Жилой комплекс Авиатор

Неофициальная группа

Кондиционеры.

Решил вынести тему кондиционеров в отдельную ветку.

Вопрос весьма серьезный и людям, которые будут пополнять наши ряды на этом сайте будет легче ориентироваться по интересующим их вопросам, нежели читать всю переписку.
Суть проблемы: на южных фасадах установлено по одному креплению под кондиционер на квартиру. С подобной проблемой столкнутся так же владельцы однокомнатных квартир, если захотят установить 2 кондиционера (кухня+комната), хотя их ситуация менее плачевна.
Вот какие мнения были по этому поводу основной ветке обсуждений насущных проблем:

KatyonokKv: Сплиты... Кого-то порадую, наверно, кого-то огорчу. Какой-то бред, если честно. Мы когда покупали, нам обещали, что под сплиты будет сделано 2 крепежа (у нас южная двушка). А он сделан ОДИН!!!! В одной комнате! А в северных двушках их ДВА! Когда я пыталась выяснить, как же, блин, я должна жить в южной двушке с одним сплитом, то мне прораб Коля (кстати, довольно наглая личность), сказал, чтоб покупали мультисистему. Ага, круто! Они, во-первых, дорогие, во-вторых, менее надежные. Но это, конечно, никого не интересует. А на вопрос, почему в северных двушках их по  два, а в южных по одному, адекватного ответа никто дать не смог. План такой и всё! Пипец. На эту тему я до сих пор зла.

sputnik161 Чесно говоря я тоже был в шоке от такой дискриминации..., причем никто мне не смог объяснить по какому признаку?)
Выход здесь вижу один..., установка мультисплита, т.к. по моему мнению при варианте установке блок на блок, верхний блок будет попадать в габаритную рамку окна, что на мой взгляд не самое приятное зрелище.
Но собственно вопрос в другом, при таком раскладе, получается, что кухня по любому остается без охлаждения, да и как сделать заранее монтаж трубок идущих к внутренним блокам, ведь чтобы завести трубки в спальню надо еще стенку пройти... и потом эти трубки пускать под штукатурку или под гипсокартон (у кого как) либо уже после отделки стен прятать все это в пластиковые каналы..., что-то я даже сообразить не могу!

CoolMP Вопрос со сплитами нужно решать сразу.
Даже если у вас сразу нет денег вложиться в покупку сплит-системы (хотя я и не вижу смысла в этом на первоначальных этапах ремонта. Есть более важные вещи для инвестиций. Ну это как у кого со средствами дела обстоят) заложить трубки и протянуть провода лучше на начальных этапах к предпологаемым местам размещения внутренних блоков сплит-системы.
Ограждающая кирпичная стена не несущая. так что можно смело в неё углубиться и заложить все трубки в штробу.
А вот как быть с кухней - ума не приложу!
Да и каких размеров должен быть наружний блок мультисплита, чтобы потянуть 3 точки (кухня+спальня+зал)?
Прийдётся какой то комнатой пожертвовать.
Далее было предложено установить на кухню напольный сплит, что встретило конструктивную критику

Alexkvs Напольные кондиционеры - ерунда полная, знаю не по наслышке, вынужден пользоваться таким пока на съёмной квартире живу.
- Низкий КПД
- Очень шумный
- Много доп, гемора
речь не об одной конкретной модели, я сравнивал..

Во первых там сзади гофрированная труба диаметром 15 см для отвода тепла - её необходимо вторым концом вытащить в окно, а в кондее соотв. вентилятор для выдува этого самого тепла от компрессора (доп. шум).

Далее конденсат, по идее он должен капать на компрессор и испаряться, но это далеко не всегда так  и приходится кидать специальную трубку в пустую бутылку (за ночь до 1,5 л конденсата собирается), трубку пришлось искать и подбирать самостоятельно...

Окно открыто - часть холода уходит на улицу, компрессор горячий - соответстсенно греет комнату (это про КПД).

Ну и у меня (может на других моделях не так) компрессор сильно нагревается. В нормальных сплитах блок проветривается, а здесь он закрыт, и как результат, если в комнате +30, то он немного поработает и переходит в режим вентилтора, пока не остынет...

Когда работает - разговаривать приходится на повышенных тонах.

В общем никому не советую такую адскую конструкцию

sputnik161 Предлагаю к рассмотрению еще один вариант охлаждения кухни для южных двоечников..., установка наружнего блока сплита прямо на балконе-лоджии, к примеру в правом верхнем углу от входа если спиной стоять к кухне юго-западных квартир..., трубку отвода конденсата можно вывести под полом вниз под остеклением на улицу..., ну или "колхозный" вариант собирать конденсат в пяти литровую пластиковую баклажку... по большому счету сплит в Ростове нужен всего месяца три, а с учетом, что это кухня, то еще и только вечером, так как днем все на работе, ночью то кухню охлаждать нет особого смысла...!)

Tarashka Про блок от сплита на балконе: будет шумно и жарко+ проблема сделать отверстие в металлопластике. Летом на лоджию не выйдете с друзьями посидеть, чаю попить, т.к будет там и без того теплый воздух нагреваться, а охладить уже без вариантов. По-моему, слишком жирно дарить блоку такую красивую лоджию)))) А почему никто не рассматривает вариант центрального кондиционирования? Высоту съедает? Так проведите по над стенкой вверху. Очень классная штука!! Может чуть дороже все выйдет, зато везде свой микроклимат!
Они еще называются канальные сплит-системы. Вот на сайте почитайте краткую инфу: http://www.airfresh.ru/kanalnye-split-sistemy1.htm

CoolMP Всё это конечно круто, современно, инновационно!
НО не забывайте что высота черновых полов у нас 2.7м максимум!!!
5-7 см уходит на стяжку
20-25см прийдётся пожертвовать от потолка на монтаж внутреннего блока (в месте его монтажа) и по 10-15 см (в местах отводов).

Так же обсуждался вопрос централизованной установки дополнительного крепления по фасаду

CoolMP Я думаю, что изначально они конечно планировали 2 вывода под внешние блоки, но потом архитектура города могла просто забраковать такой вариант, при котором на фасаде будет 4 ряда кондиционеров под окнами и оставить только одно крепление на квартиру, т.к. южная сторона - это лицо ЖК "Авиатор".

P.S.Это я просто размышлял на досуге как можно официально поставить дополнительные крепления по фасаду для всех жильцов организовано.

sputnik161 Возможно конечно Вы и правы..., но думаю архитектуре еще меньше понравится, когда народ начнет самостоятельно гандобить какие-либо "длинные закладные шпильки" чтобы притулить на них монтажные уголки для устновки наружнего блока..., а такие наверняка найдутся... и на мой взгляд такой вариант тоже надо рассматривать.

CoolMP Договор с УК:

2.7. «Собственник», как пользователь всего помещения обязан:
.......
э) устанавливать сплит-систему на специальные кронштейны установленные на фасаде здания, не нарушая целостности системы фасада;

sputnik161 Давайте смотреть на ситуацию реально, в настоящий момент для решения вопроса, необходимо сначала произвести демонтаж листов фасада, затем демонтаж утеплителя, потом монтаж кронштейнов и снова монтаж утеплителя и листов фасада..., зачем этот геморой УК и кто за все это будет платить (ведь проектом это не было предусмотрено, а дома уже на стадии сдачи)..., мы все и так примем квартиры и будем выкручиваться каждый по своему!
Даже если гипотетически УК пойдет на это, то нам выкатят такую смету, что дешевле будет купить мультисплит от митсубиши или другого именитого производителя и забыть про эти кронштейны, как про страшный сон!
Буду рад если я ошибаюсь!

Вот собственно выдержки по основным моментам. Продолжаем обсуждения в этой ветке.

Извините, если чей то комментарий не перенес сюда. Добавьте, если я что то важное упустил.
Павел! Шикарная работа! Все предыдущие комментарии собраны! Браво!!!
Я пока так поняла из этих всех обсуждений... Что скорее мультисистема. И продумывать расположение нужно сразу..
А может ну их, эти сплиты?
На верхних-то этажах всегда ветерок, окна открыл - вот и прохладно. laugh
И дискомфорта меньше от контраста при выходе на улицу, и не простудишься, когда с жары в +20 зашел. 
Иными словами, нет сплита - нет проблемы. wink
Да вот, честно говоря, не думаю, что на столько прохладнее. Работаю на 14м этаже. Без сплитов было бы жарко... (было тут у нас, день не работали..)
Ну да, а жители южных квартир на любом этаже без сплитов запекуться, как в духовке. Простите, конечно, но сама сейчас живу в южной квартире, даже в санузле жарко!!!)))
"но сама сейчас живу в южной квартире, даже в санузле жарко!!!)))"

Аналогично.., тоже живу в южной квартире, так в санузле, как раз жарче всего, потому, как там еще и стояк с горячей водой проходит!))
Слушайте, мы так договоримся до сплина в санузле!!!
Да сосбственно обсуждать здесь особо нечего уже..., ИМХО самый оптимальный вариант пожалуй все таки мультсплит, тем более, что как я понял есть и на три внутренних блока модели расчитанные и на длинну трубопроводов до 60 и даже до 90 метров, а вот самую большую головоломку будет досталять Всем вопрос прокладки этих самых трубопроводов по квартире..., это ж  с точностью до плюс-минус несколько десятков сантиметров (а лучше точнее) необходимо уже сейчас определиться, где будут развешены по квартире внутренние блоки..., либо принять решение о разводке трубопроводов кабель-каналами уже после ремонта, но это на мой взгляд не так эстетично...!
А насчет охлаждения кухни..., в моей семье мнения разделились, жена принципиально против установки наружнего блока сплита на балконе, а я эту идею еще обсмаковываю!
sputnik161 Ценю Ваше мнение и рад что Вы для себя нашли решение данного вопроса.
Но в нашем обсуждении принимало участие 4-5 человек. Возможно кто-то ещё захочет высказаться, привести аргументы, примеры из личного опыта. Я с удовольствием рассмотрю все предложеные варианты и выберу наиболее оптимальный для себя. Как и любой другой.
Проблемы с размещением внутренних блоков кондиционеров не вижу.
Раз уж вы собираетесь потратиться на установку мультисплит системы (по моим примерным расчетам стоимостью более 60т.р.) то не сделать дизайн проект, хотя бы с примерной расстановкой мебели и отделкой (тип потолка) электрофикацией комнат (разводка проводки) - весьма опрометчивая идея.
"Я с удовольствием рассмотрю все предложеные варианты и выберу наиболее оптимальный для себя. Как и любой другой."

Конечно Вы правы!
Я здесь именно с той же целью..., я еще не нашел для себя окончательное решение данного вопроса..., я лишь изложил свое мнение по даному вопросу (ИМХО) и собствено благодаря Вам, если мне не изменяет память я узнал о том, что мы в соответствии с Договором с УК  не имеем право устанавливать дополнительные монтажные уголки под сплит, так как тем самым нарушим целостность фасада(, таким образом мы все вынуждены плясать от того, что место для монтажа наружнего блока у нас только одно!
Есть конечно вариант на существующие уголки положить перпендикулярно еще два уголка и установить симметрично на них два независимых наружних блока, но место входа трубопроводов от них будет по любому одно, в итоге по моим прикидочным расчетам, мы переплачиваем 10-12 процентов, так как у нас вместо одного наружнего блока будет 2.
Насчет дизайн проекта, я конечно думал об этом, но кмк, в дизайн проекте предусмотреть все не возможно, и в любом случае будут отступления в процессе ремонта и начинки квартиры мебелью..., оно знаете как часто бывает, умная мысля, приходит опосля!) А если уж прятать проводку в стену, то не хотелось бы промахнуться и потом переделывать!
Почему бы и нет?...
"Когда в с/у ты один - это spleen"  wink
)))))) 5 баллов за исполнение!!))))))
Жители второго дома!!!! Если вы еще не знаете, сообщаю! УК решила устанавливать на южную сторону дополнительные кронштейны! За отдельную плату, конечно... Но зато сам факт! Стоит это... не помню точно сколько... 6 с чем-то тысяч. Я сфоткала, а файл побился sad В общем, для этого нужно написать заявление.
Я лично рассчитываю сегодня вечером это заявление занести консъержу. В УК я уж никак не попадаю в рабочее время...
По возможности скинь пожалуйста образец заявления.
Паш, я его фоткала чьё-то. С фамилией...
А! Да я щас просто на Иванова И.И. поменяю и выложу smiley
"Стоит это... не помню точно сколько... 6 с чем-то тысяч"

Они там похоже вообще от жадности посдурели...., полный монтаж сплита стоит 3-3.5 тыров...., а здесь два уголка посадить на 4 дюбеля и 4 самореза..., у меня слов нет!
Во всяком случае нам их поставят. Это ж они будут снимать керамогранит, устанавливать уголки... Мне кажется, если сейчас это не сделать, потом уже сложнее будет.
"Мне кажется, если сейчас это не сделать, потом уже сложнее будет."

В соответствии с договором с УК, ни потом, ни сейчас, сделать самостоятельно Вы это не можете!!!
Я специально указал стоимость полного монтажа сплита... для сравнения..., надеюсь Вы не думаете, что снять лист обшивки и прикрутить монтажные уголки по трудоемкости больше, чем полная установка сплита?
Вот поэтому они нас обдирают как хотят!
Хоть в антимонопольный комитет обращайся!))

А реально, конечно надо соглашаться..., по любому приличный мульти сплит это дороже выскочит в итоге и гемора больше!
А за первый дом ничего не слышно?
Да, я знаю, что самостоятельно это не сделать. Я имела ввиду, что позже уже будет сложнее договориться с УК, чтоб это сделали. Ведь тут они за счет того, что сразу всем делают... А индивидуально позже.. даже не знаю.
Конечно, обдирают. Ну, а какие у нас варианты? Согласиться/отказаться. Всё.
Про первый не знаю... Но, думаю, что такую же тему сделают.
"Но, думаю, что такую же тему сделают."

Искренне надеюсь на это!)
Выложила заявление в документы!
Звонила директору управляющей, спросить, получила ли она вчера моё заявление (отнесла вечером 2ого, оставила у консъержа). Она мне ответила, что и получила, и два ответа подготовила уже, они лежат меня ждут там же у консъержа. Я стала уточнять, что за два ответа. Оказывается 1-копия мне, 2-фасад дизайну. Это ответ УК для фасад-дизайна, что УК не против такой установки. С этим ответом я должна обратиться в фасад-дизайн, и они за мой счет это дело установят.
Я спросила, неужели не будет это сделано централизованно? Я-то как раз думала, что будет реализованно именно так. На что она мне ответила, что получила такие заявления всего от 3х квартир. Так что, естественно, ни о какой централизованной установке речи не идет.
Я вот думаю, неужели это никому не надо? Или народ просто не в курсе?
Я решила оставить одно крепление и установить мульти-сплит.
Мы и так будем ставить мульти-сплит на кухню и комнату (средняя которая). На 3 помещения я прям ну совсем никак не хочу мультисплит...
У меня кухня будет совмещена с маленькой комнатой. Поэтому два сплита в мульти мне достаточно.
Аа, тогда ясно :)
А никто уже сплит не устанавливал?
У меня тут свёкр мимо проезжал, сказал, что в какой-то квартире уже установлены.
Я тоже видел, что есть установленные, только вот те ребята, которые устанавливали у меня (из фирмы), так и не смогли дотянуться до кронштейнов, чтобы закрутить болты (на саморезы ставить не стали, т.к. со временем они выпадут). Предложили посадить на сварку, но это не выход т.к. снять блок будет невозможно, а это будет необходимо в случае замены или чистки, позже они сами отказались от этой идеи. И вот я с пятницы ищу, кто бы мне поставил кондей, да так чтобы наверняка.
 
 И ещё - кронштейны оказались коротковаты, у меня при установке внешнего блока от сплита девятки (Mitsubishi Electric MSC-GE25VB) до стены остаётся 9 см., а должно быть 15. Из-за этого есть сложность подключения теплотрассы к внешнему блоку, ну и сам блок будет хуже охлаждаться frown
Ого... не думала, что такие сложности могут быть.. sad
Спасибо, очень важные комментарии.
Думаю те кто собирается ставить мультисплит хорошенько подумают, т.к. внешний блок у такой системы значительно больше габаритами!
Там реально сложно дотянуться чтобы прикрутить внешний блок, точнее вылазить надо со страховкой, возможн даже становиться на кронштейн. Сегодня предложили установку ТОЛЬКО внешнего блока за 5000 руб, т.к. сложно frown
(я пока не согласился).


У меня уголки от кронштейна свободно шевелятся когда их трогаешь, это нормально, у всех так?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!