Жилой комплекс Светлана

Неофициальная группа

Покупать или не покупать?

Добрый день! Хочу купить квартиру в этом доме, расскажите стоит ли это того и надежна ли ООО "Невский луч"? Кому какие проблемы известны, поделитесь...

Ну что Вам сказать-то, должен был уже заселится в этот дом в 2006 году, а сейчас почти 2010 и они только сейчас стали нормально строить! И только теперь верю что до строят, знал бы что так растянут строительство, взял бы в этом доме 2-юквартиру.Решать Вам, брать или не брать, а нам кто  тут в этом доме  уже, дороги назад просто нет! забирать деньги смысла нет.

Аналогичный случай. Только заселится должен был в 2005 году.
Я тоже должна была заселиться в 2005, но в связи с тем, что началось активное строительство, шанс увидеть свою квартиру возрастает!
Я так понял, что сейчас квартиру тут покупать стоит, поскольку наконец-то начали строить :) Всем большое спасибо :)

А подскажите, когда было выдано разрешение на строительство этого дома и есть ли оно сейчас?

разрешение просрочено.
кваритру мы тут так и не купили: слишком кабальный договор.

Удачи!
Здравствуйте!Мне из фирмы прислали образец договора. там помимо цены общей есть еще какая-то фигня про 10 процентов за остекление балкона.... да и сам договор составлен как-то неграмотно для дольщиков. А что вас насторожило и заставило отказаться. поделитесь пожалуйста. 
Здравствуйте!Мне из фирмы прислали образец договора. там помимо цены общей есть еще какая-то фигня про 10 процентов за остекление балкона.... да и сам договор составлен как-то неграмотно для дольщиков. А что вас насторожило и заставило отказаться. поделитесь пожалуйста. 

Здравствуйте, а я вот заключила с этим застройщиком  договор в декадре, договор обычный на долевое строительство,  смотрела аналогичный с другой компанией, почти такой же. Думаю особо ждать больщих обязательств от застройщика не приходится, лишь бы выполнили основное - построили дом и побыстрее. Свидетельство на строительство у компании продлено на этот год, сама видела.

Здравствуйте! А вы меняли что либо в самом договоре?И с кем вы его заключили?
Поделитесь, если нетрудно.

Здравствуйте! Да, сделала некоторые попраки по договору, касательно срока сдачи,  окна прописала какие будут, вообщем по мелочи. Потому что, если "влетим", просто думаю никакие договора не помогут. Договор заключила с заказчиком "Невский луч", что вообщем-то радует. Скажу сразу, сам договор и как он оформлен - внушает доверие, и это единственный договор, нет никаких посредников.

Здравствуйте! Конечно правильно сделали, что не согласились сразу и в целом на тот вариант договора, который был вам предложен.Про окна (точнее по стоимость из застекления) у меня тоже сразу возникло некоторое оторопение!Здесь надо пописать на мой взгляд сразу сумму например за единицу площади. Есть ряд моментов, которые в договоре надо бы подкорректировать! Уж очень однобоко пишут, только все и в свою сторону!!
Да и срок сдачи - 4кв.2010 года уверенности как-то не вызывает. но дом строится!А договор, который вы смотрели с другой фирмой - это Сигма?у них кстати на сайте написано про сдачу в 1 кв.2011г.

Про срок сдачи могу сказать сразу, скорее всего вторая половина 2011, но фирма этого не скрывает. Они планируют поднять дом до конца года,  а полгода еще потребуется, на подключение к коммуникациям, может еще какие- то работы. По остеклению балконов, эта стоимость в стоимоть кв.метра не входит, но и площадь остекления везде разная, вам зачем за чужую платить, вот у меня площадь остекления маленькая, кв.м. остекления у них стоит 4 т.рублей. И если балкон во двор, то вообще по желанию.

Вот в договоре я и и прописал свои предложения насчет этих 100-150 долларов за метр остекления.думаю, примут.
так , в договоре, есть еще один пункт про залог квартиры... Он совсем непонятен с юридической точки зрения. т.к. нельзя давать в залог то, что мне еще не принадлежит по закону, я же еще ее не выплатил. но менеджер очень ранимо на это отреагировала.....
вы не меняли это?
Еще боюсь, как бы сдача дома не перешагнула в 2012 год......Хотя, наверное надо быть более оптимистичным! Судя по той цене, по которой и Вам и мне предлагали, точнее по ее размеру, сдача именно через пару лет.

Нет, пункт по залогу не меняла. Но договор заключается на конкретную квартиру, и вы правильно сказали, что пока полностью не внесен взнос, она еще не пренадлежит дольщику. Так что у меня особых претензий по этому пункту не было. Конечно, хотелось бы большей ответственности фирмы за деньги, которые мы им отдаем, но это как и везде...,  есть  честные предприниматели, а есть и другие.  Будем надеяться, что мы договор заключили с первыми. 
Насчет сдачи дома, думаю, застройщик и так сильно затянул строительство,  да и продлевать сроки тоже это все проблемно, по-моему там даже штрафы предусмотрены. Вообще-то, хотелось бы чтобы городские власти контролировали процесс 

Здравствуйте!Что касается контроля за такими процессами со стороны городских властей, то они спокойно выставляют штрафы-счета на оплату застройщику.Я видел в каком-то распоряжении администрации СПб по Невскому Лучу такое, довольно большой штраф. И думаю, что его проплатили. А куда денешься.Конечно за счет средств дольщиков.ДДУ наше не регистрируется в ФРС, а значит перед нами ответственности никакой. Может я и ошибаюсь!
Но смотрю, что и НЛ ТОЖЕ НЕ ХОЧЕТ ЧТО ЛИБО МЕНЯТЬ В ДОГОВОРЕ! Когда вы подписывали договор, то вы общались только с менеджером (Тат. Мих-на или Михаил?). А есть у них юрист? что-то я не пойму?
Здравствуйте! Да я общалась с Тат.Мих. и Михаилом, это менеджеры по продажам и это ИК "Титул", договор подписывается с "Невским лучом", это  другой офис, там есть юристы, они и смотрят все изменения которые вы вносите в договор. Можно с ними пообщаться. У них все юридические документы по компании.  А вы еще не решились на подписание ДДУ,  а какие моменты  у Вас вызывают беспокойство, ну очень сильно?  

Здравствуйте!
Меня очень тревожит их пункт 2.6. о возможности удорожания стоимости жилья. А уверен, что этот пункт будет ими обязательно востребован, т.к. у них была ситуация в прошлом с домом, кот уже сдан. Там они что-то меняли по коммуникациям. Это были их ошибки или не их, не знаю. Но дольщики пишут что пришлось доплачивать!
Еще про залог....
Про расчет с нами только после продажи квартиры (ее можно выставить и за 10 млн.!), и не продать естественно. так что же потом делать дольщику?

 А вы не знаете сколько доплачивали дольщики того дома?  Конечно, хотелось бы этого избежать.
  Даже не знаю, все, наверное, не предугадаешь.  Единственная радость, что цена кв.м. сейчас не такая высокая.  А по залогу квартиры, но если вы не выплатите стоимость полностью, невозможно же на нее претендовать, я думаю даже суд не заставит их передать квартиру, только будет возврат денег.

Очень часто последнее время стал глючить сайт. отправляю сообщение и все....ошибка!
Может , как вариант, попробовать нам через эл. почту.
id1111@mail.ru
http://www.domkontrol.ru/forum/forumTheme.phtml?forum=0&theme=557&p=4
Может быть это стоит посмотреть?
Мне в офисе сообщили, что такая ситуация возникла вроде с проектной документацией. и все на дольщиков опрокинули.
А про залог, это совсем непонятно, раз квартиру еще только строят, то как она может быть в залоге?Предмета залога ведь еще не существует!

Здравствуйте, спасибо за ссылку, посмотрела. Правда до конца так и не поняла, генподрядкик у нас Стинком, скорее всего Шорин, но в инете о нем нет информации. 
По залогу, я думаю нет ничего страшного, а вот по срокам на получение Разрешения на ввод, думаю их стоит фиксировать в договоре, т.к. там зафиксировано только окончание смр. Это раздел 4.   

Как они мне сказали, что Застройщик, и подрядчик и заказчик все один - НЛ. Впрочем, как выясняется Сигма тоже подрядчик.
Я предлагал п.4.1 изменить т.о. "Срок окончания строительства Объекта и ввода в эксплуатацию - 4 кв. 2010 г." Но ввод в эксплуатацию здесь они вычеркивают! 
Предлагаю,  получение разрешения на ввод не позднее 3 квартала 2011 г. это более реально,  в 4 квартале 2010 они ну никак не успеют, поэтому и вывчеркивают.  Но если построят  в 1-2 квартале можно будет заезжать, а ввод пусть оформляют, потому что это долгие бюрократические процедуры.
Да, в моем проекте договора так и предложили.. "получить разрешение на ввод объекта вэкспл не позднее 3 в. 2011 года"
Считаю , по крайней мере, это более честно. И более реально и правдоподобно.
в моем договоре стоит "получить разрешение на ввод в эксплуатацию не позднее 2 квартала"))) 
Это я напутал в попыхах..., извиняюсь  - п.4.1 изменить т.о. "Срок окончания строительства Объекта - 4 кв. 2010г. а ввода в эксплуатацию - 3 кв. 2011 г." И далее - "После получения разрешения на ввод в эксплуатацию предать Квартиру Дольщику в срок не позднее 4 кв. 2011 года!"
можно внести пункт о том, что цена продажи д.б. согласована с вами 
и придется так сделать!только согласовывать с застройщиком можно долго, долго. И если быть более точным , то это д.б. моя цена. в этом исходе я более кого либо заинтересован.
Да уж...если рассматривать сроки работ - то исполнение их отвратительное...Что касается самой организации - моф служба безопасности не выявила никаких криминальных моментов, связпнных с "Невским лучом". Бухгалтерскую отчетность они в установленном порядке предоставляют, отчетность в комитет по строительству - тоже...Уставный капитал - 1 млн... В общем - обычная небольшая строительная организация. Правда, ситуация на рынке необычная - поэтому и думаешь, у кого лучше покупать - у небольшой строительной конторы, у которой одна стройка - соответственно, по идее все силы должны быть направлены на ее завершение, или у строительных гигантов, у которых множество обектов - соответственно, не хватает средств на их одновременную реализацию... 
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Что-то не пойму, продают как Титул, так и Сигма. Объяснили, что Невский луч - застройщик, а Сигма - субподрядчик. В Сигме однушка (метраж больше на 1 кв. м.) почти на миллион дороже. Как такое может быть, не получится ли двойных продаж?
Как я поняла Сигма взяла какую-то часть квартир на продажу, вот теперь и продает гораздо дороже застройщика.
в общем так... вот например 44 м2 х 68000р.
в общем, как договоришься. Видимо ОЧЕНЬ деньги то нужны.

А кому они не нужны, кризис ведь.

Но Титул, при этом,  все равно продает значительно дешевле!какой смысл Сигме продавать изначально по 80 т.р. за м2?потом конечно снижает, но ведь сразу пугает своим прайсом! А может такое быть, что квартиры Титула и Сигмы будут иметь разную "отделку" что ли, с/пакеты, остекление.....!?Хотя в это трудно верится.
Застройщик выделил Сигме квартиры, и то, что она продает, все эти квартиры отмечает  в своем "реестре" НЛ. логично, кто-то один должен вести все это. 

Все проще, Титул -это же компания заказчика, т.е. прибыль у них скадывается, цена- себестоимость. А себестоимоть сколько, может 30 т.р. за метр, может ее меньше,  т.е прибыль условно 20 т.р за метр. Вопрос, за сколько нужно продавать Сигме, она же, наверняка, не по себестоимости квартиры берет. И Титул сейчас продаст квартиры, и Сигма одна будет продавать.

Добрый вечер!
Возможно такое и случится, но через годик думаю. не ранее.
А Титулу сейчас нечем хвастать. это я насчет продаж.
Насколько я могу судить об этом, покупают-то неохотно. наверняка много случаев - люди читают договор и все, до свидания. Одни и те же пункты договора у всех просто обязаны вызывать кучи вопросов. И это вопросы с юристу и директору. конечно можно повыражаться, по поводу этих пунктов, но не хочу.

Приветствую вас,  а вы так и не решаетесь заключить договор?  Но время то идет, и если НЛ будет находить деньги и строить, они будут повышать стоимость, потому что снижаются  риски. Чем меньше готовность, тем больше риск, чем выше готовность, тем риск меньше. Мы же все рискуем вкладывая деньги в начале строительства. Ведь не повезло тем кто заключил договор в 2005 году и столько ждут, а сейчас когда НЛ стал реально строить, надежда увеличилась.

Доброе утро!Решился еще раньше.
Очень много было одиозных моментов в договоре, с которыми я никак не мог смириться!Сейчас все эти вопросы обсуждены. и надеюсь не будет неясностей. точнее  - больше ясности.И наверное повторюсь, что очень однобоко составлен НЛ сам проект (рыба) договора. Даже как-то было неприятно,за такое отношение к потенциальным клиентам.Мне даже как-то сказали на одном из флрумов.. "неужто нас ни во что не ставят!!!"
да, у меня, как Вы поняли, другой НИК сейчас.
 Согласен, обемы продаж должны были упасть...Но если считать, что НЛ планирует реально закончить обект (мы все это подразумеваем) то их политика по предложению квартир по удобоваримой стоимости выглядит более дальновидной, чем у всех остальных. У всех также продажи упали, но стоимость квадрата НИКТО не снизил. А по поводу договора - я не понимаю, что вам мешает предложить свой переработанный вариант. НЛ сейчас идет на это. Я свой договор переработал не менее, чем на 50%....
Здавствуйте!
Да, я тоже примерно на столько переработал... м.б.
И меня сейчас ничто не сдерживает. Решение, принципиальное по договору, как к действию, я принял ранее. И даже помнится, просил Вас выслать Ваш вариант, но дальше просьбы дело не пошло.С учетом других мнений мне было бы гораздо проше разобраться. Не примите это за упрек, пожалуйста.

Здравствуйте. Хочу купить 1- ку в этом доме. Есть выбор купить у Луча или у Сигмы, На сколько риск больше покупать у Сигмы -ведь она только подрядчик? Слышал у застройщика покупать всегда надежней , но цена у Луча в среднем тысяч на 100 выше?Заранее спасибо.

А сколько стоит у Сигмы 1-ха?
 

При 100% оплате 53 тыс за м.
Вы уже сами ответил на свой вопрос - у застройщика надежней. Предлагаю вам поторговаться с застройщиком - уверен, что вы сможете договориться по крайней мере на цену, не превышающую стоимость у Сигмы 
 помнится в середине января Сигма предлагала с 80 т.р. за метр, потом падала до 68....., а что теперь уже 53т.р.  при том что все и сразу? не верю.

Эта цена может быть лишь при полной оплате. Вопрос в другом на скплько больше риска через Сигму чем через Луч? Вроде как понятно что через Луч надежней, не понятно на сколько.

Вы задаете странный вопрос. Вы спрашиваете, на сколько надежней?На него можно ответить, только просчитав вероятности обмана...в процентах)) Естественно, мы не сможем этого сделать - для этого нужно владеть всей полнотой информации. Но, придерживаясь здравого смысла, можно ответить, что покупая квартиру у застройщика, вы даете ему денег для продолжения работ. И, соответственно, повышаете вероятность окончания строительства.А покупая у Сигмы (одно название напоминает фирмы однодневки - их любят называть "Альфами", "Бетами" и "Сигмами") вы поддерживаете спекулянтов, играющитх на разнице цен покупки и продажи. Мне кажется, что это очевидно. 
мне тоже, как и  Wangel , думается что через застройщика вернее. по крайней мере - меньше посредников, ведь сигма покупает по договорам эти квартиры через свою дочку у НЛ.
Сигма продает дороже Невского луча. А jtf в самом деле посредник. У Неского луча сейчас метр предлагают по 55 т.р. с расрочкой. 
 Так значит надо и брать в Луче. тем более, что вопрос построят или нет, понимаю уже не стоит.
))))))))))))))))))) Остался один вопрос - когда?)))))))))))) 
думаю что в 4 квартале 2011 года сдадут ,не знаю, с какой уж помощью. раньше наврят ли.
А что в конторе Невского луча говорят? им наверное правительство болше переносить не даст.
хммм.по поводу Правительства я бы так не думал...Куги легко и непринужденно продлевает договоры аренды - обязав оплатить штраф....Пока дольщики не шумят - администрации такая ситуация даже на руку)))) После этого нам всем нужно будет возмущаться - вот только тогда исполнительная власть по идее должна зашевелиться) 
 Посмотрим за сколько 10-й и 11-й возведут, примерно можно будет посчитать срок окончания строительства коробки. Читал, что в идиале скорость возведения монолита 3 этажа в месяц зимой, 4-5 - летом. Правда не уточняется какой зимой. Думаю, что с нашей сыростью бетон застывает гораздо медленнее. И еще не очень нравится 17 этажный корпус, там как-то совсем глухо. Может они думают "раз он ниже, начнем позже и все 3 корпуса ровненько закончим"   
Господа, а кто-нибудь знает можно ли в Инете посмотреть проектную документацию и разрешение на строительство?
Разрешение на строительство можно посмотреть в любой базе данных (А-ля Консультант, Гарант и прочее), а реквизиты даны в договоре долевого участия. Проектная документация в инете точно не выложена - да и не должна быть (там более 10 томов). Я по своей квартире обращался специально в Невский луч - мне выдали те тома, которые я просил по моей квартире
 Разрешение и прочие постановления городского правительства (в т.ч. и по штрафам)  - все это есть в Консультанте. И обязано там быть. Но что это нам может дать дополнительно? насчет возведения корпусов, мне думается что с 17-и этажным в последнюю очередь разберутся. Ведь кран там теперь в ближайшем будущем ставить не собираются. дорого.
Хм....если не поставят второй кран - то точно не успеют сделать коробку вовремя. По телефону обещают поставить, как только кончаться холода...По крайней ере, так говорит зам.директора по строительству Невского луча. Да и на сайте Титула в "вопросах и ответах" обещали к апрелю поставить 
так площадку смонтировали под этот кран. 
Не давно заключил договор но только теперь обнаружил что в том списке что Луч обязуется поставить в квартире не значатся радиаторы отопления. Может это как то трактуется по другому? Просто я посмотрел договор другой компании там об этом сказано на прямую.
Договоры практически всех других застройщиков кардинальным образом отличаются от того договора, который был вам предложен НЛ. Очень много моментов не прописано, а другие написаны так, что могут значительно повысить фактическую стоимость квартиры в дальнейшем. 
А радиатры они по закону обязаны ставить. это отразить в договоре можно, но не обязательно.
Видел последнюю фотографию со стройки. спасибо. Но давно не был на стройке.... Интересно, что-то новое там появилось? кто знает? 
Я там тоже не был пару недель...Но в период с 10 по 15 число обязательно заеду - сделаю фото....делаю с одного ракурса - становиться сразу понятно, как продвигается...правда, за 3 месяца построили 3 этажа...т.е. осталось еще минимум 15...выходим на расчетную цтфру в 15 месяцев - что никак не согласуется со сроком окончания работ по нашим договорам( 
 У меня в договоре срок окончания СМР - 4 кв.2010г., что тоже никак не идет как ни крути. А если участь оговорки в договоре по срокам строительства и вводу в эксплуатацию, то на эти сроки и ввобще можно внимания не обращать.
Ладно. Ситуация в целом понятна....Застройщик собирается ее исправлять следующим образом - вводом 2-го крана. На сайте Титула мне ответили, что срок монтажа 2-го крана - 15 марта. Зам.руководителя компании-застройщика Янушанец Сергей Борисович сообщил, что 2-й кран собираются возвести как только окончаться холода, а именно - 2-я половина марта-начало апреля. Если обещания будут выполнены и мы увилим вторую стрелу - то значит, что все относительно впорядке и сроки хоть и увеличаться, но в разумных пределах. Если не увидим...но необходимо будет подготовить некую петицию, подписать ее, и затребовать график производства работ. Желательно еще и обязать подписать допсоглашения к нашим договорам, где этот график будет приложением. И штрафные санкции при невыполнении. Т.е. создать условия, при которых компании будет НЕВЫГОДНО задерживать сроки.
 Уважаемые соседи. У меня в договоре срок сдачи  3 кв. 2005 г. Как вы понимаете, срок сдачи - величина весьма и весьма условная.
Судя по тому как я подписывал договор с НЛ (имею ввиду все те трудности), у меня мало оптимистического настроения на то, что такое допсоглашение вообще может быть реализовано. Хотя я законов, касающихся этого, не знаю, ... Может и имеют право дольщики такое требовать от застройщика , причем на вполне законных основаниях.
У меня особых трудностей не было, хотя договор я серьезно переработал (процентов этак на 80). Пока тревогу бить рано. Исходим из того, что Невский луч - добросовестный застройщик и к апрелю будет второй кран))))  
я тоже думаю и так надеюсь, что к апрелю второй кран будет. но тогда застройщику надо будет привлекать дополнительную рабочую силу. иначе - смысл в кране?!
Логично)))) 

а это дополнительные средства..... насколько я понимаю, отсутствие второго крана в зимние месяцы, помимо холодов, было мотивировано еще и финансово. ведь монтаж только крана = около 3 млн.руб, + каждый месяц работы (в т.ч. потребляемая мощность) примерно 0,3 млн. руб. или около этого. Не знаю,как идут продажи квартир в этом доме, а это наверно единственный источник финансирования строительства сейчас.

Отсутствие второго крана неминуемо приведет к срыву сроков, что чревато судебными исками, которые в конечном итоге приведут к необходимости компенсаций, что при сегодняшних ценах по одному дольщику порядка 4 млн... плюс возможная моральная компенсация...а если таких дольщиков хотя бы двое - то это уже 8 млн. Так что либо делать фиктивное банкротство...либо второй кран) 

Но ведь не сразу же застройщику придется все это выплачивать.... все время сроки срывали и все в общем сходило с рук. а наши договоры не регистрируются по новому закону, а значит и ответственности такой не будет.

Да, наши договоры не регистрируются - правда, по вполне законным основаниям. Нам их сам ФРС не регистрирует. Поэтому пришлось переписывать договор в соответствии с требованиями ФЗ (с теми, что наиболее логичны). Например - пени за срыв ввода обекта в эксплуатацию. 
да пени то есть, но что от них толку. они ведь "работать" не будут. Застройщик по-любому объяснит любой срыв не зависящими от него причинами в соответствии с договором.он эти пункты умышленно ввел (а тем более не стал бы подписывать договор без них), чтоб себя на все сто процентов обезопасить. Да и посмотреть, размер пени от дольшика застройщику, все равно выше, чем от застройщика дольщику. это тоже была между прочим одна из догм НЛ в условиях договора.
Размер пени заранее оговаривался.... В моем договоре размеры установлены одинаковые и для дольщика, и для застройщика. Так что ежедневно с момента срыва сроков.....А вот то, что задержка не по вине застройщика - так это суд будет решать....
Согласен, суд - дело святое. Тогда зачам у нас суды!?
По договорам, так у нас разные договоры. У меня не было других вариантов, или подписывай с их условиями, или вообще не подписывай..... Хотя изменений и дополнений была целая куча.
Уважаемые господа, доброго времени суток! Хотел поинтересоваться у вас, как у людей неоднократно бывавших на месте событий, как далеко от строящегося дома находится ЖД? Дело в том, что я не из Санкт-Петербурга, и съездить посмотреть воочию на данный момент возможности нет. (судя по картам, она совсем рядом..)
Если квартира в 17 этажном блоке, на не высоком этаже и окнами не во двор - думаю, что двойные стеклопакет не спасут. По этой железке не только электрички, но и товарняки ходят. Хотя говорят, что поставят экраны, помогут ли? Поживем, увидим.
Мне даже(при оформлении договора) говорили в офисе, что в скором времени только электрички останутся, а товарные ходить не будут. Конечно, с трудом верится.
Всем большое спасибо! Попробую поторговаться... )
торговаться надо обязательно, тем более, что "болванка" договора, и впрямь, хоть смейся, хоть плачь!
Господа. Я подумал, что неплохо бы собрать всю юридическую документацию по нашему дому. Так, на всякий случай. Скидываю её в папку документы. Присоединяйтесь.  
кое-что из документации, касаемо распоряжений по городу, наверное можно в Гаранте/Консультанте надыбать....
Дамы и Господа! мы полгода назад не купили у сигмы из-за адских условий в договоре. это просто кабала. слишком велика вероятность при низкой стоимости квадратных метров платить ещё до бесконечности и совершать дополнительные выплаты по такому договору до беспредельных сумм... неговоря по процентах.......

условия по договору такие, что живешь в полном неведении..на сколько процентов и во сколько раз в итоге придется больше переплатить.

насколько я знаю, Сигма сейчас предлагает править договор, и торговаться насчет цен. но понимаете сами, что основные моменты (где можно много чего навешать) она как и Луч, не упустит. Т.е правь сколько угодно договор, и твои изменения примут и согласуют, но только те, что не помешают им развязать себе руки впоследствии.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!