Вот так Минстрой ответил одной дольщице.
Пожалуйста, укажите E-mail, который вы использовали при регистрации, на него будет отправлена инструкция по восстановлению.
E-mail *
Пароль успешно отправлен, проверьте свою почту.
Зарегистрируйтесь, используя свой аккаунт в соцсетях:
Вот так Минстрой ответил одной дольщице.
какой то обтекаемый ответ как и вся деятельность самарского минстроя, с одной стороны обязан удовлетворить права участников долевого строительства полностью оплативших квартиры, а сдругой решение о софинансировании будет принято после положительного заключения гос экспертизы проекта. Какая то двусмысленность присутствует в ответе, нет конкретики. Понятно что новый застройщик волен определять цену и условия договора долевого участия, но с кем, с новыми дольщиками или с обманутыми, так же не разьясняется.
Ответ, как ответ. В формате бюрократии.
ПРЕЖДЕ ВСЕГО: чтобы комментировать ОТВЕТ надо видеть ВОПРОС!!! (Эта ремарка для igrunok126)
Правильно заданный вопрос - половина ответа. Избитая истина, да кто ж её блюдёт? ЧТО и КАК (особенно важно КАК) спрашивалось у Губера? Вот в чём соль...
Во-вторых, заметьте, спросили у Губера, а ответ пришел из Минстроя, а должен был бы поступить из администрации Губера. Тупо переадресовали, без затей на сопровождение ответа. Губеру нынче жарко. НИчего, после выборов подобреет....
Обратите внимание ответ из Минстроя почти дословно, смысл в смысл, тема в тему повторяет моё сообщение от 31 августа (ссылка: http://www.homechart.ru/objects/2165/70956.html#cmt). И про основания, и про мотивы, и про условия... Самая веселая ирония, что я написал 31 Августа, а ответ Минстроя от 01 Сентября. Ждали они там что ли...
ПО СОДЕРЖАНИЮ ОТВЕТА:
Абзац 2. Выполнению обязательств перед гражданами.... О каких обязательствах речь? О чьих обязательствах?? Съехали с темы... Я этот вопрос формулировал под №2. Так он больше вынуждает на конкретный ответ!!!
Абзац 3-6. Справка о ситуации. Автора вопроса это интересовало что ли?
Абзац 7. Первая половина. Минстрой в стороне... В смысле: Прогресс-Н сам по себе, у нас свободная страна, у них есть документы (см.выше) и оне делають што хочут. Намёк, что в Гражд.кодексе прописана свобода договора, так что сами договаривайтесь, т.е по тексту согласовывайтесь индивидуально. О как!! А Минстрой не при чём.
Только вот существенным условием конкурса и значит существенным условием договора долевого участия являются права дольщика на конкретную долю в объекте и цена этих прав. И Минстрой это признал, когда передал застройщику реестр с Ф.И.О. и площадями. Так что Минстрой обязан контролировать хотя бы в этой части условия нового договора.
Вот тут бюрократический прокол. За такие выходки Сидоренко и Веховой уже можно писать конкретную жалобу.
Абзац 7. Вторая половина. Минстрой снова в стороне... В смысле: Прогресс-Н чего-то придумает, а ГосЭкспертиза это одобрит. А Минстрой не при чём.
Но вот что, - слова лукавые. Необходимость. Необходимость и Обязательность разные понятия. Необходимость со стороны участников - это для кого необходимость? Для Прогресс-Н что ли? Ну пусть ждут, до января 2016г.
Обязательств дольщиков пока нигде нет, а вот обязательства Прогресс-Н - есть, и обязательства Губера - тоже есть. И срок есть - 2016г.
Вывод: автор письма может смело писать жалобу на Вехову (она же подписант) за бездействие. Хотя если автор из Иниц.труппы, то не рискнет. Они же там свои, им там чего-то сообщают. Другие дольщики не могут жаловаться, т.к. письмо не им.
Вывод: пишите письма. Чем больше тем лучше. Все пишите. Возьмите мои вопросы (№1, №2, №3, №4) и официально в канцелярию. Больше писем - больше шуму, больше жалоб - больше проверок.
Вывод: пусть Прогресс-Н строит на свои, если там такие умники. А наша задача затвердить наши права, всеми способами.
Кстати, это ещё одно доказательство, что НЕ ХОДИТЬ к Прогресс-Н. Теперь яснее? НЕ ХОДИТЬ, НИЧЕГО НЕ НОСИТЬ, НИ КАКИХ ДОКУМЕНТОВ. Не хрен там делать. Должны строить? Вот пусть и строят.
Напрягает меня сейчас, кое-что другое.
Зарегестрировано чуть менее 180 форумчан.
Но если отбросить Диссу и МОТ (а они тут были), наблюдающих (от разных сторон), то будет ну 100 живых человек, а может и меньше.
Иницативная группа имеет списки дольщиков и сохраняет их в тайне. Должны были бы предложить, а кому-то и помочь прийти на этот форум. Если И.Г. так заботиться о правах дольщиков, то просто обязана защитить право дольщиков на различную информацию.
Чтобы люди сами решили, что им делать. Но моё мнение, что И.Г. заинтересована в сокрытии основной массы дольщиков и подачи им собственной информациии.
А важно было бы полный охват дольщиков. Больше писем, Больше жалоб, Больше обращений и заявлений.
В нашей стране (это я специально для И.Г. -- просвещаю) нет понятия коллективное обращение или иск. Закон защищает только конкретное лицо. А всё прочее - суета, беззаконие.
И что-то часто И.Г. посещает застройщика. Информацию им там подают.
Помнится когда И.Г. сообщали-приглашали в Минстрое, и Ира+Костя уверенно сообщали нам на собрани что всё идет как надо. Так вот кончилось это уже грустно и плохо предсказуемо.
ЧЕСТНО И ПОРЯДОЧНО для честных людей это привлечь на открытое обсуждение ЗДЕСЬ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ.
И прекратить походы в Прогресс-Н ЯКОБЫ ОТ ЛИЦА ВСЕХ доьщиков. До собрания и до нормальных выборов и получения полномочий.
Я все таки думаю, что все письма должны отправиться после собрания, т.к. надеюсь будет протокол подписанный, ну и надеюсь мы получим от застройщика ОФИЦИАЛЬНУЮ бумагу про доплаты, собрав всё наше недовольство (в лучшее с трудом верится) от полученных ответов и подкрепив полученными документами уже можно обращаться в разные органы и инстанции.
Вот меня одна мысля гложет, вот вступим в конфронтацию, вот не доплатим, вот нам захотят вернуть наши деньги, оплаченные с 2005, а мы не возьмем, вот будет наступать постепенно 2016г. и отчет перед ВВП и чемпионат 2018 не за горами, так чтож Прогрес НН строить не будет? или будет, но не для нас? как отчитываться будут?
И тут возникает основной вопрос: Кто все таки в более влеятельном положении, дольщики или застройщик?
для Timos
Можно и после собрания, можно и после выборов, можно и после дождичька в четверг.
Пойми, соратник, время, которое у нас есть, это деньги, которых у нас нет. Пока время есть.
Срок ответа на обращение 30 дней. Значит МИНУС 30дней из нашего капитала.
Если КАЖДЫЙ напишет письмо и подаст его уже В ПОНЕДЕЛЬНИК 08 сентября, то только к 08 октября на руках будет что-то.
И это что-то 100 (допустим) жалоб-заявлений в чиновном гнезде. И это сильный ход. Потому что, 10 октября могут быть и 100 жалоб + требования застройщика на столе новоизбранного старого губера.
А что изменится ПОСЛЕ собрания?
Какой протокол ты ждёшь? Если по закону, чтобы этим протоколом кому-нибудь в моську тыкнуть, то И.Г. должна была УЖЕ ВЧЕРА ИЗВЕСТИТЬ О СОБРАНИИ и ПРЕДЛОЖИТЬ ПОВЕСТКУ СОБРАНИЯ.
А умеет И.Г. проводить законные собрания? Ты же бывал на их концертах - любые предложения отметаются.
Есть ли смысл КОГО-ТО ЖДАТЬ? Теряя СВОЁ ВРЕМЯ.....
для Timos
Почему конфронтация? Дольщики что-то умыкнули у Прогресс-Н и скандалят?
Дольщики подписывали обязательство доплачивать, а теперь сомневаются?
С какого перепугу? Какая вина дольщиков в этой мутной схеме Минстроя?
Мутной, потому что Минстрой зная о правах на имущество на земле, зная о признаных судом требованиях, пренебрег этим, уклонился от оценки имущества (на своей в тот момент земле) и подарил землю без обременений коммерческой организации.
Кто нам захочет вернуть наши деньги? Нешпор что ли от лица Прогресс-Н ?
Чтобы вернуть - нужны основания по которым брались деньги, а у Прогресс-Н нет таких оснований.
Как верно и умно отметила OlgaJm - мы знать не знаем про нового Застройщика.
Слушай, откуда знаком? Когда он ушел, Валико спросил: Кто он такой? Куда он пошел? Я его, говорит, первый раз вижу.
Прогресс-Н может выкупить наши права требования. И только. Могут предложить желающему отказаться от своего права и получить возмещение.
Вопрос, по какой цене.
По закону тут два варианта
1) Оферта (предложение) от застройщика. Экспертная оценка права дольщика либо Согласие сторон. Договор. Выкуп. Деньги. Страшный сон забыт.
Вот в таком случае, кстати, очень актуально предложение aleksanderkirsan. Про Оценку Достройки.
Потому что:
Стоимость готового дома (заключение оценщика по аналогам в районе) = Цена уже построенного (от наших денег) + Цена достройки (по заявлению Прогресс-Н)
Если Прогресс-Н доказывает свою высокую цену, значит может пытаться доказывать, что наши права СЕЙЧАС стоят очень мало.
Если есть доказательства, что Цена достройки дешевле, значит наши текущие права стоят дороже.
2) Отказ правообладателя от предложения застройщика. Лишение прав возможно исключительно по решению суда. Нет желания продавать. Нет обязанности доплачивать. Жду 2016года. Губер докладывает Путину, Нешпор объясняется у Нефедова, дольщики доказывают свои права и пишут жалобы, ЧМ-2018 не за горами.
Как сказал Черчиль: "Кто выбирает позор между войной и позором, тот получает и войну и позор."
Честно скажу, по существующему законодательству фактически Дольщик - никто, Застройщик - господин, даже если у дольщика за пазухой ДДУ по 214-ФЗ.
может нам свою оценку стоимости достройки провести с учетом стоимости земельного участка полученного замтройщиком в собственность, подключения коммуникаций, стоимости незавершенного строительства, наличия необремененных площадей, есть документы кс-3 и кс- 2 с подписями подрядчика и замтройщика по новой заре, закажем оценку, специалист все подсчитает и скаже какая плановая стоимость достройки и рентабельность застройщика и все станет на свои места, а так они купят и смету завысят и эксперта купят что бы он им положительное заключение сделал, а мы утремся. такая экспертиза будет стоить 100-150 т.р. соберем со всех по 1000 и закажем в эку гувд мвд, или в СЛСЭ, они такую же делали по уголовному делу
для aleksanderkirsan
Идея интересная. Но есть некоторые сомнения
1) Подключение коммуниаций. С одной стороны это долги Минстроя. С другой стороны Минстрой кому должен всем прощает, но посчитать коммуникации можно только по проекту. Какому? Который Прогресс-Н сейчас усердно в экспертизе пропихивает? Есть копия проекта?
2) Кроме цены для участка на ул.Часовой есть ещё и будущая прибыль от реализации там проекта строительства. Её надо брать в расчёт? Опять нужен проект?
3) И снова. ЗАЧЕМ? Зачем это? Такое решение будет означать, что мы готовы на обсуждение доплат, вопрос только в сумме. Значит мы согласны доплачивать и начинается торг? А после начнётся скандал кто из дольщиков сколько должен, с учетом сколько кто платил и когда (а кое для кого и кому), у кого сколько построено, у кого чего...
Да, мы имеем шанс, своим расчётом припереть Нешпора своей ценой. Но зачем ему наш вариант? Пошлёт он нас и будет по своему прав. Так и заявит: "А идите вы со своей оценкой..." Кому ещё мы предъявим такой расчёт?
Какая тактика борьбы? Сказав "А", надо говорить "Б".
Думаю опять: или добрый Минстрой, или самый гуманный суд в мире.
Суд затевать дольщики опасаются.
А минстрой.....................
Я не против, поддержу (за 1тыр, делов-то). Какой план?
Не надо подписывать максимальному числу.
Надо подать МАКСИМАЛЬНО КОЛИЧЕСТВО ЗАЯВЛЕНИЙ
Кому конкретно будет ответ из максимального числа? Один ответ будет.
Слабый результат.
А на 50-100-150 обращений сколько ответов будет?
А вот если 100 ответов и 100 жалоб двинуть в Следственный комитет.....
Чуете разницу?
И не надо глядеть друг на друга. Ваши права, вам и защищать.
Да и быстрее, однозначно, получиться. Вот вы сели и написали. А в понедельник подали в канцелярю.
А кто вам будет собирать максимальное число дольщиков?? Разлюбезная И.Г., что ли? И когда?
С чего все ждут друг друга?
Я вот написал от себя лично. Жду ответа
Чего и вам желаю.
Водопад, всё убедительно.
С какими требованиями обращались и к кому (поделитесь, последую Вашему примеру)?
Только в министерство или дублировали в другие органы?
А зачем вам скан? Скачиваете прекрепленный здесь файл и подписываете его. Над вопросами пишите вступительное слово от себя. Сверху справа адресат (организация в которую направляете и кому) и свои данные(Ф.И.О. и адрес). Все. Распечатываете в 2 экземплярах и сдаете в канцелярию. Один оставляете себе со входящим номером. Ждете 30 дней. Получаете официальный ответ.
Все, кто спрашивал образец письма - премного извините. Уже неделю работаю до глубокой ночи - нет времени, но на выходных выполню.
Тут igrunok126 дала маленький совет - можно применить, НО С ОДНИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ:
В прикрепленый здесь файл, если речь идет о письме из Минстроя, которое запостила igrunok126, СМОТРЕТЬ НЕ НАДО. Потому что там НЕТ ВОПРОСОВ, более того из ответа Минстроя похоже, что вопросы дольщицы были размытые и плохо поставленные. Ибо каков вопрос - таков ответ.
Мы с вами уже сформировали целый ПЕРЕЧЕНЬ вопросов в ЭТОЙ ТЕМЕ. Выбирайте, какие вам интересны. От себя дам, тоже маленький совет: в своё письмо включите четыре моих вопроса - они отражают существо проблемы казенным, бюрократическим языком и вынуждают чиновника отвечать по делу.
Образец постараюсь выложить в ближайшее время
Мне Минстрой уже выдал ответ на моё первое обращение, но нет времени забрать (а по ночам Минстрой отдыхает)
никто с дольщиками церемониться не будет, ни минсмтрой, ни прогресс, ни суд, кинут и забудут, нужно готовить экспертизу и доказывать что сумма достройки такая то, а остальное пусть застройщик добирает за счет свободных площадей. Вот лично мое мнение, с экспертизой можно и в суд обратиться и в минстрой,а так одни предположения которые доказательствами не являются.В конце концов экспертизу можно и не показывать пока не наступит удобный момент, ну это уже при личном общении, с участниками проекта.
Вот как СОФЖИ решается аналогичная проблема на Карла-Маркса:
Проблемную долевку на Киевской-Тухачевского начнут достраивать
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/economics/19468649/
для aleksanderkirsan
Да, предложение разумное. Цена вопроса - доступная. План какой?
Нет ребята давайте все дружно действовать,
и образец действий очень помог бы. Например мне из Москвы лучше сразу готовым приехать
Вы уже являетесь экспертом!
Вы переходите нас сторонний ресурс, нажмите Перейти если хотите посетить ресур или Отмена чтобы этого не делать.
Для того чтобы совершать действия, нужно авторизоватся.
Заполните данные формы и отправьте заявку на добавление новостройки в базу.
Имя *
Компания
Должность
Телефон
Название ЖК *
Ссылка на сайт ЖК *
Заполните данные формы и закажите обратный звонок.
Имя *
Телефон *
Email *