Дом Ул. Рыкачёва, 24

Неофициальная группа

Соседи давайте делиться информацией

Приветствую всех потенциальных соседей дома 24 по улице Рыкачёва!
Кто что знает по срокам сдачи нашего дома? Вроде уже середина мая, работы идут, но как-то вяло....газ провели, отпление продули, дырки от труб в самих квартирах позаделали и всё пока... 1 мая обещали что в срок укладываются. Кто-нибудь знает вообще реальна сдача во 2 квартале?
Дружище, мне кажется,ч то сроки сдачи опять будут передвинуты, как бы не на конец 3 квартала! Званю постоянно глав. инженеру он меня уверяет, что все в срок будет, но каждый приезд на объект, вгоняет меня в тоску! Как не приедешь там копаются человек пять гастробайтеров и на этом все!!!!! Будем надеяться на скорейшее заселение!!!
В понедельник или во вторник снова будет на доме комиссия с Чувальским. Он сам сказал, правда, не уточнил - во сколько именно. По-видимому, снова с утра. Люди, будьте хоть кто-нибудь с   утра на доме, расскажите, что не сделано, а обещано до 21 июля. Я с отпуска выхожу первый день на работу - не отпустят. 
К 30 августа (кто не сможет сам быть на квартире) оставьте ключи кому-нибудь из соседей, кто сможет присутствовать. 
соседи,что с горячей водой не известно? уже как  то не тепло совсем, и зима не загорами..... может соберемся опять, нужно решать как то вопрос? 
блин, им давно пора с нашим застройщиком разговаривать на других тонах.... сколько можно биться.... ни кто не может их  заставить доделать работу до конца! это что то невероятное!,,
соседи! 21 сентября  в 11- 00  будет собрание с застройщиком и управляющей компанией, висит объявление на подъезде, будут поднимать вопросы по горочей воде и газу, просьба всем присутствовать!.... может что и решиться наконец то,.....
Звонила в УК - просили быстрее офрмлять лицевые счета. Как оформят 50% квартир - пустят лифт.
По поводу собрания: пока нет документов в УК - нет горячей воды и тепла. Только администрация может "убедить" УК дать нам недодаденное в долг. Застройщик прислал мне слезное письмо о финансовых трудностях, Е.А. пожаловался на козни инспекторов. И все бесконечно....Письмо можете заценить в разделе фотографии.
Вобщем, да, надо идти на собрание 21 числа, пожалуйста, приходите. Тем более, что они сами встречу назначают по волнующим вопросам.
Первый вице-мэр Волгограда Николай Чувальский написал заявление об уходе с занимаемой должности. Как сообщили V1.ru в пресс-службе мэрии Волгограда, основанием для увольнения чиновника стало его собственное желание. Вчерашний день стал его последним днем работы в городской администрации.

Сам Николай Чувальский пояснил, что его нежелание продолжать работу в нынешней городской команде связано с категорическим несогласием с нынешним курсом руководства Волгограда.

«Я не хочу быть членом похоронной команды, ведущей город к катастрофе, – сообщил V1.ru господин Чувальский. – Город сегодня движется к полному банкротству. В связи с уходом из мэрии чувствую огромное облегчение. Это же чувство в полной мере разделяют и мои родные и близкие. Просто так сидеть на больничном, прикидываясь, что я работаю, – не в моем стиле. А работать по-настоящему мне не дают. Когда я пришел в мэрию, у меня была возможность месяца три-четыре поработать в полную силу, а потом мне начали вставлять палки в колеса.

Не стоит испытывать иллюзий: в улучшении ситуации в Волгограде не заинтересовано ни городское, ни определенная часть регионального руководства. Как только появились признаки улучшения ситуации, меня от управления городом отстранили.

Сейчас у руководства Волгограда люди, чья задача, на мой взгляд, прямо противоположна выводу Волгограда из кризиса и восстановлению его деградирующего хозяйства. Не хочу вдаваться в подробности, но там много работы для правоохранительных органов. А я сидеть не хочу».
а во сколько будет собрание? 21 числа и кто будет присутсвовать?
соседи, кто нибудь звонил в УК после собрания? задавали вопросы про передачу им документов от застройщика?
ждать нам горячую воду, лифт и т д или это опять очередная "лапша".....?
опять что ли собрание? а восколько?
Расскажите что решили на собрании?
На собрании , собственно, решать ничего не пришлось)
Представитель УК сообщил, что документы от застройщика получил и начал волокиту с Теплосетями  - вся следующая неделя уйдет на договоры, подписани и проч. муть. Но горячую воду в итоге должны дать.Тепло тоже обещают.  Надо скорее открывать лицевые счета,  чтобы запускали все скорее (типа -лифт и проч).
Встал вопрос о домофоне,  надо решить нам (жильцам) - какие двери для нас предпочтительнее - обычная,  утепленная ли с возможностью подключения видео-домофона.
Детскую площадку будут делать, скамейки.
С газом до 10 октября будет тихо, как в танке.

Поправьте меня, если что-то не так поняла.
Ура! Я сегодня каталась на лифте)))
Соседи, кто уже заселился, скажите, отопление сегодня дали? и по горячей воде как дела обстоят? дали?
соседи!!! нам не пустят тепло и не дадут горячую воду из-за того что только 8 лицевых счетов открыто по нашему дому!!!!
пока все не откроют счета ни чего не будет.... мне это лично сказал директор УК. Иван Владимирович
Отопления не будет, т.к. документы в теплосеть не готовы, а не из-за лицевых счетов. В субботу 12.10.13 г в 11-00 ч.  состоится собрание с УК по поводу отопления и горячей воды. Сегодня директор УК сообщил. что не собирается давать бесплатно отопление на квартиры, где никто не живет, и следовательно, не оформит лицевые счета. Похоже, УК хочет все общедомовые расходы переложить на то небольшое количество квартир, которые заселились и будут теперь оформлять счета. С такими темпами газа нам не видать года два, поскольку надо не только иметь доступ в закрытые квартиры, но хозяин должен подписать акт перед подключением газа. А в каждом подъезде полно квартир, которые куплены на перепродажу, и этих хозяев не волнуют наши проблемы - им не жить в доме.
Да, я сегодня пол-дня обзванивала все инстанции - мне везде ответили, что УК это Господь Бог и кроме прокуратуры никто на них не влияет.
Соседи, ну что решилось на собрании?
Вышел репортаж Высоты 102.0. Есть некоторые неточности, но в общем и целом так и есть. Отопление по заверению Ершова И.В. будет до конца недели. Хотелось бы верить. При хорошем раскладе надо начать подумывать о пуске горячей воды. Снова будут нужны по стоякам все квартиры. Сразу говорю, при пуске холодной воды вскрывали под акт дверь "мертвой души", при пуске горячей может повториться. Ищите телефоны, узнавайте у Михаила, от каких квартир ключи у него. При опрессовке газа оказалось, что от одной квартиры ключи забрали, Михаил и не знал. На каждом стояке такое тоже может случиться.
 а что по поводу тепла,Горячей воды?Завтра уже ---3 градуса.
соседи! 3 подъезд, огромная просьба, явиться всем в субботу 26 октября   на собрание в 11-00, сбор около  3 подъезда, для решения вопроса с входной дверью в подъезд, есть предложения, которые нужно объсудить всем!
У кого - нибудь сегодня заработало отопление?
был в управ компании сегодня, сказали  что сегодня включат отопление....   но я не вижу   ни слесарей   ни тепла.....пока.
к нам пришли,сказали - готовьтесь, щас будем запускать. Жду сижу.
2й подьезд  у меня  по трубе пошла  вода ,лед тронулся....
Батареи чуть чуть теплые!
Ну, вобщем, дали напор. Нас почему-то ждали соседи с 5 этажа, чтобы мы на 9 выпустили воздух. Не ждите никого, выпускайте воздух сами - у нас все батареи подключены параллельно - каждый этаж имеет свой приток и свой отток.  Как сказал слесарь - двухтрубное подключение. Выпустите воздух в своих батареях - и будет счастье. 
Но у нас оно длилось недолго - теперь опять холодные. А на 6 этаже были горячие прямо. Может -  у кого-то проблема какая - то, и скоро поять включат? как знать )
У нас во 2 подьезде  на 6 этаже были чуть чуть теплые .а теперь опять холодные   ......
У нас во 2 подьезде  на 6 этаже были чуть чуть теплые .а теперь опять холодные   ......
я был сегодня на квартире в 3 подъезде 22-30 трубы холодные и воды в них небыло
скажите пжл, сегодня батареи теплые??? вчера вечером были холодные в квартирах, а в подъездах не на всех этажах были теплые.... я конечно не совсем понимаю как это возможно???.... и это называется- ДАЛИ ОТОПЛЕНИЕ...!!!
Сегодня у нас на 9 батареи холодные. Вчера дали отопление-  батареи до 6 этажа в подъезде были горячие - выше - холодные. У нас в квартире были холодные, хотя мы спустили весь воздух и вода под хорошим давлением шуровала. Потом быстро все обратно отключили и больше не включали.
Сейчас батареи горячии .посмотрим что будет вечером?????
Подьезд 2 Давайте решать по поводу входной двери.Подьезды 1и 3  ставят дверь утепленную . а мы когда решим этот вопрос? Предлагаю встретится в понедельник  !    в 19 оо  у подьезда.
Подьезд 2 Давайте решать по поводу входной двери.Подьезды 1и 3  ставят дверь утепленную . а мы когда решим этот вопрос? Предлагаю встретится в понедельник  !    в 19 оо  у подьезда.
ПОдьезд 1 подскажите .кому заказали двери ... если можно телефон. заранее благодарны.
Завтра директор УК ведет прием граждан с 13-14. Кто нибудь пойдет поднимать вопрос по поводу горячей воды и газа?
Директор на месте, прием ведет! Девочки сказали,что на этой неделе дадут горячую воду!
нет не ходила-с работы не отпустили. Звонила общалась с девочками.Они все у него узнают и потом нам озвучивают.
Значит приглашаем УК и ЗАСТРОЙЩИКА опять на собрание !? Будем учить работать с документами .а застройщика говорить правду жильцам. Нас как мяч  пинают в разные ворота!!!
Блин, третий подъезд - сломали лифт из-за перегрузки.  Не знаю есть ли на форуме виновник, но если да - то прошу: если ваши рабочие не умеют читать и считать – пожалуйста, делайте это за них.  И научите их смотреть на красную лампочку в лифте!!!
В наш лифт помещается  630 кг.
Не 800 и не тонна и тем более – не полторы.
Ура, соседи, завтра в 8-30 будут пускать горячую воду!!!!!  давайте организуем доступ к максимально большому кол-ву квартир!!!!
Соседи! Позвонили из Департамента ЖКХ и ТЭК. В понедельник 11.11.2013 г в 09-30 в здании Департамента по Чуйкова, д. 15 (это рядом с музкомедией) совещание по поводу пуска газа в нашем доме. Будет застройщик ( гл. инженер) и директор "Новостроя". Просили обязательно быть на совещании кому-нибудь из жильцов, можно несколько человек. Пожалуйста, найдите время поприсутствовать. Может, вопросы неясные будут, подробности и т.д.
Соседи , обеспечьте, пожалуйста, доступ в свои квартиры 15-го ноября в 8-30, снова будут пускать горячую воду. Если слесаря не попадут хотя бы в одну квартиру по стояку, значит воды опять не будет. Войдите в положение тех ,кто уже живёт в доме.
Соседи! Кто был на совещание по поводу газа? Отпишитесь,пожалуйста!
Небольшой оффтоп: у подруги близкой квартира в Мишино. Дом сдали раньше срока на 3 месяца. Видели этот дом, квартиру, были в подвале - теперь я не верю словам, типа: "Да вы что, сейчас все дома сдают так , как ваш, на Рыкачева". Там и вода и отопление. Газа, правда, изначально не было. по проекту. В подвалах =чистота, все трубы изолированы,  все подписаны и помечены.  Во дворе горят по ночам фонари, освещая заасфальтированную парковку. Тротуарные дорожки со ступеньками, все аккуратно выложено плиткой.
Принимали квартиру с прорабом (специально приглашенным). Из серьезных замечаний -  отсутствие гидроизоляции в ванной (для примера - у меня в ванной дырка в полу около вентшахты, прикрытая картоном и замазанная цементом),  неотрегулированные окна. Вот и все, пожалуй.
Обидненько.
Уважаемые соседи!!! Второй подъезд---- подъездную дверь будут устанавливать в субботу. а домофоны в воскресенье.  24 ноября. ПРОШУ всех  в 8.30ч    обеспечить доступ в квартиры.
Внимание !!! Произошли изменения  ДОМАФОНЫ ТОЖЕ В СУББОТЫ 23 ноября,,,
Добрый день,соседи! Подскажите,что у нас с подключением к интернету и телевидению? Кто занимается?
Соседи! Есть у кого - нибудь информация по ГАЗУ?  Звонила в УК Новострой - говорят, что они подали все документы в Горгаз, теперь ждут оттуда доп. соглашения,  информации по срокам дать не могут. Звонила в Горгаз - говорят, что  надо узнавать все в УК, они только с ними решают вопросы.
Хочу сказать по поводу интернета, конечно, это не газ, но... Ходили мы в Дом.ру, что бы вяснить как обстоят дела с тем заявлением, которое подавали от дома, хотя лично мы ничего не подписывали. Как там сказали, что нам не подключают интернет и ТВ, а точнее не дает согласие УК, т.к. в ходе объяснения девушки мы поняли, что оборудование, которое устанавливает ДОМ.ру прокладывается по всей лестничной клетке, а УК хочет, чтобы они проложили внутри счетчиков по шахте. а те так не хотят, не удобно им в шахте работать. Потом мы нашли знакомого в ДОМ.ру он выяснил и дал мне такой ответ: я узнал... ближайший год ни какой модернизации сети в том районе не планируется. 
Единственное, что посоветовала эта девушка,так это сделать новую заявку и отнести ее в УК с нашим согласием, что именно ДОМ.ру мы хотим и к ним такую же, опять же заявка должно иметь не меньше 67% процетов подписей сдома. Как-то так.

ужас прошел год и такая же песня.кошмар.и ничего не сделаешь с этой шайкой лейкой.

не заходила сюда год,думала что вы все уже живете в шоколаде, а нет такая же песня.
Кто был на последнем собрании - подскажите - новый дом, который постоянно приводился в пример директором УК - это пер. Аэропортовский, 8 ?  Если да - то у них уже и интернет есть, Коламбия. То есть  там они как - то договорились и сделали все пучком. Кстати,  Коламбия уже есть в Мишино (пока единственная) .
Снова звонила Чувальскому - он передал дальнейшие решения по нашему дому Хаустову(кто подписал разрешение на ввод). Если к четвергу ничего так и не сдвинется, помощник Чувальского просила ей отзвониться, сказала - тогда будет разговор на других тонах. А Евгений рассказал очередную сказку про плохих дядей-инспекторов, которые не дают вовремя документы.
а сколько уже % оформили лицевые счета? есть примерная цифра?
а на счет тепла.... получается что и отопления не будет тоже?
Наташ, я еще во вторник знала, звонила его помощнице. Без него даже не знаю, кто еще так сможет помочь. Отправила письма новому мэру, и опять Хаустову. В начале октября начнется запись на прием к Хаустову - буду записываться, если в субботу ничего не решится.
Все узнаем 28 сентября, если придет кто-нибудь из УК.
А дверь они будут ставить за свой счет, а потом нам включат в оплату???? И когда всё это случится??? Скоро похолодает, в подъезде могут батареи зимой разморозиться. На мой взгляд, лучше утепленную с возможностью подключения видео-домофона. Вопрос в цене : сколько это удовольствие стоит)))))))) И когда мы будем с этим определяться?
Извините за много вопросов, на собрание не смогла прийти.
И ещё вопрос: что-нибудь говорили про подключение дома к каб.телевидению и интернету?
а что сегодня обещали отопление???
в УК сказали что отопление будет на этой недели точно!!!!...
Ну это точно неправомерно.
Завтра дают отопление, готовьтесь собираться для горячей воды.
Завтра дают отопление, готовьтесь собираться для горячей воды.
вы же с третьего подъезда, напишите как дадут, ок?
Подъезд 1 ставит обычную дверь, уже заказали.
Заказывала Анна из 20 кв. 8 917 839 76 56. Она подскажет телефон фирмы. 
Доброе утро, Вы уверены что он там будет???
если он трубки не берет "шарахается" от нас.... честно говоря не думаю что он будет сегодня на месте....
а вы ходили, встречались с ним?
что то как то с трудом верится в это... он сказал так что бы мы отстали от него и от девочек, хоть на время (этой недели)...
Наташа, сочувствую. В нашем лифте на пол уложили картон, чтоб пол не пачкать - так кто-то пролил какую-то вонючую гадость вроде пропавшей селедки, и не вытащил картон. Два дня воняло, потом муж с дежурства пришел- вытащил. Строители дебилы, а хозяева за ними не следят.
   А начтет собрания - если в течение недели не будет воды, не только собрание - надо в суд подавать коллективную жалобу.
Мы с мужем были в Департаменте. Директора "Новостроя" не было, главного инженера не было. Так что разговор был "ни о чем". Рассказали, что подъезды похожи на черт знает что, вокруг баодак, нет освещения перед домом - посочувствовали и все. Посмотрим, что будет на собрании в субботу.
Наташ, у нас всех был выбор - подешевле с риском побольше и подороже с риском поменьше.
Сдается по всем правилам небольшое количество домов. Для меня цена была принципиальна. По что ТАК сдают дом - это просто............,
Всем добрый день!
По интернету и телевидению наша заявка находится еще с ноября в отделе развития дом.ру. 
В первом квартале будет приниматься решение о подключении нашего дома. В конце года, они сразу сказали об этом, подключать они никого не собирались. 
Поэтому контрольный звонок им назначен на конец февраля, дабы уточнить на каком этапе.
Как-то так.
Подскажите,  пжл, что имеется в виду под модернизацией сети?
Зато там до сих пор нет газа. На собрании кто-то сказал, что все операторы притормозили с новыми проводками.
Насчет % не спрашивала. А тепло - кто его даст, если договора с УК не будет?
допекли мужика, реально значит людям помочь хотел.
Интересно - на нашем (3) подъезде объявление сняли чтоли. Было указано время 11:00
Мы придем.
С дверью вопрос очень интересный, надо сказать. Что касаемо лично меня - то думаю, что надо ставить дверь с возможностью подключения видео-домофона и утепленную. Утепленную - потому, как у нас квартиры есть прямо напротив двери (на 1 этаже) - да и вообще - зачем тепло выпускать.. Но прям чую - не все с этим согласны.  Тут надо действительн ознать цену и делить ее на кол-во квартир - не так страшно получается.
По цене он не сказал, дал только  примерный цифры: 20- обычная, 30-35 утепленная, 40 - с видео-дфм.
 Про кабельное  - сказал ,что на них выходили Билайн, МТС - но пока мало живущих - то им не резон устанавливать оборудование. Не знаю,  Новоремесленная-  там дом сдали - и через полгода туда уже влезли все - и МТС, и Билайн и Ростелеком и проч. Они же понимают, что дом все равно заселится.
да вот с 7 чилса весь город должен начать греться)))
но мы же особенные))) слава богу, хоть на  "этой" неделе обещают...
а с гор водой по ходу дела опять ничего...
Да, с третьего. Хорошо , постараюсь принести радостную весть))
Как оказалось, тепло нам дали авансом, т.к. документы  в соответствующие инстанции не подготовлены. УК ссылается на застройщика - передали документы и дом в "ненадлежащем" состоянии. Застройщик утверждает, что документы в порядке, посто директор УК не умет с ними работать. В результате мы без горячей воды еще не известно сколько.
Пришли ответы на наши письма из мэрии и от Хаустова. Пишут, что до 20.10.13 застройщик божился нам все доделать, вплоть до детской площадки, а УК дать нам горячуюю воду еще раньше. Вот. так.
Для нас определяющим было местоположение дома. Но, в любом случае, - жаль, что "сданный дом" - не является одинаковым  понятием для разных застройщиков.
Я вот не уверена, что подороже - это риск поменьше) Там не слиьно разнились цены, больше был метраж. И выгоднее расположение. Но 9 этаж у них - сразу под крышей. Без техэтажа.
Спасибо за информацию. В подъезде 45 квартир , если даже брать с видео-домофоном, то получится по 1 тыс рублей в квартиры.+  оборудывание в квартиру!! В принципе, не так дорого, учитывая то, что это ставится на десятилетия и это наша безопасность!!!!!!!! Если уж люди не согласятся на видео, то утепленную надо ставить обязательно.
http://www.bdvlg.ru/domofon.htm У них обычная дверь стоит 16500 , утепление стандартной двери стоит 1 тыс. 1 кв.м, т.е. получается, что дверь выходит порядка 20000 руб. уже утепленная!!!!! На вид вполне приличная дверь, по цвету  вписыватся). 
Ничего особенного. В администрации сказали, что отопительный сезон начинается с 7 числа,  но 5 дней им дают на подготовку/залатывание/настройку. Мы живем в ТЗР - у нас нету отопления в нашем доме,  на границе Красный/ТЗР улицы - тоже нету отопления,  Таращанцев - тоже самое.  Не сгущайте краски.
нужно было всем присутствовать сегодня? вам говорили придти?
В 3 подъезде 36 квартир. Но суть примерно та же.
Нет,  просто пока мы там были - зашел слесарь и сказал - готовы? )) Говорим - да, ждем. И все.
3-й подъезд давайте встретимся и определимся с дверью..?? в выходные наверно большая часть жильцов приходит??? может в эти выходные ??? как быть с теми людьми которые имеют квартиры и будут их продавать а не жить?
С Вами полностью согласна и подозреваю, что не раньше конца года сдадут....даже если и раньше всё сделают (что очень сомнительно!)....эээхэээхх....а я уже вся в ремонте....(
А вы давно были на стройке? Я вот 2 недели назад - был убран забор со стороны подъездов и происходила заливка бетона под асфальт... Вы не знаете. подъезды не начали облагораживать?
Давайте вместе долбить главного инженера, и прочее руководство! У меня стойкое ощущение ,что они ровно сидят на попе, и никто их не беспокоит!Сколько можно слушать их переносы и не внятные обещания!!
Да я собственно ему и звоню....а он меня постоянно спрашивает: "С какой это целью я интересуюсь?".... смешно... с какой ещё целью я могу интересоваться как ни с целью скорейшего заселения... бред... вообще инертный тип этот гл.инженер...
Ну что ж будем звонить чаще, может это и поможет...
Вчера мне поступила новая информация!! Сдачи во втором квартале НЕ БУДЕТ!!!!  Гл.инженер сказал , все вопросы к руководству и бросил трубку!! Сегодня весь день пытаюсь дозвониться руководству, эффект нулевой! Вообще есть такая информация, что у застройщика проблемы с подключением коммуникаций!!
Здавствуйте. Мы всей семьей ждали тоже информацию о  том что дом  сдадут  во втором квартале. При этом нас  уверяли что   даже   в мае все будет. Как ни приедем забор на месте и людей не видать.  До конца июня оставалось дня три, поехали в их контору на Еременко. И  наше удивение..... нам дали разрешение на ремонтные работы и на получение  ключей от кв. Но при этом огорчили, что дом сдавать будут только в сентябре.  Сначало обрадовались, что хоть что то двигается. Но в инете нашли нформацию о том, что соседний дом подал на  застройщиков  в суд в сентябре прошлого года.  Стали уточнять про данную информацию. На что получили ответ что судятся не из за этого дома который построили, а  из-за того который  они якобы заложили, но все вопросы у них под контролем и все в порядке. Хотелось бы в это верить.  Ключи от кв получили со вторго раза. Их можно получить у прораба, который то отъедет  не надолго, то работает он до обеда. Блин, весело у них там. Прораб нам поведал о том, что у них есть проблемы с подключением воды и все такое. За водой надо куда то ходить и откуда то ее брать....  Как он нам сказал как подключат воду  так дом сдадут. А воду они должны подключить от соседнего дома, а они не дают и судятся с застройщиками. Вот и верь, что у них там все впорядке.  Вошли в дом и огорчились. В доме ничего не благоустраивают, света нет,  с потолка торчат провода, у нас в кв. гипсолитовая стена  вся  изломана в  ванную комнату. Видно что то  тощили от туда выломали, так и оставили.....  При выходе нам сказали  что в доме делают 4 человека ремонт из первого подъезда. Там и видно окна приоткрыты, и уже один балкон на первом этаже застеклен. А остальные приезжают, смотрят и уезжают, как и мы видимо.  Я просто не понимаю, как можно делать ремонт в таких условиях. Воды нет, канализацией не воспользоваться, по поводу электрики мы так ничего и не поняли, в общем дали ключи на отъ...сь, чтобы уже видимо не докучали.  Просто какие гарантии что я начну делать ремонт, а они дом сдадут, а если нет, для чего его тогда делать?)

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!