Дом Александровский

Неофициальная группа

Лоджии и перепланировка

Здравствуйте соседи! У всех наших квартир есть хорошии лоджии, у многих - большие шестиметровые. Кто что планирует с ними делать? Ведь перепланировка и ее узаканивание-задача непростая, а добавить себе дополнительные метры было бы не плохо (само собой после передачи квартир и сдачи дома)
Ну снести полностью стену между лождией и комнотой не удасться так как она капитальная, максимум что можно это убрать поддоконик. А если просто утеплить лоджию и убрать окно с дверью то это не перепланировка.

Кстати ни кто не задумывался над установкой кондиционера? Можно ли его повесить на ограждение лоджии или не выдержит?
Если утеплить лоджию и присоединить к комнате, то лоджия станет жилой и  увеличиться фактическая жилая площадь квартиры.
Добрый день, не советую выносить окно между лоджией и комнатой, придется увеличивать батарею, а месный напор отопления не выдержит такого, и поэтому в квартирах зимой будет холодно, если несколько жильцов по стояку такое сделают, то без обогревателя не выжить. У застройщика было такое разбирательство уже) в доме на Гагарина, свечка одноподъездная на против мед универа, жильцы увеличили метры таким образом, а застройщик доказал, что отопление плохое это из-за выноса окон и увеличения батарей.... теперь жильцы с обогревателями живут зимой, спми виноваты, а кательная на самом деле не справлялась с наростом батарей, так что 1000 раз подумайте, прежде чем это делать, млгут многие пострадать.
Ну не знаю стоит ли так делать-мы тоже думаем над этим вопросом. У моего брата объдинена комната с лоджией. В итоге минусы- в комнате постоянно работает обогреватель и на окне скапливается конденсат, хотя он и теплый пол сделал.
Ну тут скорее предостережение не объединять комнату с лоджией,а использовать для обогрева увеличенной площади иные виды отопления чем батареи от штатного стояка. Так альтернативой может быть греющий кабель или инфракрасная пленка уложенные под утепленный пол лоджии. Это конечно дороже чем бесплатно использовать горячую воду, т.к счетчиков на отопление у нас как в европе не предусмотрено. Да и врезка жильцов таким образом  трудно контролируема. Поэтому взывать к благоразумности людей решивших так сделать наверно немного наивно....
Вот , нашла в инете:
"Если вы предполагаете в процессе ремонта выполнить присоединение лоджии к комнате, то начните работу с оформления официального согласование присоединения лоджии. Ведь в соответствии с Жилищным Кодексом РФ без него запрещается проводить перенос не только самонесущих стен, но даже временных легких перегородок."
Вариант, когда организуется угловое рабочее место. Толщина наших наружных стен 770мм-это как полноценный рабочий стол!
Очень миленько, особенно для 15-16 этажей , у кого остекление от пола до потолка))
А здесь кровать стоит на лоджии. У нас проемы поуже-кровать только поперек может встать, зато прям аккуратно умещяется в ширину лоджии+толщина стены и не будет выступать в комнату.
Для такого варианта можно и не утеплять.
Первый вариант понравился.
первый вариант мне тоже больше всего понравился.
А что вообще можете сказать по поводу лоджий? Ведь в проектной декларации и в ДДУ указано, что остекление лоджий будет осуществляться дополнительно за счет средств дольщика(жильца). Может быть стоит заранее с застройщиком договориться о монтаже окон на лоджии(толщина, количество камер стеклопакета...)???
Это практически невозможно, так как у всех свои предпочтения, кому то подавай раздвижной алюминиевый профиль, кому то пластиковые трех камерные пакеты, кому то достаточно и однокамерного, а кому то остекление вообще не нужно. Как например мне. Поэтому застройщик (скорее всего) поставят самое дешевое остекление, а каждый уже для себя решит что ему нужно.
объединять лоджию с квартирой не буду, т.к. одобрение на это фиг дадут, а неузаконенная перепланировка сильно снижает ликвидность квартиры
По идее, если заняться прямо сейчас, то можно получить разрешение на перепланировку как раз к сдаче дома, потому что вряд ли это получится быстро, а потом уже заезжать надо, а не согласованиями заниматься!

Объединять лоджию с квартирой тоже не будем, планируем снести подоконник и установить так называемые французкие окна, т.е. от пола до перегородки будет двухстврчатая дверь без импоста... А на данном этапе строительства, объединили туалет с ванной и все согласовали.

Тоесть перепланировку можно согласовать сейчас? а внести изменения сразу нельзя, чтобы построили по согласованному плану?

Согласовали ее перед тем как построили наш этаж, сан узел сразу строили совмешенный.

А не подскажете как вы согласовывали перепланировку? В договоре прописано, что любой перенос перегородок, дверей и т.п. облагается штрафом и ответственности Вип не несет. Реально ли потом будет получить свидетельство? Только я подумываю полностью перенести стену ( не несущую) и схожести с заявленной планировкой будет никакой.
Кухню можно переносить на нежилую площадь квартиры
Эхх, тоже мечтаю о "французком окне", не знаю получиться ли воплотить в жизнь.
Толщина стены в Александровском
Лучше всего согласовать заранее. нельзя переносить стены санузла на комнату и кухню (можно только засчет коридора). Увеличение кухни за счет комнаты не разрешено, так как вы ухудшаете жилищные условия соседей снизу. (Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 № 47. п.24. "Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается".) А ваша кухня будет находиться над жильем соседей. А увеличение комнаты за счет кухни возможно только на последнем этаже, потому что иначе вы ухудшаете свои жилищные условия. (ссылка на то же постановление)
Не разрешается переносить радиаторы от центрального отопления на лоджии. В любой момент может прийти проверка и обрезать их, т.к. нарушается теплоснабжение в других квартирах в доме. Т.е. еще и соседи "настучать" могут.  выход: утепление и электрический подогрев без присоединения лоджий к квартире. Так же можно устроить французские окна.
Не окно, а мечтаblush поробую на кухне такое замутить, если получиться)
Всё получится, уже узнал примерную стоимость. Штульповое открывание, однокамерный стеклопакет, одна створка повортно-откидная с мик проветриванием примерно 20-22 т.р
Ну если действительно такая цена, то это очень не плохо, а вот только однокамерный стеклопакет не холодноват будет? 
Это окно будет стоять при выходе на лоджию, а лоджия будет остеклена 2 камерным стеклопакетом, поэтому все будет ок. Можно будет даже в одно стекло делать...
Для расширения санузла понадобиться проект. Гидроизоляция с актом скрытых работ - обязательны.
на балконе имеете ввиду? холодно будет! однокамерные не предназначены для нашего климата для теплых помещений темболее. Надо будет что-то с этим делать.
Ну в самой комнате, где Вы поставите французское окно, холодно быть не должно. его то Вы хоть трехкамерным можете сделать. Читала в интернете отзывы, так вот- холодно если только к стеклу прижиматься))
Подскажите, может кто знает, как делается витражное остекление на последних этажах? Неужели стекло на лоджии от пола до потолка? Может оно изнутри как-то дополнительно укрепляется, а то я сегодня еду заключать договор задатка, и как-то переживаю на счет этого витражного остекления, ведь у меня маленький ребенок.
По идее с внутреней стороны должны сделать перила, и при остеклении использовать специальное стекло, более крепкое, в офисе должны сказать точнее.
Спасибо! Сегодня уточню в офисе
Есть ли у кого-то информация по застеклению лоджий и непосредственному проекту лоджий (как будут открываться окна, какого цвета стекло будут использовать при остеклении) ?
Когда мы были в офисе месяц назад, нам говорили ориентировочную цену остекления балкона 5700руб за квадратный метр. Стекло планируют делать либо синего, либо фиолетового цвета, но это у верхних этажей с витражным остеклением, а как у других точно не знаю
Грубо-говоря однушка в 6 метров лоджии будет стоить за 100 т.р.?!
Если я правильно понял то должно быть так  5700х6м.=34200, 100т.р. точно не будет)
лоджия 6 м, высота 2.7 м это 6*2.7=16.2*5700=92.340 т.р.
Цена не за квадратный метр, а за погонный. Просто либо Оксана не правильно поняла, либо девушки в офисе перепутали, здесь эта тема уже обсуждалась. Окно за 100т.р это абсурд.
.Может и правда, я что-то не поняла, я вот тоже себе остекление витражное посчитала: 4*2.7=10.8*5700=61560руб. Что-то уж слишком дорого. Сегодня буду в офисе, уточню информацию и отпишусь.
Была в офисе. Хочу кого-то обрадовать, а кого-то огорчить. Информация по остеклению следующая (конкретно 4 секция): стоимость остекления на всех этажах, кроме этажей с витражным остеклением, - 3400 руб. за квадратный, а не погонный, метр; витражное остекление обойдется дороже - 5800 руб. также за квадратный метр, т.к. используется специальное закаленное стекло и вместо ПВХ конструкций металлоконструкции. Так что я со своим витражным остеклением вообще в ШОКЕ. У меня оказывается площадь остекления балкона 17,7 м2 (5.9*3) , а это 102660 руб. Информация еще может изменится, но, думаю, незначительно, т.к. мне девушка из офиса дала раскладку, которую главный инженер оставил директору на утверждение.
Да, представляю как будут счастливы обладатели квартир купленных в ипотеку, когда их попросят доплатить 100т.р. за остекление!!! Ужас! Я конечно не представлял себе что это так дорого. 
А представьте себе, как мне. Мне это витражное остекление даже за даром не нужно, я очень хотела, чтобы его не было. А мне еще за него сто тысяч переплатить надо. Покупаю за бешеные деньги то, что за бесплатно не нужно.
Оксана, обращаюсь к вам, т.к. вы прям из офиса застройщика - а квартир на средних этажах нет? Интересует двушка.
На средних этажах квартиры еще не проданы, но их компания не выставляет на продажу. Думаю, что придерживают, чтобы потом по-дороже продать. Я сама хотела двушку на средних этажах, а пришлось на 15 брать.
Это самое обидное, когда просят заплатить за то что не надо. По мимо этого у нас еще могут быть доплаты за разницу площади.
Значит шанс купить на средних этажах еще есть.
Трансгруз продажи открыл теперь есть конкуренция средним этажам. Оконные металлоконструкции не будут промерзать зимой? Оксана, а других характеристик  окон Вам не сказали в офисе?
Нет больше ничиго. На тот момент, меня больше интересовала стоимость.
Подскажите, а какие у них цены на двушки? И какие площади двухкомнатных? А то на сайте никакой информации еще нет.
Я вычитала на ветке у гастелло о продажах. сама не узнавала уже давно, так как уже не надо, но на сколько я знаю, у них нет такой плавающей стоимости метра, в зависимости от площади, как здесь. Метраж 2шек: 67, 65, 74 (округленно).
Говорят от 45т.р. и квартиры с хорошей черновой отделкой идут.
Вам не кажеться, что у другой оконной компании будет на порядок дешевле заказывать остекление. Одинарное закаленное стекло будет промерзать.
А разве у нас кто то спрашивает какая компания будет заниматься остеклением, как говорили в офисе они проведут тендер, по идее в нем должна победить фирма которая окажет эту услугу за минимальные деньги.
Но вроде пока 3-ю Гастелло еще не продают. Вот думаю где лучше взять в Алексе или Гастелло.
На ветке Гастелло написали что продажи открыли, сам точно не знаю. В Гастелло большой плюс это хорошая отделка, но планировки квартир мне больше понравились в Александровском, а в остальном по моему одно и тоже и стоят очень близко друг к другу) Но еще правда некоторые говорят что в монолитных домах очень хорошо передаеться шум по стенам, не так как в кирпичных.
Витражное стекло 5800 за кв.м как и писали в общей сложности цены от 105 т.р до 44 т.р 3.8м~105т.р 3.7м~101т.р 2.8м~65т.р 2.5м~55т.р 2.3м~45т.р
А можно пример расчета? Что-то я не понимаю, что на что умножать. 
Это цифры от вип-риэлт. А так высота лоджии * на длину лоджии= площадь. Площадь * на 5800р.
Про обычные лоджии случайно не уточняли?
Это цена за алюминий? Дороговато, считали меньше на окна лучше. vovazavr, а вы все таки решили опять быть дольщиком на данном объекте?
Да, я всетаки заключил договор. 16 этаж 2й секции. Зравствуйте соседи!:-) Про пластик ПВХ могу сказать точно цена 3200 за кв.м. это остекление балконов и лоджий ниже 15 этажа.
Спасибо за информацию и с возвращением!)
Спасибо. Стекло будит закаленное толщина всего 5 мм. Одинарное. Зимой без утепления будет очень холодно, а на стеклах замерзший конденсат.
Было бы очень даже неплохо, думаю даже правильно если вип-риэлт показал нам примерные эскизы балконов. Как они будут выглядеть в итоге. Особенно касается витражного остекления. При заключении договора с компанией которая будет застеклять они наверняка располагали подобной информацией. Просто хочется хотя бы примерно посмотреть на то, за что придется отдать 105 тыс.
Как сказали в вир риелт скоро будут звонить дольщикам и приглашать на заключение договоров на остекление. Как скоро не уточнил. Но без оплаты за остекление квартиры отдаваться не будут.
О_о я надеялся что к концу лета будут деньги собирать, дом то еще не до строен , остеклять нечего.
Сначало бы предыдущие договора привели в порядок, а потом уже новые заключать. А никто не узнавал что за фирма будет устанавливать и можно ли однокамерный на 2х камерный поменять, или вставку сделать, на фасад никак не повлияет, зато меньше вероятность плесень и грибок на балконе разводить. И хотелось бы, чтобы витражное окно оправдывало свое назначение, а не сидеть в луже плачущего окна или дышать на окошко, чтоб увидеть, что там деятся на улице. И я не понимаю за что такие деньги, мне считали в нескольких фирмах не алюминий,и  двойной стеклопакет на мой малюсинький балкон не выше 30 тысяч выходило. Есть конечно алюминивые окна дорогие, типа швейцарские, мегатеплые, может нам такие будут ставить? только в 5 мм, это уж даже для балкона маловато.
Я думаю если мы найдем подрядную компанию дешевле и по качеству не уступит, то вип строй не откажет.
Простите, не в обиду, но Вы очень наивны smiley
В вип риелт заложена высота остекления 3 метра. Наверно за счет плит перекрытия. Итого точнее цифра будет 3* на длину балконов. Теперь каждый может посчитать более точно. У меня длина 4.3*3=74820т.р
В том,что найти дешевле?
В том, что Вип-риэлт пойдёт навстречу. 
Да и найти дешевле врядли удаста, если подрядчика они уже нашли то скорее всего это и так минимальная цена за остекление, во вторых не каждая фирма может справиться с такими объёмами работ, произвести, доставить и установить такое количество конструкций, при этом не экономя на качестве, а то что частники в гаражах предлагают сделать дешевле думаю вообще рассматривать не стоит.
В гаражные я не звонила, телефон их не знаю, а вот в основные компании, которые более 15 лет на рынке, да. Каждый же  может позвонить и посчитать по своему метражу. и спросить про оптовый заказ. Я бы и заплатила ту сумму, которую они устанавливают, но технические характеристики окна я бы поменяла, на более теплое и безопасное, пусть это будет с покрытием и 2камерное, нежели мне всю зиму провести не выходя на балкон. в марте мне сказали, что техусловия на окна не готовы, но изменить ничего нельзя, так как нельзя нарушать фасад здания, но если поставить вместо однокамерного 2х, ничего с московского видно не будет. 
Ну, цена сказанная по телефону еще ни разу не совпадала с конечной ценой после выезда инженера на объект всех обмеров и уточнения характеристик и прочих деталей. Не стоит так доверять словам маркетологов.
Думаю, стоимость НЕ будет минимальной. Думаю, что качество НЕ будет максимально-возможным за эту стоимость. Думаю, что ничего никто изменить НЕ сможет. И всё это - потому что на нас зарабатывают, и мы на это идём. Просто надо быть готовыми.
стекло закаленное однокамерное-это даже не стеклопакет. почему же так дорого(( А если птичка врежется в наше окно? и будет царапка, то как и положено закаленному стеклу-оно разлетится на мелкие крошки?
Закаленное стекло толщиной 4 мм выдерживает испытание "мягким телом" (мешок со свинцовой дробью массой 45 кг) с высоты падения 1,2м, а при испытании (твердым телом) металический шар массой 227г с высоты 2,5м. так что птичка царапку ему не сможет поставит)

А так все правильно Silence84 говорит, ничего изменить не получиться, да и ни кто даже пытаться не будет.
А может быть вызвать замерщиков из оконных компаний и пусть рассчитают цену не по телефону, а по факту. и тогда мы сможем задать вопрос о минимальности цен. У кого 15-16 этаж построен в первой секции-есть такие?
Извините за "многобукав", долго оставался в стороне, но ситуация с окнами действительно вызывает возмущение:
(ЗоЗПП) Закон о защите прав потребителей / СТАТЬЯ 16
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)...
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. (п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) Закон предусматривает, что в случае нарушения права потребителя на свободный выбор товаров (работ, услуг) могут быть взысканы причиненные убытки. В случае навязывания потребителю дополнительных услуг без его согласия он может потребовать возврата уплаченных за такие услуги сумм. При этом Закон говорит о недействительности отдельных условий договора, тем самым признавая возможность одновременной действительности других условий.
Мое мнение -  нет никакой разницы на сколько больше вас вынуждают заплатить за приобретение фактически ненужного товара- на 10% или 300% - это только вопрос предела порога нетерпимости к цене. В любом случае необходимо требовать соразмерного уменьшения цены. Если продавец отказывается это сделать добровольно, то через суд, тогда вы можете рассчитывать и на возмещение морального вреда. Конечно если у вас есть доказательства. Ими на мой взгляд могут быть прайс-листы, счета от другой фирмы на продажу такого же товара, заключение экспертизы, даже рекламные буклеты.
Естественно все это имеет смысл только в случае если вы считаете себя обманутыми. Если вас все устраивает, и более того, вы даже готовы убеждать других в том, что это такое поведение недобросовестного продавца нормально, то ЗоЗПП, равно как и соблюдение других законов и прав гражданина РФ не для вас. Выбор за Вами. Кто то – послушные овцы, кто то- пастухи.
Прочитайте внимательно договор ( у меня его нет на руках). Какие условия там прописаны про остекление. И есть ли они там вообще. Но пока, на данном этапе, что 5800, что 58 рублей, что 58 тыс за метр просто разговоры, обсуждать нечего, пока Вип-Стройсервис не предоставит допсоглашение к изучению, где и будет видно что и по какой цене.
Я не отказываюсь от этих окон, но если будут продавать товар низкого качества, то я готов его купить по низкой цене, если хорошего-то по высокой, но и в том и другом случае цена должна быть соответствующей рыночной.
Про остекление в договоре отдельным пунктом  написано что дольщик обязан его оплатить. Честно, мне вообще не понятно как может витражное остекление продаваться отдельно от квартиры, это же не дополнительная конструкция как например в случае с обычной лоджией. Оно же является неотъемлемой частью отделки фасада здания, так же как например наличие крыши и стен)
Так, и что будем делать? ждем допсоглашение?
Любые конструктивные и архитектурные решения, которые существуют в проекте на строительство наших жилых домов прошли экспертизу и имеет положительное ее заключение. Что бы проектировщики не заложили в проект должно быть выполнено в строгом соответствии с ним.  Изменения в проект могут вноситься только заказчиком. Не покупателем, к сожалению или к счастью. Т.к. какие-бы там решения не были, за них несет ответственность проектировщик и главный инженер. В конце концов им если что садиться в тюрьму (не дай бог!)  за нарушения в строительстве, если они были допущены.
Вот когда уже мы получим готовый продукт мы можем проверить его на соответствие нормативной документации. В случае несоответствии можно предъявлять претензии. 
На данный момент можно было бы посмотреть раздел проекта с оконными конструкциями и выяснить тип, марку применяемых материалов. Тогда можно было бы заказать расчет на их основании в любой оконной компании и оценить реальную стоимость остекления. Ну или когда первое остекление появится на наших домах, если до тех пор мы не получим доп.соглашения для изучения, и можно будет его пощупать, тогда и понятно будет что мы имеем и за какую цену.
Но в любом случае я считаю, что платить за любой продукт необходимо в соответствии с его реальной стоимостью. Пока делим шкуру неубитого енота.
Уважаемые будущие соседи, скажите, кто-нибудь уже прикидывал на 41,4 с обычной лоджией стоимость её остекления? У меня по вышеобозначенным ценам вышло 20К.
Примерно так и выходит: 4м  х 1.5м х 3200=19200.
лоджия где-то 2.5 м? какая длина? 
Площадь лоджии по плану 1,6, это, как я понимаю, с коэфф. 0,5. Так как плана с размерами не имею, ориентировалась только на пропорции плана с сайта blush (ну, я же так, приблизительно прикинуть порядок затрат). Если ширина лоджии примерно 1 метр (думаю, не меньше), то длина получается 3,2 м. Это максимум.
Ещё мне непонятно, какой высоты будет сам балкон, чтобы высоту окнного проема прикинуть... в общем, поделитесь своими мыслями на эту тему smiley
Через месяц поеду на стройку, буду обмерять всю квартиру, но пока месяц пройдет - я вся на нет изойдусь от размышлений =))
4м примерная длина лоджии, высота парапета по госту 1.2м, высота потолка по проекту 2.7. Отсюда получем высоту лоджии с учетом парапета 1.5м. Ширина лоджии 1.2м. )
эээ... почему длина лоджии 4м? это какая квартира?
Ааа, немножко перепутал не в той квартире посмотрел площадь лоджии) тогда получаеться так: 2.7 примерная длина лоджии, 2.7х1.5х3200=12960 А как вы 20т. получили? )
Я посчитала, что длина лоджии будет 3, высоту окна максимально заложила 2.0 и считала по 3400 (вроде 3400 писали тут про обычное остекление). Итого: 20К :) Хорошо, если я ошибаюсь =)) 13т. вполне терпимо smiley
Длина лоджии примерно равна ширине комнаты или кухни.
есть исчерпывающая информация про остекление?
Да витржное остекленение у меня тоже....и я вот думаю сколько же будет оплата данной услуги....а еще интересно какую они выбирут фирму? И я надеюсь, что все пройдет успешно, а вот если что с кого спрашивать за остекленение?  Ди и еще интерсно можно ли будет витражное оплатить в рассорчку ведь оно будет оплачено как известно по допсоглашению. 
22-99-133 Гусев Александр Федорович, он поможет разобраться в вопросах по строительству жк Александровский. Только скажи что "я дольжик жк Александровский" и задавай вопрос. Бывает его нет в офисе, значит на объекте.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!