Жилой комплекс Львовская гавань

Неофициальная группа

ВСЕМ ЧИТАТЬ!!!!ДИСПЕТЧЕРСКАЯ!

Уважаемые заселяющиеся!!!! Если Вам предлагают подписать договор с УК в котором прописана статья расходов ДИСПЕТЧЕРСКАЯ, как в другом топике сказал уважаемый gengar, и Вы не понимаете почему должны за это платить, хотя это не предусмотрено гос тарифами на обслуживание ЖКХ и заложено в другом тарифе об оплате ЖКХ, настоятельно рекомендую НЕ ПОДПИСЫВАТЬ договор с УК!!!!

А если Вам недостаточно обяснений уважаемого gengar`a, то отнесите этот договор хорошему юристу и\или в городские структуры  и попросите Вам разяснить правомочность этого документа!
Прежде чем что-то подписывать хорошо бы знать за ЧТО нас обязывают платить и КАК это будет расходоваться, а не пологаться на обьяснения уважаемого представителя УК, заинтересованного в этой статье расходов! 

Повторюсь, что даже подписанные уже договора (новый дом) можно ставить под сомнения, т.к. подписывать может только СОБСТВЕННИК!!!!!!

Это верно! Они об этом постоянно забывают! :)) 
 Хочу задать вопрос всем жильцам Львовской гавани.Нас здесь больше 30-ти человек,в обсуждениях участвуют человек 5-6.Остальных не волнуют никакие проблемы?
Диспетчерская так диспетчерская. 100р в месяц погоды не сделают. Тем более диспетчарская это очень удобно.
Даже очень волнуют проблемы с ГВС и лифтами, а с вопросами диспетчерской  можно и потом разобраться ! 
Полностью согласен. Правда в выходные бойлер ставим, но имхо ГВС по определению удобнее. А нащет лифтов вопро двойственный. С одной стороны чем быстрее включат тем удобнее. С другой стороны чем быстрее включат тем быстрее его раздолбают. Кто то пару стульев будет поднимать, а кто то тоннами стройматериалы и мебель. А починку разделят на всех поровну. Если честно лично я бы пару месяцев пешком поподнимался, чем получил раздроченный раздолбанный лифт.
 Пешком, если квартира не на одном  из верхних этажей - вполне реально...
Но переезжать все же удобнее с лифтом. Даже, если мебели не много. Все равно придется покупать, а доставка без лифтов - совсем по другим тарифам!
вообще все зависит от людей, совсем не обязательно ломать и портить, то, чем будешь впоследствии пользоваться. Хотя, "засранцы" всегда найдутся...
Вы думаете, что за пару месяцев большинство сделает ремонт? На выдаче ключей жильцов была едва ли половина от общего количества квартир. Думаю, что остальные продаваться будут постепенно. Заселение (перенос мебели), и ремонты протянутся на год как минимум. А лифты можно и предохранить от механических повреждений, закрыть стенки фанерой.  Организовать это вполне реально.
Я с вами согласна.И даже если лифт не будет работать 2 месяца,то всё равно мебель и стройматериалы будут поднимать на лифте,только за деньги по 1000руб. за каждый под,ём
В чем Вы видете удобство диспетчерской? Я сейчас живу в другом доме без этой строчки в квитанции и не страдаю,  ни чем не обделена.
Это Вам так только кажется. А не дай Бог Вас затопят сверху,  вырубит эл.пробки, встанет лифт или хуже - застрянет кто-нибудь в нем, не вывезут мусор и пр. куда бежать то?
Да я тоже думаю,что если диспетчерская будет в районе 100 рублей,то и не стоит "ломать копья" 
У управляющей компании диспетчерская должна быть своя! И содержать её они должны за свой счёт!! А если они даже на такой мелочи пытаются экономить,то на кой хрен (сорри) нам нужна такая УК?!
Что-то вообще не наблюдаю заинтересованности УК в решении вопросов эксплуатациии дома. Складывается картина, что те сидят и ждут от жильцов денег, чтобы как-то на них сделать стандартные операции и забрать свою маржу. На предложения со стороны реакции нет, организационная функция отсутвует. И при этом данное коммерческое предприятие (ведь ООО) раасчитывает увеличить свой бизнес не вкладывая никаких средств. Может, к примеру, стоит взять кредит и за его счет запустить лифты, а затем всё-таки организовать сбор средств с жильцов? всё же и полезнее, чем проталкивать левые статьи в квитанциях, и отвечает целям развития бизнеса. А может нам проработать вопрос о смене УК?
В лифтах неплохо было бы установить камеры наблюдения. Это не так и дорого.
УК-слышите меня? )))
Вы очень сильно ошибаетесь! Оплата диспетчерской уже ВКЛЮЧЕНА в Ваши квитанции в графе содержание общего имущества дома! Вы хотите кому-то в карман платить? При этом всё, что Вы перечислили они и так делают без этой пресловутой строки в квитанции!!!  Насчет затопит с верхних этажей(прорвало трубу на чердаке и вода доошла до 4 этажа, выливалось в шахты лифта рекой): нас тут как раз затопило, и как Вы думаете кто воду перекрывал и всё устранял, далеко НЕ ДИСПЕТЧЕРСКАЯ!!!! Жилкомсервис начал с этой проблемой разбираться только через день, так как были выходные и НИКОГО не волновало что с нами произошло! А воду мы перекрывали сами, наши мужики в домашних тапочках на 14 этаже на морозе крутили гайки!! Вот Вам и забота диспетчерской службы и Ваши кровные денежки, которых "НЕ ЖАЛКО"!
В описанной выше ситуации мы оказались бы не потребителями услуг диспетчерской, а работниками СОБЕСа, раздающего деньги неизвестно за что! Возьмите в толк, что диспетчесркая НИ ЗА ЧТО НЕ  ОТВЕЧАЕТ!!!!!

А дальнейшая картина прорисовывается очень очевидно!! Вы согласитесь платить за этот пункт, а Вам потом и дворника включат(ему же тоже надо поднять зарплату...), и сантехника и т.д!!!!! На всех по 100 р тоже ведь не жалко!!!! 

Понятно, что у Вас сейчас есть более насущные проблемы,ГВС и лифт, но на это и расссчитано! Только ПОТОМ будет уже ПОЗДНО открещиваться от этой проблемы!!!

Дело Ваше, мы всё-равно будем сопротивляться в рамках закона, но с Вами бы это было легче!!! 
Всем удачи в Ваших делах, с уважением!!
А какие такие дополнительные услуги будет оказывать диспетческая? Вообще-то диспетчер для вызова сантехника-электрика и пр. всегда присутствовал в обслуживающих компаниях без всяких дополнительных оплат. А если по причине невозможности вызвать необходимого специалиста моей квартире будет причинен ущерб, то я найду способ взыскать его с обслуживающей компании.
Если надо на что-то реальное собрать деньги с жильцов, то надо и указать на что и почему данная статья расходов не включена в утвержденные государством тарифы. Обычно это делается на общем собрании членов кооператива или ТСЖ. По крайней мере такова известная мне практика.
Всё правильно! Именно на общем собрании!!! Мы несколько раз призывали их провести его по всем законам, только вот они никак не хотят этого делать..... Зато статьи в квитанции вписывают, что кстати является нарушением жилищного кодекса 
 По поводу  УК.... Действительно данная "контора",не может и не хочет решить одни из самых главных задач обслуживания дома(лифт,домофон)...Уже,очень Сильно утомили своими левыми отмазками,что всё делается и не получается или просто не умеют....С 15.01.10г. обещали,что  к концу января поставить домофон,затем к концу февраля....За вышеуказанный период времени у УК возникали разные проблемы... То у  организации устанавливающей  домофоны   нет необходимой лицензии,то уже нашли  другую организацию....В итоге проблема вовсе не в этом, а как пояснили в диспетчерской плохо оплачивается квартплата( отсутствуют денеж.средства) на установку домофона.Когда они будут установлены неизвестно...  Теперь лифты которые бедные делаются,делаются и не как не доделываюся....Данные  лифты новые , на гарантии и  каким то образом проверялись.... Но,в итоге   лифты не могут сдаться УК на обслуживание..... Но в эпоху бурного процветания рыночной экономики,монтажники которые устраняют недоделки зарабатывают денежки они иногда почему то ездят Тарифы(1 подЪем 1т.р., час работы 3т.р.) и что УК об этом не знает....?Я думаю прекрасно знают,и зачем монтажникам устранять не доделки когда можно немного денег заработать дебелизм какой то....Но и специально для УК  которая будет читать данный комм..,даю Вам бесплатный совет,что домофон,можно было установить легко и просто до выдачи ключей на квартиры....Вы прекрасно знали,что данный дом будем обслуживаться вами,то можно было заранее когда происходил об звон дольщиков со стороны Треста ( декабрь -январь),пригласить дольщиков сдать деньги на домофон и это было правильно и было у обеих сторон меньше претензий друг к другу...       
Ну, вот и получил проект договора с  Жилкомсервисом. Кратко ознакомился. Вывод: договор составлен по принципу "Вы нам должны всё, что мы захотим; мы Вам - только то, от чего избавиться по закону не можем. При этом мы не за что не отвечаем, но денег хотим, причем больше, чем положено по закону". Что и ожидалось,  в принципе... Договор раздутый из-за множества цитат с законодательных актов. При этом конкретики крайне мало - только в ограничениях на объем исполняемой УК работы, чтобы не дай бог лишнего не сделать. В стремлении улучшить себе условия УК в данном договоре впрямую противоречит даже цитируемым положениям закондательных актов.
Короче, придется всё же влезать серьезно в закондательство по данному предмету. Только как бы это сменой УК не закончилось. Хотя при большом количестве "болота" из числа жильцов, которым все всё равно (хотя именно они больше всего выступают против при попытках решить действительно нужную проблему, если она решается не привычным для них способом), сделать это трудно. Тем более, что у нас в доме, оказывается, всё же будет 32 муниципальные квартиры, хотя еще в сентябре Трест отрицал это.
И еще. Видел квитанции на оплату. Ну, про диспетчерскую - это понятно, уже говорили. Так еще принцип "денежек хочется" реализован в строке "услуги банка". Какие такие банковские услуги должен я платить? За свой банк я сам рассчитываюсь, а банковский счет ООО "Жилкомсервис" пусть он сам и оплачивает (если кто хочет, может и для моего ООО оплатить услуги банка - какая в принципе разница). Да и сумма великовата: вроде 2% от платежа - так это стоимость перевода в Сбербанке от физика на юр.лицо, у котрого нет договора с банком. Но тогда и денежку за это берет банк. А если мы платим УК, то значит такой договор те заключили со Сбером. А это значит, что стоимость платы банку не может превышать 1% (а скорее всего 0,5%).
А насчет домофона хотелось бы иметь отдельный договор или доп.соглашение, поскольку это дополнительная работа, не входящая в законом установленный перечень. В нем надо прописать модель, тех.характерстики изделия, условия и сроки установки, условия гарантийного и послегарантийного обслуживания ( не шутка, нам уже приходилось заменять домофон, когда после установки его никто не захотел обслуживать - деньги на ветер), ответственность сторон. Крайне любопытно, что нам предагается за 100 иысяч рублей (это для 10 этажной секции, у остальных больше)...
Для конкретики и для примера приведу одно положение из проекта договора:
"5.8 "Управляющая организация" несет ответственность за самостоятельно предоставляемые услуги по Договору, в соответствии с действующим законодательством, не отвечая за действия третьих лиц, оказывающих услуги непосредственно Собственикам".
ну и аналогично:
"5.9 "Управляющая организация не несет ответственность за услуги, предоставляемые организациями - поставщиками энергоресурсов."
Как я понимаю, согласно этим положениям УК заключит договор с третьим лицом на выполнение некоторых услуг в интересах Собствеников, а затем, в случае возникновения проблем с оказанными услугами (кстати, а почему только услугами? а как насчет работ и поставок товаров?) спросить будет некого: УК не отвечает согласно приведенным положениям Договора, а эти третьи лица с Вами не имеют никаких отношений. И такое может быть и с домофоном (лично проходил уже), и с электричеством (попробуйте побегать в Петроэлектросбыте без прямого договора с ними, а такового при управлении домом как в нашем случае не будет). Замечу, что снятие УК с себя ответственности за предоставление коммунальных ресурсов, к коим относится и электричество, впрямую противоречит Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам.
Кто-нибудь оформлял уже собственность?

Завтра несу письмо в УК, пусть офиц. ответят про диспетчерскую, про услуги банка и что предпринимается исходя из письма адм. Петродв. р-на согласно лифтов и горячей воды. (про письмо я уже писала здесь)
Думаю, вы не против, что выступлю от вшего имени.
оформление квартиры в собственность очень интересный вопрос, диспетчерская и услуги банка тоже ... лифт работает, а горячую воду - се ля ви в новостройку она долго не поступает, да и пользоваться водонагревателем выгоднее
www.kvartplata.info/d/24189/index.jhtml - тарифы на коммунальные услуги
Про выгоднее это мы ка раз в этом месяце проверяем!! Так в среднем за месяц у нас получалось с бойлером электроэнергия рублей на 300-400 и вода рублей на 100!! Вот дали нам воду горячую, прловеряем что выгодней!!!

Собственность мы оформляем!!! У нас это получилось более чем через год после заселения!! Кормили нас обещаниями сначала в мае дать, заетм ну тоооочно в июле, в результате реально начали давать только в конце ноября!!

Зато тем, кто покупал через ипотеку в банке дали собственность гораздо быстрее! Видимо банк на них наседал!!!! 
Ещё один дельный совет: замените все лампочки в квартире на энергосберегающие, ОЧЕНЬ экономит электроэнергию, при том, что у нас и стиралка и посудомойка и бойлер!!!! 
koshka_da, лампочки угу-угу заменили :) а про воду - люди по разному ее расходуют - кто полоскается, кто экономно расходует :) но у родителей счетчик на горячую очень даже оказался оправдан (а у меня вряд ли так будет :) )

про оформление собственности - мы сами должны заказывать документы и регистрировать или все же это как-то организованно происходит?
Организованно!! Если у Вас нормальный1 договор долевого участия, то сможете сами оформить собственность как только в Тресте скажут, что можно, а если предварительный догоовр, как был у нас, то только через Трест заплатив им кучу денег.... 
А сколько вы платили за оформление собственности? У меня тоже предварительный договор.
Я за оформление через "Стройград" заплатил 15000
не радужные перспективы...
У нас в итоге вышло 9000 в кассу 47 треста и 3 за брачный договор...., а ещё 700р за доверенностьт на трест 
А как понять какой у меня, нормальный договор долевого участия или предварительный договор?

И сколько стоит если нормальный?
Ну это же до элементарного примитивно - на договоре  написано, в самом начале.
Договор долевого участия подписывался при ПОЛНОЙ оплате и должен был зарегистрирован в ГБР (печать, номер  - все законно).
Доверенность дело добровольное. Можете и сами идти в ГБР, естественно там надо присутствие 2-х сторон, вот это и не нравится 47 тресту.
И еще момент, если вы не в браке, то заявление об этом можно зафиксировать в самом ГБР (там даже дадут определенную форму заполнить), это если вы без доверенности идете самолично. Тогда это и у нотариуса заверять не надо.
 

Ясно, спасибо за информацию.

В доме 27/2 снова появилась диспетчерская в квитанции... 
 и в доме 19/ 2 тоже..
Очень хочется узнать, на каком основании она опять появилась.. Но бухгалтерия работает только в будни, придется ждать до понедельника :(
Подскажите пожалуйста, а графа 3% за обслуживание банком тоже всегда была?
 да, 3% за любую квитанцию... , начиная с первых, что выдали в январе.
Про 3% отписался в другой ветке - повторяться не буду.
Про диспетчерскую тоже уже всё написано. За неё ЖКС бьется насмерть (  в отличие от того же банка). Пока только два принципиальных вопроса в протоколе разногласий мне согласовать с ЖКС не удалось: это исключение платежа за диспетчерскую (либо прописание тех дополнительных услуг, которая она оказывает мне, с указанием требований к качеству этих услуг и ответственности за неисполнение этих требований) и исключение невозможности прекращения договора с ЖКС при наличии хотя бы какой-то задолженности кого-то из жильцов перед ЖКС (то есть я почему-то должен быть заложником за не умение/ не желание ЖКС работать с задолженностью). Видимо эти вопросы слишком принципиальны для ЖКС.
Пока же не вижу причин оплачивать жил-ком услуги без статей "диспечерская" и баковские услуги". Для этого не трудно в том же Сбербанке на той же квитанции указать другую сумму (я плачу по-другому, но против корректировки сумм по квитанциям за телефон мне в Сбере никогда не возражали).
              Здравствуйте Многоуважаемые!!! Доброго Вам времени суток.
  Давно собирался присоединиться к Вашему/нашему  сообществу, но всё как то времени не хватало.
  Первую волну о  дополнительном финансировании  ОДС мы сбили, но вот спустя 8 месяцев  данный вопрос опять на повестке  дня. Точнее в наших квитанциях об оплате комунальных услуг.
  Пусть наша УК бьётся хоть на смерть, хоть как, за "диспетчерскую" так и за 3% "Услуг банка".
  Взымание их отдельной сторочкой есть оплата данных услуг дважды!!!!!!!!!!!!

   Согласно п.2. ст. 154 Жилищного кодекса плата за жилое помещение и коммунальные услуги в многоквартирном доме включает в себя: 
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 
2) плату за коммунальные услуги.

Своим письмом от 03 04 2006г. Жилищный комитет СПБ еще раз подтвердил, что (цитита):

«Плата за «содержание общего имущества в многоквартирном доме», размер которой утвержден законом Санкт-Петербурга, взимается за комплекс работ и услуг по содержанию общего имущества многоквартирных домов, предоставляемых в соответствии с установленными нормативными правовыми актами, техническими и санитарными нормами, в том числе за услуги по управлению многоквартирным домом, обслуживание теплопункта, дератизацию, коммунальное освещение, банковское обслуживание, ОДС».

Следовательно ОДС (диспетчерская служба) оплачивается в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения. 
Жилищный комитет в своем письме от 22 09 2005 № 2-3066/05, а также и в других своих письмах подтверждает, плата за ОДС (а также за коммунальное освещение, дератизацию и иные расходы) входят в плату за содержание («техобслуживание»), а не должна взиматься отдельно. 

Существуют разъяснения различных органов, что услуги, не указанные в Постановлении Госстроя РФ № 170 от 27 09 2003 «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», должны оплачиваться отдельно. Однако ОДС в этом постановлении упомянуты многократно (п.2.2.3, 2.2.5, 2.2.7 и др.), как расходы, относящиеся к расходам на содержание дома. 
Следует отметить также, что УК не является ТСЖ или жилищным кооперативом жильцов дома. Это внешняя, управляющая компания. Ввиду этого она должна получать от собственников плату за конкретные услуги, покрывая из стоимости оказанных услуг затраты на персонал, а не отдельное вознаграждение для содержания персонала. 

Банк (3%)
Согласно письму от 03 04 2006 г Жилищного комитета Санкт-Петербурга, в состав платы за содержание общего имущества, утвержденной Законом Санкт-Петербурга № 401 -47 от 11 07 2005 г входят, в том числе стоимость услуг банка.

В Примечании к приложению № 3 Постановления Правительства РФ от 06 02 2006 г. Указано: «услуги по управлению, сбору средств с населения… оцениваются в составе работ и услуг по содержанию и ремонту жилья».

Таким образом, плата за услуги банка взимается и в составе платы за содержание общего имущества и еще раз – отдельно по тарифу «Услуги банка».

 Исходя из вышеизложенного не вижу ни каких оснований оплачивать данные услуги дважды (именно дважды!!!!).

 Есть два пути решения данного вопроса:
1. Выступить меценатом и подарить свои кровные УК:  Viper_Rus  "Диспетчерская так диспетчерская. 100р в месяц погоды не сделают. Тем более диспетчарская это очень удобно."
2.
Вернуть квитанцию об оплате с письменным заявлением о требовании перерасчёта суммы платежей.
 



А в бухгалтерию кто-нибудь дозвонился по поводу появления строчки "диспетчерская"? Что-то я не могу дозвониться %)
 Мы просто отдали квитанции в диспетчерску с просьбой передать их бухгалтерии!!!
ElizaG, к Вам вопрос, а Вы подписывали дополнительный договор к основному??

Мы отказались и сказали, что этого от нас не добьются!! Просто если Вы подписали, то не сможете оспорить графу диспетчерска. так как сами на неё согласились.... :(( 
Нет, я не подписала этот доп.договор..  Потому вопрос и возник - на каком основании появилась графа.. Завтра еще попытаюсь дозвониться.. %)
Просто не оплачивайте эту квитанцию и принесите в дисптчерскую со словами, что Вы не подписывали доп договор, соответсвенно Вым не имели право включать эту графу, если они начнут вешать лапшу, что большинство согласилось, то отвечайте, что это личное право каждого, так как общего собрания собственников и голосования НЕ БЫЛО!!!!!!!!

Звонить по практике бесполезно, нужно приходить и требовать, к сожалению........ 
Спасибо за советы! :) На практике получилось следующее - пришла в диспетчерскую с требованием передать квитанцию в бухгалтерию для пересчета, диспетчер сказала что передавать не будет и просто ушла со своего рабочего места.. пришлось выполнить ее работу - вписала в журнал свою заявку и приложила квитанцию... Вот вернулась из отпуска и на удивление обнаружила две квитанции об оплате - прошлую и новую - обе без графы "диспетчерская".
Кстати нет ли тут юристов?
Уже второй раз Жилкомсервис пытается незаконно брать деньги за диспетчерскую. Первый раз якобы провели заочное собрание жильцов, а на самом деле не было такого собрания. Сейчас вообще непонятно с чего вдруг, хотя уверен, что если к ним прийти и спросить, то они какую-нибудь телегу прогонят почему я должен заплатить. Смахивает на состав преступления статьи 159 уголовного кодекса (Мошенничество).
Может надо в прокуратуру обращаться? 
А зачем усложнять? Вот, к примеру, по вагонам метро ходят попрошайки. Вы можете дать денежку, можете сказать: "Бог подаст!" Так и здесь: если нет законного права требовать оплату диспетчерской - а его нет, если сдуру не подписали договор с таким обязательством (да и в случае подписания очень даже можно отказаться от такой дополнительной услуги) - так и не платите. УК пойдет требовать оплату в суд? хотел бы это видеть... Будет отказываться выполнять обязанности Управляющей компании? ну, так это они и так пытаются делать - надо контролировать и заставлять. Предвзято относится? Да, это есть. Ну, что же, всем мил не будешь... Особенно если за желание понравиться не хочешь платить тем, кто живет за наш с Вами счет.
Отличие УК от попрошаек в  том, что с УК надо все-таки как-то сотрудничать.
А сотрудничать с субъектом, который норовит тебя на каждом шагу обмануть как-то не очень приятно.
Ну и в том, что на многих их уговоры действуют, люди подписывают доп. договор неглядя особо. А когда (и если) будет собрание, эти многие скажут, что диспетчерская им нужна и те кто отказывается за нее платить "редиски" (т.е. большинством голосов согласятся, как уже было на липовом голосовании).

Ведь УК ставит вопрос как? Хотите диспетчерскую? Да, хотим. Ну тогда надо заплатить. А на самом деле диспетчерскую они обязаны содержать самостоятельно, независимо от наличия дополнительных платежей. И этого всего они конечно не говорят людям.

Еще кстати момент - насколько я помню, договор должен быть одинаковым для всех. Да, точно - ЖК РФ, ст. 162 пункт 4:

Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Т.е. пока ВСЕ не подписали допсоглашение, они не являются юридически значимыми документами.
Кто оплачивал без 3% за услуги банка через интернет? Поделитесь информацией. И что это за услуги банка.
Я постоянно оплачиваю через интернет-банк без 3% за услуги банка (и без стоимости диспетчерской). Каких-либо претензий никто пока не выдвигал. Квитанции на оплату сведений об имеющейся задолженности не содержат. Собираюсь акт сверки попросить у ЖКС (тем более, что они прошлым летом косячили с квитанциями), может тогда что и предъявится. 
Обсуждение этой и других проблем активно идет на сайте http://vkontakte.ru/melenevskaya_da#/club23830428 группа Львовская гавань! Стучитесь

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!