Жилой комплекс 25

Неофициальная группа

Обсуждение документа "Примерный бюллетень для голосования"

Форумчане, выкладываю примерный бюллетень со списком вопросов! Прошу вносить свои предложения по самим вопросам и вариантам ответа! Завтра будет собрание совета дома и все Ваши предложения будут обсуждаться!!!!
Перейти к просмотру и загрузке документа

Сам бюллетень находится в разделе "Документы"
А кто-то говорил, что в бюллетене будет каждый выбирать какой ему домофон: обычный или видео! А здесь такого нет, тогда вопрос у нас какие домофоны все таки? Обычные или видео?
Еще вопрос про охрану: абонплата будет рассчитываться исходя и квадратных метров или все же для всех одинаковая?
Как мы можем организовать вывоз строительного мусора за свой счет?  Куда его нести? А если доверить это УК, то платить будут даже те, кто ремонт не делает. Строительный мусор отличается в данном случае от бытового?

Вопрос со шлагбаумами. Если устанавливаем шлагбаумы и их оплачивают только те, кто приобретает ключи к ним.  Другим дорога будет закрыта? Все собственники данного двора и никто не имеет права закрыть доступ. Шлагбаум быстро снесут недовольные.
Мне тоже интерессно про мусор, некоторые уже через месяц может въедут, мусорные баки есть, а кто увозить будет? Сами в соседний двор? 
А я хотела бы еще узнать у нас будут доводчики на входных дверях в подъезды? Уж очень они громко хлопают, да еще и резко! Я на днях палец прищемила, думала вообще без пальца уйду! Поэтому меня теперь этот вопрос волнует!
почему самый ближайших срок запуска лифтов 1.06.14???????? 
Многофункциональный домофон?
если есть уже охрана, то лифт уже должен быть запущен) а то что они охранять-то будут?  Вопрос 1 уже решен без нас.
На удивление, меня бюллетень устраивает))) хорошо составили, молодцы. Цифры вместо ???я надеюсь вставятся, а в целом нормально. 

Поддерживаю идею про то, чтобы шлагбаумом управлял охранник из подьезда. Если технически это возможно, и не очень дорого, то это здраво. 

И может в графе про шлагбаум добавить сроки его установки? честно говоря, сразу мы его не потянем, а вот ближе к лету вполне, мне кажется..
а в п. 2 учли мониторы, по которым охранники будут вести наблюдение?
и кстати в 1-м подъезде ЕСТЬ комната (нам там ключи выдавали, правда она без окна (( )
хех, у меня нет машины и не планируется, платить за шлагбаум не хочу, как мне обеспечат проезд к подъезду?
приехала скорая как ей проехать?
Прошу Вас уважаемые соседи, давайте внесем в бюллетень для голосования вопрос о установке забора, для получения действительно закрытого двора. У нас уже 3 стены забора есть, осталось сделать одну!!! Ну у всех же дети что объяснять!!! Тогда по сути и шлагбаум дорогущий не нужен, забор с воротами и калиткой и все ,  а охранники в подъезде буудут открывать .    Я уже год целый на форуме эту тему говорю, уже пальцы об "клаву" стерла.  Нам через год и охранники не нужны будут , посадим одного консъержа и все.   ТЕРРИТОРИЯ БУДЕТ ЗАКРЫТА ОТ ЧУЖИХ ЛЮДЕЙ .
Предлагаю в пункт 7 (Запуск лифта в эксплуатацию) добавить такой вариант: После установки видеонаблюдения и антивандальной отделки. 

По-моему, антивандальная отделка и с видеонаблюдением не будет лишней.
я заплачу за шлагбаум,приеду с работы,а мест во дворе нет.все заняты своими машинами и что делать? машин будет больше чем места во дворе.
У мужа возникли вопросы по бюллетеню. 1. Про шлагбаум. Надо подумать над вторым вариантом ответа, потому что если разделить затраты между теми, кто сейчас согласен на него и хочет получить ключи, то потом, когда появятся новые желающие (купят квартиру, захотят) ,они заплатят только за ключ? Без учета затрат на установку? И кому они будут возмещать? Тем первым 100, которые все между собой поделили? Схема не Будет работать изначально.
2. Умный ключ работает с абонплатой? Или нет? Потому что если устанавливать умный ключ постоянно, надо рассчитать затраты и надобность: а нужен ли он нам? А если на время ремонта, то насколько он будет актуален при наличии охраны? Может, как-то переформулировать вопрос и ответы на него?
3. Вопрос про домофон. Кто-нибудь интересовался, за сколько нам установили домофон? Насколько дороже, чем рыночная цена? Может быть, поставить на голосование вопрос о том, что УК будет согласовывать с советом дома все денежные вопросы, связанные с ремонтами, установкой и т.д. чтобы нас не обманывали в деньгах по услугам. Нас поставили перед фактом наличия домофона и оплаты. Он нужен, бесспорно. Но за сколько денег?
Хотя скорее всего по 75 000 домофон вышел, в подтезде же две двери
вроде управляющий УК на собрании говорил, что в 1700 входит: 400 за домофон и 1300 за видео наблюдение по периметру дома...или я ошибаюсь???

Я против охраны. Я за включенные сразу лифты. Если меня будут заставлять платить за охрану под угрозой того, что не включат лифт, я подам в суд. Если двор не будет свободным от машин, то в шлагбауме нет никакого смысла - абсолютно. Соответственно, я против шлагбаума. Миллион охранников и охранник в будке около шлагбаума - бессмысленная трата денег. 

Возможно повторюсь, не читала комменты. Во 2м пункте нужно прибавить количество камер +1 ко всем вариантам ответа, так как у нас по 2 двери на каждый подъезд!
И что значит в 1м подъезде нет комнаты -нет охраны??? предлагаю в коридоре у лифтов поставить стол и стул, пусть сидит и охраняет! Или будку на улице (временную) перед подъездом! я запуталась конечно, но 1 подъезд как раз на въезде? Если так, то можно будку постоянную ставить для будущей охраны на шлагбаум)))
По поводу вандалов прям смешно!!! Товарищи, зачем собирать голоса по такой мелочи??? Каждый кто дверь металлическую устанавливает сейчас, отнесите картонную упаковку от нее вниз к охране, и этим лифт спасем от вандализма! затрат 0!!! Сама принесу кучу картона!
Будет охрана или нет эффект будет тот же. Лифты будут ломаться, и мусорить будут. Что входит в обязанности охранника?
Установка ключа для лифта требует единоразовой оплаты без абонплаты. Один раз заплатили и все.
Это с какой это стати Совет дома будет принимать решения об Эр-Телеком и т.д.???? Вообще то такие решения должны приниматься 2/3 от общего количества собственников в многоквартирном доме, поскольку все эти штрабления и сверления наших стен под проводку кабеля того же Дом.Ру будут относится к понятию "капиальный ремонт". На эту тему есть и соответсвующая судебная практика. Говорю вам как сотрудник антимонопольного органа.
Мое предложение.
Процессуальные моменты.
№1 голосование за совет дома и председателя совета.
№2 голосование за управляющую компанию и договор с ней.

Самое основное - где договор с управляющей компанией? я не подписывал. Нужно понимать, что без договора - они самоуправцы!
Значит самый основной вопрос - проект договора - подписываем или нет? В какой редакции?
По идее мы должны все наши "хотелки" включить в этот договор.

По бюлетеню.
1 - шлагбаумы на въезд должны быть. Около них - один охранник.
2 - нужен один охранник для работы с камерами. В каждом подъезде охранник не нужен.
Итого - 2 охранника.

3 - закрывать забором территорию не нужно.
4 - камеры сейчас не так важны, какой смысл от них?

5 - управляющую компанию нужно ставить на место сразу. Собирать заполненные бюлетени и отправлять им официально.
Мои предложения и комментарии.
1. Лифт включить – не медленно. Почему делая ремонт я плачу за подъем и сам бегаю  на 11 этаж а через полгода включат лифт  соседи начнут делать ремонт с комфортом и на лифте  а я в командировке на 3 месяца мне что ставить вопрос об оплате лифта вывозе мусора…
2. За охрану.
3. За шлагбаум. Для этого согласовать этот вопрос со всеми жильцами письменно.  Оплата только кто будет ставить машину для остальных в каждом подъезде установить кнопку  открытия – скорая, гости, доставка товара.  Список машин  на стенд.
4. Давайте жить дружно с комфортом мы так мечтали об этом и главное это реально
Хотелось бы сказать по поводу охраны в первом подъезде. Там есть комната на первом этаже, нам там выдавали ключи и я смутно себе представляю, как это охранник будет бегать из одного подъезда в другой, чтобы проверить все ли там в порядке! Либо делать в каждом подъезде по охраннику, либо одного, чтоб следил за камерами. Мы тоже не собираемся платить деньги за охрану только второго и третьего подъездов!
Может в бюллетене написать, что жители жк 25 общаются на данном форуме и чтобы один от квартиры здесь зарегистрировался. Нас здесь уже 100 человек, а можем быть все.) Большая часть жильцов молодые продвинутые пользователи интернета - это будет не трудно сделать - ну или попросить ребенка или внука(они точно смогут)! Просто на данном этапе много решается вопросов - здесь мы сможем голосовать, т.к. сейчас не каждый будет ездить в дом и видеть листы для голосования у себя в ящике. Или если открыто не хотим голосовать - можно написать какого числа опросники появятся в ящиках и когда и куда их нужно предоставить. Так будет намного быстрее!
А мне не понятно, если даже лифт сломается, за его ремонт будет платить УК из собственных средств? если нет, то почему нам не дают возможности им пользоваться, что-то я никак не вразумею((( Вот мы обсуждаем, а за нас УК уже все решила, и охрану посадили и домофоны за 1700 с чел. установила и еще кучу всего напридумают.... вот и думаю, если смысл голосования???
Уважаемые соседи, давайте будем здесь писать наши замечания по поводу составления бюллетеней, а не по поводу того, кто за охрану, а кто против. Это мы узнаем из результатов голосования. А чтобы эти результаты были такими, которые всех устраивают, сейчас важно включить в бюллетень все волнующие нас вопросы. Вот и предлагайте, что включить, как включить…. Считаю, Что Мысли про проект договора с УК, предложенный на утверждение в бюллетене - мысль здравая. Я договоров не видела и не подписывала. Кто-нибудь подписывал?
если здесь есть предлжение сделать двор без машин, его надо внести в бюллетень для голосования, оно имеет право быть там. 
Чем дальше в лес, тем больше дров..
Из законодательства:
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны: 
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома; 
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация; 
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы; 
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления. 
 УК: выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в качестве вопросов для обсуждения, предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме.
Таким образом, УК самостоятельно  не может принимать самостоятельно решения по принципиальным вопросам, УК может лишь предложить нам варианты, в том числе и те которые наиболее удобны и выгодны для них, а мы выбрать из них тот вариант, который наиболее подходящий для нас.
Пока еще мы не подписали "навязанные" нам формы договоров с УК желательно решить, какими именно вопросами и имуществом мы доверим управлять УК.
Мое мнение, что первоначально договор с УК достаточно заключить на 1 год. Далее посмотрим как сработаемся и приживемся с ними.
Предлагаю на первом этапе передать УК функционал только по обеспечению дома и квартир всеми необходимыми коммуникациями (вода, электричество, тепло, канализация, лифт), а также уборка в местах общего пользования (дворник, уборщица). 
При этом нам должны обеспечит пользование данными ресурсами за плату, а мы должны своевременно данные услуги оплачивать.  При этом главным обсуждаемым моментом должна быть цена вопроса, то есть УК предлагает несколько возможных вариантов решения, называет обоснованные стоимости услуг, а мы решаем какой из этих вариантов выбрать или предлагаем свой.
Я считаю, что на первом этапе такого взаимодействия с УК будет достаточно. И не надо сразу хвататься за все. Давайте будем последовательны - сначала сделаем ремонт, заедем и начнем жить, а потом начнем создаваь более комфортные условия. Иначе, сейчас УК нам навяжет кучу ненужных услуг, жильцы, которые начнут заселяться раньше будут всю эту роскошь оплачивать, а потом выяснится что это по факту никому и не надо. Обращаю ваше внимание на тот факт, что  тот, кто ремонт делать не будет они и платить не будут ни за что, и вообще мы их не увидим может быть в ближайшие 10 лет, рассчитывать на то, что они тоже скинутся не надо.
 
Полностью поддерживаю!
И, продолжая предыдущее сообщение, предлагаю вопрос по поводу лифта поставить следующим образом:
лифт в доме должен быть рабочим, УК должна обеспечить его работу, а вот способы обеспечения пусть предлагают они - мы например решаем, что готовы ежемесячно в течение года (срок действия договора с УК) платить за обслуживание лифта 350 рублей в месяц и не более, при этом подразумевая, что лифт лдолжен быть работающим . Соответственно пусть УК предлагает свои варианты, которые они готовы реализовать за наши 350 рублей в месяц - это может быть и  охрана, пусть будет охрана, хотят видео наблюдение - пусть за свой счет = нашим 350 рублей в месяц устанавливают камеры и наблюдают, предложат лифтера - значит будет лифтер сидеть в каждом лифте и перевозить груз и строителей.
л и ч н о  м ы  н е  п о д п и с ы в а л и 
Никто не подписывал!
Летом все дольщики приглашались на голосование по поводу способа управления многоквартирным домом. Там предлагалось три варианта ТСЖ, УК Вертикаль, открытый городской конкурс( кот в мешке) . Мы лично голосовали за УК вер-ль т.к. Заинтересованы в оперативном принятии дома на обслуживание. ТСЖ создаватл пока было некому. Вот таким образом лично ВЫ могли и не голосовать а большинством голосов дольщиков компания была избрана. Вертикаль действует вполне легитимно, да соглашусь что достаточно агрессивно , но вто же время и оперативно. Мы же если бы создали ТСЖ месяца три бы только за домофон голосовали, а он кстати уже стоит и дом охраняется, а за это удовольтвие еще почти никто не заплатил. Нам все УК пока взаймы делает. Да ДОРОГО, но это РАБОТАЕТ. А многие из нас только языком треплЮт и законы цитируют.
В данном случае не шла речь о способе управления дома, выбрали управляющую компанию, пусть работают, другое дело как они будут работать и с какой целью. В идеале УК представляет интересы жильцов и удовлетворяет их потребности, ориентируясь, естественно, на возможности и пожелания жильцов, и за оказанные услуги получает вознаграждение, на которое и живет.
А в нашем случае все складывается как и в большинстве случаев в строительстве - УК получает вознаграждение за оказанные услуги, а вдобавок еще хочет заработать на разнице в стоимости услуг  других организаций.
При таком раскладе у нас всех квартиры станут золотыми!
Сначала 10 раз накрутили цены на сами квартиры, потом при ремонте строители возьмут с нас за работу + накрутят 30% к стоимости материалов, потом УК возьмет с нас плату за то,что они оказывают нам услуги по заключению договоров с организациями, подающими в наши квартиры тепло, воду и т.д., а еще накрутят те же 30-50% везде где можно накрутить: на те же домофоны, услуги охраны и т.д.
Если кого-то кроме меня такой расклад не устраивает, значит надо стоять на своем, а не идти наповоду у УК, мы с вами все люди неглупые, проанализировать рынок услуг и найти оптимальное соотношение цена/качество думаю сможем.
А если всех все устраивает, тогда считаю этот форум бесполезной тратой времени, давайте тогда отдадим флаг в руки УК и будем оплачивать их счета.
Полностью поддерживаю!
По поводу трепания языком и мониторинга рынка услуг. Есиь кто-нибудь на форуме, кто может конкретно за это взяться - обзвонить все службы, напрямую продабщие коммунальные блага, узнать по какой цене, на каких условиях и с кем они могут заключаиь договоры на поставку, составить оперативно вопросы на голосование? Чтобы это действительно были действия, а не треп. Я не могу, у меня очень маленький ребенок. Большинство работает. Есть тот, кто возьмется? Вопрос адресован больше к совету дома, наверное. Иначе у нас с вами и правда здесь пустой треп. Поболтали, власть поругали, семечки погрызли и разошлись. А действия конкретные только от ругаемой УК и исходят
договоров с управляющей компанией мы подписывать в этом году не будем,они подписывали с застройщиком,т.к.мы были не собственники. услуги  оказываемые нам УК будут в первой квитанции,там же логин и пароль для входа в личный кабинет на сайте.
Вчера "СамараЛан" (так назвался монтажник) тянула кабель по 1 подъезду....уже есть навязанный домофон, скоро будет навязанная охрана и "Преумный ключ" на лифт, думаю УК под шумок всех друзей затащит в наш дом, так что торопимся заполняем и отдаем бумажки! 
Я уже писала ранее, что шлагбаумы с ключом, это выброс денег. Их сломают через месяц. Шлагбаумы надо ставить вместе с будкой для охранника. Открывать его будет именно он.
Вы копите его, потом нанимаете машину и  вывозите.
нет, там 6 вариантов ответа. В том числе и немедленно)
да, 387 р. за 3 охранника, гораздо приятней, чем 640 за 1
что голословно говорить об этом, нужны цифры для начала. а кто это все будет считать? 
Кстати, замок можно будет сделать электонный, управляемый из консьержной. Консьерж или охранник и скорой откроют, и доставке пиццы. А для пешеходов калитку и каждому ключ. Мне идея кажется рациональной. Шлагбаум не спасет от соседскиз хулиганов наших детей
Вот для этого и у охранника должна быть кнопка открытия шлагбаума! В монитор он должен все проезды видеть!
У нас подъезде это колясочная! А во-втором и третьем там и колясочная и консьержная!
В нашем доме 270 квартир. Собирают с каждой квартиры по 1700 р. Получается сумма 459 000 рублей)) Делим на 3 подъезда. По 153 000 рублей домофон получается.
Что то я не нашла домофон за такую цену))) Максимум 50 тр. Что там за марка домофона? Кто нибудь может посмотреть в ближайшее время?
Я услышала, что 1700 за видеодомофон… а какое видеонаблюдение по периметру? А кто наблюдать будет?
А по моему наоборот: за домофон 1300 руб., а если с видео то ещё 400 руб.
Полностью поддерживаю!
Я с вами согласна! Я не понимаю на основание чего УК сделала выводы, что 1-й подъезд против? Да, если будет охрана в каждом подъезде, то она должна быть в КАЖДОМ! А если охранник первого подъезда будет сидеть во втором и при каждом движение должен бегать к нам - это бред! И за такой бред пусть и платит УК!
А как Вы собираетесь между всеми желающими? Многие хотят шлагбаум, если будут гарантированные места
 где это Вы предлагаете установить эту кнопку, на первом этаже? интересно, многие наверно захотят спускаться туда, чтобы открыть дверь доставке воды? спару назревает вопрос, а зачем сообственно домофон тогда нужен? 
 и еще, Вы не можете никому запретить ставить свою машину во дворе дома, 
Предложите лучше какой-нибудь вариант, чтобы каждый собственник мог знать, что он что он сможет в любой момент поставить свою машинуво двор своего дома, и все тогда будет:  и шлагбаум, и звбор, и охрана с автоматами) 
Я лично против двора без машин! И кто мне интерессно запретит заехать во двор если большинство например будет за двор без машин?
Очень здраво! Осталось выяснить, а вдруг договор с УК уже подписан?)))
Ну на улице потеплело, теперь можно и собрания устраивать на улице и стоять на своем) А не как в прошлый раз- все замерзли и согласны на все, лишь бы уже разойтись и погреться)
OFFTOP
"САМАРАЛАН", это хорошо, я к ним уже привык, давно на них сижу
Что то у нас слишком много охраны получается)) и в каждом подьезде, теперь еще и на улице)
Добавить думаю нужно ответ по шлагбаумам- "Обсудить установку шлагбаума через год" Там и проголосуем. А сейчас рано думать об этом.
Сомневаюсь что кто то будет вывозить. Вывезут до соседнего дома максимум. И это уже будет бесплатно. Хотя... у меня мусора практически не будет. Стены не ломаю, только упаковки и коробки в основном. Согласна сама вывозить, лишь бы чужой мусор (в виде сломанных стен)  мне не насчитали
А я думаю необязательно будку отдельную, пусть сидит в 3 например подъезде с камерами и кнопкой открытия шлагбаума! И списком машин нашего дома! А к кому гости или ремонтники заранее предупреждают! А кстати никто не знает дорого или нет аппарат типо телефона для связи охраны с каждой кв и наоборот или может какой-то многоф
вот мне привезли ванну( к примеру), я дома, и как?
Вопросы:
1. Мне выйти к шлагбауму/НАЙТИ охранника, сказать, что это ко мне?
2. Охранник САМ подойдет, спросит куда и решит пускать-не пускать?
3. Водитель побежит к охраннику с просьбой открыть шлагбаум?(нафиг ему это не надо)
4. Охранник посмотрит в монитор и откроет?
5. Переговорное устройство у шлагбаума с охранником? (а если его нет на месте?)
Вот-вот, можно 3 дома одомофонить. Извиняюсь за тавтологию….
Это утопия. Мест всем не хватит чисто физически
а кто мне запретит заехать, если я за шлагбаум не буду платить? я понимаю, что это не реально. просто интересно узнать мнения жильцов. есть такие дворы у нас в городе, и там как-то все придерживаются решения, которое было принято
не реально ВЫ из леса чтоли? никто не знает что шлагбаум  не является элементом закрытой территории, . Закрытый двор ЭТО: забор, ворота, калитка( все это открывается или своим ключом, или посетелям с помощью вызывной панели) 
Вы звоните охраннику и предупреждаете, что вам привезли ванну. Он открывает.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!