Жилой комплекс Бриг-2

Неофициальная группа

Итоги первой встречи ИГ сУК от 31.10.14

СКОРО...
Vdolevke постоянно чего-то делают, документ не добавляется, а поэтому пока ссылкой
http://eb.by/spx
Все согласовано. Подписи и печати буду.
p.s. Несколько позже будет немного пояснений.
Эта добавление было написано 31.10.2014, по горячим следам, но публикуется только сегодня вслед за протоколом.

Решил дополнить сухой протокол тем, что осталось за кадром и не попало в документ. Все нижеизложенное является личным оценочным суждением и может не совпадать с мнением других членов встречи. За 2 часа пустопорожнего сидения в голову лезет всякая ерунда, поэтому данный пасквиль прошу не принимать близко к сердцу - это взгляд со стороны дольщика, присутствующего на “совещании” но лишенного права слова, т.е. переведенного в режим read only. Почему так произошло чуть позже, однако хочется начать с другого.
Когда сидишь в холодном помещении управляющей компании (УК) в доме, который находится под их управлением, всем телом ощущаешь поговорку “…сапожник без сапог…” и почему-то все происходящее пропускаешь через призму недоверия, скептицизма, ищешь, где же тебя пытаются “надуть”, а фразы в стиле “мы лучшие”, ”вы не пожалеете” выглядят как речевки для согрева.
Мне всегда казалось, что ориентированные на клиентов компании должны строить свой бизнес на увеличение довольных и повышение лояльности клиентов, создавать у них иллюзию правоты (ведь если клиент всегда прав, то ты всегда беден, поэтому только иллюзию) и вполне достаточно чтобы клиент был доволен. Это часть “культуры компании”, которая формируется управляющими органами (директором в данном контексте), и именно они задают тон и направление развития этих новомодных, капиталистических явлений как корпоративная или бизнес-культура, дух компании. А нам представилась такая картина с душком.
Люди еще не успели рассесться по местам, разложить повестку встречи, как вбегает женщина (и неважно собственник она или нет) с какой-то проблемой. Есть много разных путей поступить в данной ситуации (распараллелить проблему), но директор ее послал (до мата не дошло, но грубо, по-хамски). Ведь можно было назначить ей время, попросить подождать, выяснить, что и как быстро надо, попросить нас подождать 5 минут пока он не разберется с ней, да куча вариантов и все на наших глазах. Что это? Спектакль для нас или манера разговора каждый поймет со временем на собственном опыте. А такие фразы директора “Я не терплю хамства и сразу посылаю…” вообще ставят в тупик. А кто его любит, но что под этим подразумевается он не уточнил: толи запросы на имя Рембыта о предоставлении законных данных, толи постоянные кляузы включить отопление и горячую воду, толи это он себе напомнил, чтобы не забыть… Вот такой фирменный стайл, но вернемся к сути.
Разговор начался со стандартного приветствия, нацеленного на уважение, нахождения компромиссов и взаимности данной встречи. Директор был не против, скрывать ему нечего и только “за”. Хотите вести запись, пожалуйста – все что хотите. Тишь, да гладь. А позже поинтересовался “все ли подписали передаточные акты”, на что выясняется, что я, на тот момент, не подписал (были недоделки). И тут началась непонятная вакханалия. Толи в директора вселился “бес”, толи он испугался, толи это болезнь его так подкосила или он решил воспользоваться известной тактикой: “Незачем уничтожать врага: достаточно лишить его решимости вступить в бой” - мне не известно. Пошли крики, что я не имею права тут находится, что теперь он против всего происходящего, что он возражает  против моего присутствия, что или я ухожу, или он уходит, и даже уже встал и засобирался... Коллеги начали кричать в ответ и отстаивать мое право на присутствие с другой стороны, за что им отдельно спасибо, однако в результате мне не дали даже слово сказать в свою защиту ни с одной из сторон и перевели в пассивного слушателя angry. Только так директор согласился продолжить.
Однако за час до данного мероприятия, воспользовавшись другой известной тактикой: “Знай врага и знай себя: тогда в тысяче битв не потерпишь поражения” я и vik163 уточнили  повестку и согласовали основные моменты. С остальными не получилось из-за позднего подключения к самому процессу, а нами уже много раз основные моменты были проработаны. В результате потерь никаких. Мораль: резервируй, резервируй и еще раз резервируй smiley. И хотя в конце ложечки нашлись, осадочек остался.
Вообще нам очень повезло с УК. Директор коммерческой компании оказался АЛЬТРУИСТОМ. Он большой молодец и все делает за свой счет, во благо нас неблагодарных и нашего имущества: домофон, видеонаблюдение, охрана, запустил в дом «ООО Геркулес», наставил шлагбаумов. Он прямо так и сказал: “все за счет РЕМБЫТа”. Да и команда неплохая. Главный инженер обещал все ноябрьские праздники “сидеть на трубе” и делать отопление с горячей водой, а студентов-ботов, распускающих слухи о сложной системе отопления, обещал ректально обучить и выбить из них всю дурь и, хотя он этого прямо не сказал, но очень отчетливо показал. И все надеются, что так и будет, потому, что главный инженер это человек слова если сказал, то непременно сделает и даже повторил эту мантру несколько раз. Мы ему верим, надеемся, ждем, запасаемся печками и водонагревателями терпением. Горячая вода появилась? Тепло в первой секции? А как они кричат: инженер на директора, директор на инженера, инженер вместе с директором, что даже пришлось несколько их одернуть.
Директор столько раз произнес, что они отличная компания и стремятся быть лучшей, что чужие деньги им не нужны, они не воруют, они такие единственные, мы не пожалеем и все в том же духе, что я им уже верю. Но как сказал один известный “актер”: “доверяй, но проверяй” и это время скоро наступит. Всего через несколько месяцев будет ровно год под управлением УК и мы с нетерпением будем ждать отчета, об их героических подвигах и успехах  на поприще управления БРИГ2.

TOП 21 забавных фактов, не вошедших в протокол:
Факт №0. Закрепленные в протоколе даты со стороны УК уже просрочены.
Факт №1. Директор не знал, что у нас в доме проблемы с отопления и горячей водой. Отсюда вывод – если у вас проблемы, пишите на имя директора офф. письмо в свободной форме. Форум вам не поможет. Вертикаль у них не работает, сантехник наверх не передаст.
Факт №2. Директор не знал, что у каждой квартиры стоят ИПУ (индивидуальный счетчик тепла) тепла.
Факт №3. Директор не уверен, стоит ли у нас на тепловом узле погодозависимая автоматика.
Факт №4. На тепловом узле есть какие-то проблемы, поэтому и в доме проблемы с теплом и горячей водой. Что-то меняют, что-то переделывают. Что происходит, покрыто тайной. Из чего следует, что УК не подготовила дом к зиме. Те работы, которые они делают, надо было сделать до отопительного сезона. Если это проблемы застройщика, то почему год тянули?
Факт №5. Директор должен хорошо разбираться в системе отопления и водоподогрева так как был генеральным директором ОАО “ЗИМ-Энерго” до 2008 г.
Факт №6. ООО “ЗИМ-Энерго” принадлежит 2 КИПРским компаниям через аффилированные структуры, а совсем недавно основными учредителями, если мне память не изменяет, были отец и сын в долях 51 на 49. И тут главный вопрос: “Cкажутся ли проблемы с нехваткой воды на КИПРе на нас?”
Факт №7. Директор подтвердил тесные связи с застройщиком и минимизацию проблем при их взаимодействии. Доп.инф: учредитель ООО РЕМБЫТ является собственником ООО «Энергия развития, аудит» со 100% долей, которая выступала в качестве собственника и соучредителя компаний «АльянсМенеджмент», ЗАО «Средневолжское энергосбытовое предприятие»,  ТОО «Березовая роща», ОАО "Мордовская энергосбытовая компания". ООО «Энергия развития, аудит» является компанией, аффилированной ОАО «Самараэнерго»: топ-менеджеры входят в совет директоров «Самараэнерго», кроме того, сотрудники этой компании занимают(ли) четыре из пяти мест в ревизионной комиссии ОАО «Самараэнерго». Так что с поставщиками основных ресурсов у нас все хорошо, все аффилированы, а значит дружба, мир, жвачка crying
Факт №8. Директор не знает/слышал/видел о захвате ОДИ, через пристраивание к своим дверям часть общего коридора.
Факт №9. Директор не знает, что входит в общедомовое имущество.
Факт №10. Директор не знает, какое качество ремонта стен (и всего остального) окончательное. Почему-то он не хочет этого знать и считает это нашей проблемой.
Факт №11. Директор не знает, есть ли у нас газоны и относятся ли они к нашему ОДИ.
Факт №12. Директор не знает, к кому относятся дороги вокруг дома и его это не волнует.
Факт №13. Директор знает, что контейнеры для сбора бытового мусора отсутствуют.
Факт №14. Система пожаротушения находится в нерабочем состоянии. Как минимум нет пожарных рукавов, а если завтра при ремонте бабахнет? Тьфу, через плечо 3 раза. Директор этим вопросом занимается, но почему он принял дом в нерабочем состоянии? (На 25 ноября появились. Везде? )
Факт №14. УК потребовалось 28 день, чтобы подписать протокол, закрепить ответственных лиц, изменить даты, при этом ни один пункт изменен не был.
Факт №15. За 4 года управления БРИГ1 они не смогли наладить учет заявок (а должны) и единое окно, из чего можно сделать вывод, что и экстренные/аварийные/диспетчерские службы не работают как положено.
Факт №16.Оплату КУ у БРИГ1 директор считает маленькой, но повышать не планирует.
Факт №17.Контроль и график уборок отсутствует (должны быть). Возможно, что отсутствуют и другие виды контроля.
Факт №18.Со слов директора у БРИГ1 постоянно имеется задолженность по оплате  в районе 600 (могу ошибаться) тыщ. руб.
Факт №19. Пока РЕМБЫТ арендует помещение в БРИГ2, но после постройки БРИГ3 планирует переехать туда и уже в свое т.е. в убыток явно не работают.

danill(застройщик), 2 апреля 2013 г. 16:33
"и застройщик и УК готовы всячески поспособствовать либо созданию ТСЖ либо смене Рембыта на любую другую управляющую компанию. Ни у застройщика ни у Рембыта нет никакого желания пытаться удержаться за управлением домами. Это не бизнес, господа. Если есть желание сменить УК или создать ТСЖ -  этому вопросу лично готов поспособствовать. У УК сейчас только копятся долги, поверьте господа, это не бизнес )))
"
Фантастическая компания!
Факт №20.Директор не уверен в ответе, что происходит с освещением придомовой территории.
Факт №21. Третий лифт находится в рабочем состоянии, но пока не будет включен.


А теперь посмотрим в приложение договора с УК и TOP 5 вопросов без ответов.
1.Уборка территорий домовладений  (подметание, снегоуборка)
Какой территории? Сколько ее в метрах квадратных? Чья она? Я думаю, что не будет  желающих платить за уборку муниципальной собственности, оплаченную из налогов?
2. Очистка урн от мусора
Где эти урны? Сколько их? Чьи они? Лично я не видел их.
3. Уборка контейнерных площадок
Ни одна крыса туда свой нос не сунула. Она девственно чиста с момента ее постройки. И почему во множественном числе, если на дом всего 1 площадка? На 25 ноября контейнерная площадка демонтирована (разрушена). ???
4. Уборка газонов
Где эти газоны? Сколько в метрах квадратных? У меня было предположение, что это пластиковый газон на детской площадке, но так меня забанили, то остается ждать проектной документации.
5. Вывоз ТБО
Где баки, которые вывозят? Сколько их? НОЛЬ штук внутри контейнерной площадки.
Как можно рассчитать стоимость обслуживания при всех неизвестных, видимо известно только директору, так как он “копейки лишний не потратит”.  Возможно, ответ есть у бухгалтера, управляющего или другого сотрудника, но почему их не было или они не подготовили справку для директора? Вопросы пока открыты. А может потребовать сделать перерасчет, например, за ТБО?


Дополнения и уточнения по протоколу:
УК представляет, в срок до 30.11.2014г., расчет-обоснование тарифа за услугу «техническое обслуживание» (с раскрытием всех статей расходов и порядка их формирования) в адрес ИГ собственников ЖК БРИГ-2.
Многие спрашивают почему стоимость обслуживания у нас отличается от БРИГ1. Ответ простой: не существует двух одинаковых домов по обслуживанию, даже если они сделаны по одному проекту. Где-то трубы сгнили раньше, где-то произошли обрушения, выбили окно, штукатурка осыпалась, где-то оборудование поставили другое и т.п. все это зависит от множества сторонних факторов отсюда и разная цена. Но это не значит, что автоматически она должна быть выше, например, из-за бОльшего количества этажей. Размер оплаты формируется из смет статей расхода и дохода. У дома могут быть и доходы в виде мест под рекламу, сдача собственности и др. (дату изменила УК)
Решили создать совместную комиссию из представителей УК и ИГ для инспекции общедолевого имущества (далее по тексту ОДИ) и прилегающей территории ЖК БРИГ-2.
Без этой работы невозможно составить договор, посчитать смету и оценить все недоделки строительной компании. Это первый и основной шаг, который должна была сделать УК, при передачи дома на обслуживание, но почему-то не сделала или не захотела.
Все решения по передаче и использованию ОДИ (стены, потолки, крыша, чердаки, коридоры, технические помещения, подключения к водо/тепло/электро сетям, придомовая территория и прочее) во временное пользования физическим лицам или юридическим лицам принимаются только на общем собрании собственников жилья (далее по тексту ОСС) или по решению уполномоченного органа, действующего от имени собственников жилья – «Совета дома» (при наделении данного органа советующими полномочиями на ОСС).
К сожалению/счастью, почти все нормы ЖК, относящие к ОДИ, носят императивный характер, не оставляя право выбора, и принятие Советом дома единоличного решения по ОДИ будут также незаконными. Как обойти эту казуистику придется придумывать. К примеру: одним заседанием принять все вопросы по ОДИ и делегировать УК право заключения договоров с контролем Совета дома. Уточнять не будем, но СД и ОСС не могут заключать договора и поэтому контрагентом придется выступать УК, но вот условия бесспорно должны быть собственников дома.
Все работы по монтажу и наладке данных систем выполнены по инициативе и за счет УК, понесенные материальные расходы на собственников ЖК БРИГ-2 перекладываться не будут. Установленное оборудование находится в собственности фирм-установщиков.
УК нарушает закон и доводы “Я хотел, как лучше” тут не работают. Эти вещи не относятся к эксплуатации, не относятся к обязательным вещам по обслуживанию, а значит только  через решение ОСС. Плюс обратите внимание на “постановку вопроса”. УК без спроса, за свой счет, произвела манипуляции на вашем имуществе (пусть и общем) и при этом собственник не в курсе: что, зачем, почем и почему. А если вопрос поставить иначе: ваш сосед, за свой счет, воткнет вам в машину на переднее сиденье телевизор на 21 дюйм (жалко было выбросить), чтобы в пробках вам было не скучно и еще денежку попросит за услугу. Может оно вам и надо, но наверно стоит выяснять все “до того как”?
Шлагбаумы + огороженная территория + огороженный паркинг.
До выяснения ОДИ и технического проекта говорить бессмысленно.
За фактически потребленные ресурсы (ООО «Геркулес», ООО «Волгогазтелеком», ООО «Интеграл плюс») организации, представляющие услуги для собственников ЖК БРИГ-2, производят оплату в кассу УК в рамках заключенных договоров между УК и организацией.
Это хорошо. НО! УК на эти все договора фиолетово, как сказал директор, они с этого ничего не имеют, а значит и условия договоров их не очень волнуют. Такие договора надо посмотреть и оценить  (это может быть СД или кто-то другой делегированный со стороны собственников) на: ответственность (Геркулес стены разобьет, а кто отвечать будет?), на порядок взимания платежей и не только за свет (если УК утверждает, что они с этого ничего не имеют, что вполне возможно, им и не положено, то почему собственники должны отдавать безвозмездно помещения под телекоммуникационное оборудование? Это стоит денег и не надо думать, что провайдеры откажутся от присоединения, если им аренду выставить, или цены на услуги подымут - это нормальная практика и если не просишь, то и не получаешь), порядок доступа внутрь помещения, сертификаты соответствия и пр.  Потом у нас появится оборудование всех сотовых провайдеров на крыше, УК захочет связь улучшить, или еще что-то. С Интегралом тоже не все так прозрачно. Оборудование их? Ok! Но двери, стены и крыша наши. Что там в договорах? Как мне кажется, была достигнута частичная договоренность с УК на проведение аудита договоров. Всех или нет, время покажет.
Все работы Застройщиком завершены. Остались незначительные замечания в подземном паркинге, которые в настоящий момент Застройщик устраняет.
Пока только верим, а дальше надо смотреть.
Весь строительный мусор, оставшийся после Застройщика, на сегодняшний момент с территории ЖК БРИГ-2 полностью вывезен. Имеющийся строительный мусор в подъездах принадлежит исключительно недобросовестным собственникам, в чьих квартирах и офисах происходит ремонт.
Специально для всех кто делает ремонт, в углу 2 секции находится огромный контейнер для строительного мусора. Убирайте за собой строительный мусор, а не двигайте по этажам. Кто вам попадется в соседях и чем это все закончится неизвестно. Оно вам надо? Сами же будете эту “пыль глотать”.
Инструкция по эксплуатации многоквартирного дома (в рамках приказа N 45 от 1 июня 2007 г. Минрегионразвития РФ) в настоящий момент находится в стадии разработки. УК приглашает компетентных собственников ЖК БРИГ-2 принять участие в совместной доработки данной инструкции.
Тут уже застройщик нарушает. Эту документацию он обязан был подготовить и отдать УК в момент передачи дома, а также первому обратившемуся собственнику. (подробнее см. приложение к запросу на встречу с застройщиком).
УК не возражает в наличие любых других крупных Интернет-провайдеров в ЖК БРИГ-2 и готова содействовать в данном вопросе. Основные требования предъявляемы к любому новому Интернет-провайдеру, это:
• компания должна быть крупная и современная;
• вводной кабель в дом должен быть проложен только под землей (или в существующих канализациях), любые воздушные линии запрещены;
• внутренняя коммуникация в подъездах должна быть в кабель-каналах или пластиковых трубопроводах, наружная прокладка кабельных линий запрещена.

Опять УК занимается не своим делом. О тепле и горячей воде лучше думали бы. Крупная, мелкая, или еще какая-то должны решать собственники. Все, что связано с Интернетом относится к лицензируемой деятельности (строительство объектов связи или строительно-монтажные работы или услуги передачи данных и т.п.) и если вход в здание целесообразно делать через стену и это не нарушает НПА, то так и должно быть сделано (речь не идет о кидании лапши по воздуху). Дырка, кронштейн, оптика в доме, а остальное приведет к увеличению трат и отказу провайдеров. В канализацию иногда  невозможно засунуть кабель, все они частные, а если это ФАПСИшная даже рядом не стой  + если в округе проблема со столбами, то дело плохо. УК объекты связи не обслуживает и зачем они сюда лезут мне не понятно. Решение напрашивает такое:
0. Выяснить, чьи(собственность) трубы в доме.
1. Взять ТУ (ТЗ) или что там есть к ВолгаГаз….
2. Доработать.
3. Принять решение о допуске через ОСС провайдеров А,B,С,D ….
4. Разослать/Согласовывать
5. Заключить договор с УК.
6. Смонтировать объект.
7. Сдать по акту УК+СД
8. Собственнику заключить договор с интересующим провайдером.
И не устраивать  самодеятельность.

Предусмотрено ли проектной документаций наличие в ЖК БРИГ-2 общедоступного эфирного телевидения и наружного освещения придомовой территории.
Должны были предусмотреть.
Свод правил СП 134.13330.2012
"Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования”
5.4.1 Оснащение системами приема телевизионных программ должно обеспечивать прием и распределение сигналов общероссийских обязательных общедоступных телеканалов, по которым  передаются сообщения (сигналы) оповещения о чрезвычайных ситуациях
5.4.3 Многоквартирные жилые дома необходимо оснащать домовыми распределительными  сетями, обеспечивающими подачу телевизионного сигнала в каждую квартиру от единого источника сигнала (головной станции или магистральной сети).

Точно можно узнать в строительной документации.
УК обращает внимание всех жильцов ЖК БРИГ-2, что любое переоборудование системы отопления в ЖК БРИГ-2, без надлежащим образом оформленным и согласованным техническим проектом, недопустимо.
Тут все верно. Не стоит разливать “Боржоми” из отопления или устраивать инкубатор для несушек, но, как мне кажется, УК пытается снять с себя ответственность за систему отопления в целом, уверяя, что все, что у вас в квартире должно обслуживаться только вами, и только вы несете ответственность. Если обратиться к Камасутре в виде ПП N 491 от 13 августа 2006 г. “Об утверждении правил содержания общего имущества …”, то из системного толкования норм права следует, что система отопления в любом ее виде (не указано, сколько трубная или варианты разводки) полностью лежит на УК.
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, … от стояков до первого отключающего устройства, …, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, ...
В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, ..
от стояков до первых стыковых соединений, …
В состав общего имущества включаются внутридомовая инженерная система газоснабжения, …
от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорного крана
В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, …
от внешней границы, … до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, …
А вот полный абзац по отоплению: “В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.”
Везде указаны границы ответственности и только по отоплению их нет, что свидетельствует о системе в целом, а “внутридомовая” идет в значении всего дома, а не за пределами квартиры.
УК обращает внимание всех жильцов ЖК БРИГ-2, что в случаи остановки подачи горячего водоснабжения (например, из-за отключение электричества в районе) и после повторного запуска, цвет горячей воды будет иметь желтовато-коричневый оттенок из-за коррозии труб, не находящихся в зоне ответственности УК.
Вот опять УК хочет снять с себя ответственность. А как УК узнает, что ржавчина образовалась на трубах ЗИМ-энерго, а не в доме под их обслуживанием? Экстрасенсы? Или они исходят из позиции, что в доме новые оцинкованные трубы стоят, а они не ржавеют? А кто-нибудь проверил трубы на оценкованность?  Наша вода, подобно кефали, обглодает этот микронный цинк, если он там вообще есть, даже раньше, чем гарантия на дом закончится. Хорошо, что предлагается совместная работа, хотя за качество и контроль воды отвечает УК.
УК, по итогам отопительного сезона, готова предоставить на рассмотрение жильцам ЖК БРИГ-2 технико-коммерческое предложение на дооснащение системы отопления погодозависимой автоматикой. Внедрение погодозависимой автоматики позволит существенно снизит (15-25%) ежемесячные расходы жильцов на отопление квартиры.
Даже толком неизвестно есть ли она в доме или нет (гл. инженер уверял, что там чуть ли не iPhone 7 встроен с экранчиками и кнопочками с возможностью получения real-time   информации), но директор цену уже зарядил 400-500 тыщ. руб. Решение за собственниками, в том числе где, что и за сколько купить. Автоматика быстро окупаемая (по расчетам директора), но вот почему-то простые вещи УК ставят в тупик: утепление дверей, проверка доводчиков, примыкания двери и остальное, на чем можно прилично экономить. Мне показалось, что они не знают, что с этим делать, но УК обязана планировать и осуществлять мероприятия по энергоэкономии. Экстремальной формой такого мероприятия является “Энергосервисный договор” в котором УК обязуется достигнуть заданных показателей экономии, но за денежку. Пока нам это не светит из-за высоких показателей эффективности дома (в паспорте должно быть). Вывод: самостоятельно следите за дверьми тамбура и входной дверью не открывайте и не подпирайте их напрасно. За отопление ОДИ платить придется всем в соответствии со своими долями.
Из почты поступал вопрос: “Когда стОит домагиваться УК по вопросам замерзания ног и примерзания головы к душу?”
По горячей воде: горячая вода после 3 минутного слива должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С. (ПП 354, СанПиН 2.1.4.2496-09).
По отоплению: все определяется нормативами, а не теплоносителями в системе отопления. “Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат - в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м. При этом измерительные приборы должны соответствовать требованиям стандартов (ГОСТ 30494-96). “
…в жилых помещениях - не ниже +18°С (в угловых комнатах - +20°С), для остальных помещений по ГОСТ Р 51617-2000…

УК предлагает жильцам ЖК БРИГ-2 принять участи в разработке/доработке требований (функциональных обязанностей) к охранной организации, осуществляющей оказание охранных услуг в интересах ЖК БРИГ-2.
Тут совсем все туманно.
1. УК обслуживает общее имущество, а не вашу квартиру, из чего следует, что охрана не охраняет вашу квартиру и ваше личное имущество. Косвенно это подтверждает и отсутствие договора между вами и охранной организацией, а значит, нет и обязанностей, финансовой ответственности и никто даже не поинтересуется вашим имуществом.
2. Тогда, что она охраняет: лифт? дверь? лестницу? В стране, где могут железный мост украсть на вторчермет или крышу с электрички на ходу сорвать …. не… ну дверь выдрать для дачи и лифт украсть ???
3. Порча общего имущества - вандализм. Все происшествия на ОДИ условно можно разделить на 4 части: 1)виноват застройщик; 2)виновата УК; 3)вышел ресурс; 4)вандализм (виноват собственник или кто-то другой). Чисто теоретически, ЧОП должен отвечать за последнее и нести ответственность. Разрисовка дома, царапанье лифта, вырванные почтовые ящики, разбитые лампочки и т.п. все это возможно, но цена охраны на это неоправданная 120-150 тыщ. в мес. (кажется, такая цифра была озвучена). За 1,5 ляма в год можно обшивку лифта поменять, если это случится, дом подкрасить, лампочки заменить и еще останется на многое другое. А вот будут ли охранники выполнять свою работу и следить за ОДИ, а потом еще и нести ответственность?
4. Следить за строителями и воровством. А каким образом? Переписать весь строительный материал, или паспорт спрашивать у строителей и всех жителей? А право на это у них есть? Нет. По закону об охранной деятельности только задержать до приезда полиции, а если окажется, что это превышение их полномочий? Они этого боятся и даже втягиваться не будет. В магазинах с воровством похлеще, а что делает там охрана? Корзинки с тележками собирает?
5. Охрана общественного порядка. Вообще-то это дело полиции и за это уже заплачено налогами. Опять мимо.
6. Остается только наркоманов с алкашами гонять, ругаться с окружающими и культивировать в себе синдром вахтера. За полтора ляма. в год? ЧЁ серьезно?
7. Можно многое прописать в договоре, но это все малоэффективно, тяжело контролируемо/доказуемо/выполнимо/…

dm22ch (БРИГ1), 13 июня 2013 г. 18:57
Уважаемые соседи!
Еще раз хочу поднять тему охраны- буквально сегодня вечером иду с ребенком из "пятерочки"  на крыльце 4 дома -будущего отдела продаж Бриг сидят рядком человек 7-10 мужичков с пивом -на мой вопрос не перепутали ли они с пивной наше крыльцо - мне было сказано- что да типа здесь пивная у них.
Зашла к охраннику в 4 дом сообщила ему об этом- на что он мне заявил, что это не его уже территория и он не обязан их разгонять, хотя сейчас специально залезла в договор с охраной :
"4.6. Обо всех происшествиях на охраняемом объекте немедленно докладывать руководству ЧОО. Быть бдительным, во время несения службы не допускать нарушений общественного порядка на объекте, в т.ч. распитие спиртных напитков и складирования строительного мусора на территории Жилого дома."
….
Елена


Все предложения от ИГ это то, что УК должна делать в рамках нормативно-правовых актов. До таких мелочей как табличка с номером и улицей на доме и место крепления флагов (даже не спрашивайте зачем) с занесением в паспорт дома, где указывается место крепления им еще очень далеко.
Можно многое списать на болезнь директора и пожелать ему скорейшего выздоровления, но ведь некоторые события повторяются (из БРИГ1), а повторяющиеся события - это уже закономерность.  Но держать в тонусе и вести конструктивный диалог с УК надо. Хочется верить, что это возможно, что они все исправят, починят и будут клиенториентированными, а задача собственников их немножко подтолкнуть, где-то подсказать...
Очерчен большой круг проблем и вопросов, если кто-то желает помочь, можно написать о своих желаниях и хотениях.
p.s.
Пост не является обидой, желанием принизить заслуги УК или излить негатив. Хотелось объективно дополнить картину встречи, ведь ИГ орган не легитимный и принимать решение придется каждому. Пусть остальные участники встречи поправят, уточнят, укажут на мои необъективные замечания, всё, что сочтут нужным.
Borislav, как всегда развернуто и с душой yes!!!
Как непосредственный участник данного мероприятия присоединяюсь к каждому слову, "крику", все верно интерпретировано.

Считаю важным добавить, что директор УК, по окончанию обсуждения основных вопросов с ИГ, нашел в себе силы и извинился за свой далеко нетактичный "наезд" на Borislava (который он выказал в начале встречи ) и дал возможность ему высказаться, задать вопросы, получить ответы!
Мда, печально всё, думаю нужно гнать вон этих деньгососов, ничего с ними не выйдет.
В документах выложен подписанный протокол:
www.vdolevke.ru/objects/docs/4882/
>деньгососов
Для воды УК также высказала идею поставить фильтр на дом. На сколько вспоминается ценник 100-120 тыщ. + обслуживание.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!