполнения ЮИТ принятых обязательств, приемки квартир и регистрации в Минюсте.
Пока, представляется, ЮИТ и Веста торопятся, как ...
Просмотрел первую страницу договора, там не все так хорошо. Взять хотя-бы солидарную ответственность членов семьи. Кто это придумал и на каком правовом акте это основывается - непонятно.
Кроме того, прежде чем подписывать обратите внимание на то, что управляющая компания должна "не обеспечивать" предоставление нам коммунальных услуг, а сама непосредственно их предоставлять собственникам помещений. А это достигается посредством заключения ею соответствующих договоров.
Я пока весь договор еще не просмотрел, но выберу время, позанимаюсь

В том-то и дело, что существует вопрос, а ответ толком никто не знает. Законность или незаконность может определить только суд, а этим у нас никто не будет заниматься. Уже ясно, что добровольцев на все это нет, оно и понятно, растормошить незнакомых и разрозненных людей в только что сданном доме не каждому по силам, чтобы запустить весь механизм эксплуатации такого дома - тут нужен разносторонне подготовленный человек, способный сколотить как минимум инициативную группу. Этим нужно специально заниматься, только этим и больше ничем. У кого на это найдется время и силы? Если бы такой человек нашелся, за ним, думаю, пошли бы люди.

Пункт 8.2 в договоре на сайте ЮИТ уже подменили.
Пункт 8.6, протеворечащий Жилищному Кодексу РФ, пока убирать не торопятся.

Ведь согласно кодексу никто не вправе запретить нам организовать ТСЖ (через общее собрание), однако дом может иметь только один способ управления. Соответственно создание ТСЖ должно привести к утере силы договоров собственников с УК. Но Веста пытается подстраховаться на этот случай. Почему она так боится ТСЖ?

А ведь возможен и такой вариант: на подпись вам дадут вообще другой в деталях договор, например в котором будет срок 5 лет. В надежде что проскочит и так. А ведь подписывать такие договора будут и люди, вновь покупающие квартиры. И в итоге они наберут 51 процент таких договоров и будут говорить что договор менять не будут так как он подписан большинством.

Ув. соседи, вчера общался на доме с людьми, подписывающими акты и договора, мотивация подписания - срочный ремонт и переезд. Листал договор, не помню насчет п.8.2, а срок - 1 год.

не понимаю подобной спешки. лично я живу уже несколько лет без договора со своей обслуживающей организацией. по началу они трамбовали меня на подписание - я пришел, почитал договор: оказалось, что я не могу ставить антенну на крыше и не могу держать на балконе птичек (типа кавказских овчарок, лабрадоров, догов и сенбернаров в квартирах держать можно, а канареек или соловьёв на балконах - нет!)

спрашиваю: меняем-вычеркиваем?
УК: нет
я: ну на нет и суда нет. и потопал оттудова.

квартплату я, ессно, плачу, но "если что" - отношения мои с УК будут регулироваться Законами РФ, а не идиотским договором.

кстати, не знаю как у вас в подъездах и лифтах, а у меня в лифте нет рекламной доски. логика простая: дом- мой, лифт мой! и никакие уроды не имет права без моего согласия вешать на частичке МОЕЙ собственности свою поганую рекламу без моего согласия.
в последний раз, когда пришли из "обслуживания лифтов" вешать свою рекламную доску - вышел к ним, выгнал из подъезда нафиг. поначалу бычились, судами грозили - потом успокоились. потому как никаких правовых оснований на размещение рекламы в лифтах у них нет. УК просто наживается, а мы, простые жильцы - не имеем с этого ничего. Хотите размещать рекламу в лифте? сделайте лифт бесплатным для жильцов. Оформите договора. Я с удовольствием буду пользоваться лифтом бесплатно и не буду обращать внимания на рекламу в нем.

так что, ребятки, лично я не понимаю вашу спешку по заключению договоров...
спешка она ведь когда нужна?

Про лифты - респект, подписание договора с УК никак не может по закону быть увязано с приемом-передачей квартиры (закон о защите прав потребителей). Но коль скоро некоторые соседи уже подписали договора с УК в редакции Весты, остальные, если я правильно понимаю, уже просто вынуждены будут подписывать такие же договора. Или не факт? Подскажите, пожалуйста!

что значит "просто вынуждены будут"?
КАК именно вы себе это представляете?

Уверен, что ЮИТ не может обязать нас подписать договор.
Согласно Жилищному кодексу РФ договор с Управляющей компанией утверждается на общем собрании собственников. Мы же договор не утверждали.
Я предлагаю объеденится всем кто не собирается подписывать навязываемый нам договор с УК и обсудить общую стратегию дальнейших действий. Кто за?

В закладке документы я выложил Постановление Федерального Арбитражного Суда против ООО "УК "Очаг". Преинтереснейший документ. Прошу всех ознакомиться. Боюсь, путь создания ТСЖ в Западной Звезде будет абсолютно таким же, как и в доме на 339 Стрелковой Дивизии 12д

Еще есть путь поставить в известность об этом беспределе Федеральную Антимонопольную Службу. Налицо недобросовестная конкуренция. Как в процедуре выбора УК, так и в содержании договора, некоторые пункты которого протеворечат ЖК РФ. Присоеденяемся к письму.

Да, я вам расскажу о торжестве здравого смысла, вчера полтора часа разговаривала с их председателем. Решение-то принято в их пользу (ТСЖ "Калина"), только вот ООО "Очаг" снова с ним не согласен и подает апилляционную жалобу. Кроме того, ООО "Очаг" заявляет, что документы он ТСЖ передать не может по причине того, что у них их просто нет. Где они - никто не знает, может, остались у застройщика, только вот застройщика уже нет- ликвидиован. Вместо ООО "Славяне" стало ЗАО "Славяне" (или наоборот). А восстанавливать все эти документы на дом за свой счет ООО "Очаг" не собирается. Полнейший беспредел! Дом сдавался с ужасными недоделками и несоответствием проекту, с пожарными рукавами (так принимала УК), которых просто никогда не было. Их председатель говорит, что возможно, когда они увидят документы на дом они вообще придут в полный ужас!