Жилой комплекс Олимп

Неофициальная группа

Внимание! 13 января 2013 г. в 12.00 состоится общее собрание дольщиков, посвященное вопросам обслуживания дома и придомовой территории.

Готовьтесь, Уважаемые соседи, снимать лапшу с ушей.
Нас будут склонять к подписанию договоров с УК.
Обещенной передачи квартир 10.01.2013 НЕТ

olimp-samara.ru/node/45
 

Ну значит на след. неделе начнут)))
Нас хотят под шумок заставить подписать договора с УК(мы собственники и Офис сдаст нам квартиры в любом случае, а не за подпись в их новом бизнесе!!)  не поддавайтесь на их предложение, цены в аналогичных компаниях намного ниже (в среднем 15руб, для справки в соседних домах 13,9р)....или ВЫ соглпсны платить 20руб за кв.м. ??? от управления такой компании в последствии трудно отвязаться, от судебных тяжб пестрит весь интернет, в менталитете нашего народа заложено лучше платить дяде и спать спокойно....Подсчитать доход не долго ...миллионы в год с неба.....НАМ НУЖНО ТСЖ!!!!!! дом новый--- и не одно ТСЖ не откажется им управлять, подпишем договор на первое время с соседними домами а потом спокойно выберем своего председателя!!! Офис уже нанял всех работников для УК, конечно своих знакомых и за высокие оклады....ВЫ хотите их содержать???? мы даже не знаем их профессиональных данных.... Не дайте Вам запудрить мозги!!! Так же нам предложат внести 1 взнос в УК по 2500р с квартиры  (320000руб) на что такие средства???? мебель и оргтехника стоит не такие деньги!  охранную фирму тоже уже нашли, даже нас не спросив....понятно откаты уже заложенны за новых клиентов...
ВООБЩЕМ НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ договора с УК это простот бизнес за наш счет!!!!



а откуда такие данные? Вы были на собрании иниц.группы?
ну так или иначе они должны будут нам показать на что пойдут эти расходы за м2?
на счет сложно отвязаться от УК, я не понимаю, будет все плохо собираем голосование, если большинство за отказ, то все УК уходит в лес. Или какие такие судебные тяжбы? если есть задолженности по оплате услуг у каких-то дольщиков. то это проблемы только УК и не чьи.
для того чтобы отказаться от УК нужно ждать когда истечет срок действия договора, минимум год...за это время много наших денег исчезнут, при условии плохого управления, а собрать жильцов через год и проголосовать будет оч трудно...
По опыту в моей жизни смену председателя-вора в моем доме в ТСЖ вели 2 года, то на собрание жильцов мало проходило, то суды 2 года, свергли в конце концов...но все деньги исчезли...там много можно заработать на новом доме, например пускаешь в подъезд фирму Дом.ру-откат, вешаешь рекламу на фасаде тоже деньги капают...чистишь снег трактором за 10000 и в карман столько же и т.д. нет контроля, а жильцов это мало интересует, дом новый ничего не ломается и хорошо....вот в чем вопрос! не наступайте на те же грабли!УК это ловушка наших денег!
год да придется подождать. На счет кабельных операторов - это такие копейки, даже откатом не назовешь))))) а что делать то, подскажите? мне нужна вода и электричество и лифт желательно, чтобы начать ремонт и хочется как то весной уже заехать, Застройщик нам этого не даст. В конце концов периодические аудиты можно устраивать и тд
застройщику выгодно быстрее сдать нам дом, платить за отопление из своего кармана не выгодно... а на счет УК нужно цену рыночную делать 15-16руб хотя бы, а не заоблочную....тогда бы не возникло вопросов у жильцов....
это все понятно, но если и сейчас от всего отказываться, то на 2-3 месяца опять все затянется, это не реал, поэтому выбор очевиден, потом если не сдвинется с места, то откажемся через год и все. Так Вы и не ответили откуда знаете, если Вы из иниц.группы распишите список плз, что почем и за что и тд?

Рядом есть УК АмондЖиком сервис. в 245 доме по К-Маркса (я там живу). у них 10 р/м2.
20р-это обдираловка.
Стоит еще учесть, что дом 2 года после сдачи на гарантии у застройщика должен быть. т.е. все ремонтные работы выполняет за свой счет офис, мы только уборка, вывоз мусора, вода, свет.
Если посадят СВОЮ УК, платить за брак в строительстве будет УК (жильцы)
 

посмотрела другие ук - в всех тариф на дом с нашими параметрами около 20. 
а 10р - вообще смешно. даже за ветхие дома и то 14 тариф.
20р - тариф дома свеше 12 этаже повышенной комфортности. так что надо читать, какие эти комфортности предоставляет ук.

позвоните в УК Жилком сервис. 932-18-61, 932-18-62,
могу скан квитанции выложить. 10р/м2, дом 16 этажный , кирпичный новый.
 

Я тоже живу в 245 доме и раs0605 пишет правду, у нас 10р. за тех.обсл. И нашей УК я полностью довольна.
вот официальные тарифы на сайте администрации города Самары  http://www.city.samara.ru/citizens/rate/754
нда, первая ссылка в инете на эту компанию выдало решение суда для этой компании.
Уважаемые дольщики! На собрании все будет обсуждаться и разовый платеж и стоимость комуслуг, обслуживания УК , состав совета дома и т.д.  Только после голосования и принятия общего решения собрания дольщиков будет утвержден договор с УК, в котором все будет прописано. УК обязана прислушиваться к нашему решению.
На собрании будет подниматься вопрос о Совете дома. Основная его задача-это принимать участие от имени собственников решении вопросов управления нашим домом., защита интересов собственников в отношениях с УК при выполнении условий договора. Если кто-то желает заниматься общественной работой для благополучия нашего дома,  то выдвигайте свои кандитатуры на голосование. Только от совместной работы нас дольщиков, а в будущем собственников мы сможем влиять на УК для решения вопросов в пользу нас.
На этом форуме очень много людей, которые высказывают свое недовольство и мне в личную почту приходят оскорбительные сообщения. Да ,я состою в иницгруппе, мне  жить в этом доме и моим детям гулять возле дома, поэтому я хочу, чтоб наш дом был красивый, ухоженный и комфортный для проживания. Неужели некоторые люди, не хотят комфорта или это просто жлобство(сами участвовать в общих вопросах не будем, а только будем все критиковать)  
Еще раз повторюсь-только совместная работа нас собственников принесет результаты.
С уважением ко всем дольщикам, Белова Наталья.
Дорогие дольщики! К сожалению не все мы понимает отличие ТСЖ от УК. Конечно очень многие хотят, чтобы мы с вами выбрали УК, т.к им это очень и очень выгодно. Но выгодно это только им, а не нам с вами. Могу на своем личном опыте проживания в домах где дом обслуживает ТСЖ и УК объяснить отличие в обслуживание. В доме где создано ТСЖ: убирается двор от снега, листьев и пр по мере необходимости, мусор вывозиться по графику, детская площадка всегда приводиться в порядок каждую весну, косметический ремонт в подъездах делается если не ошибаюсь раз в 2 года, если водоканал отключает воду нас председатель обязательно предупреждает. А теперь сравните с домом где УК: дворника можно увидеть только по «праздникам», с подъездах ремонта не было лет так…, детскую площадку обновили только к очередным выборам, а если уж отключают воду то жильцы узнают об этом только когда откроют кран.
Может для многих примеры не будут показательными, но зато точно жизненными. Вот и подумайте что лучше УК с большим и красивым офисом или ТСЖ где председатель, который управляет и следит за домом, как правило сам живет в этом доме…

НОВАЯ РЕДАКЦИЯ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА ЗАПЕЩАЕТ СОЗДАВАТЬ ТСЖ ДОЛЬЩИКАМ, СОЗДАТЬ ТСЖ МОГУТ ТОЛЬКО СОБСТВЕННИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот когда мы все получим свид-ва о собственности, соберем еще раз общее собрание и решим остаемся в УК или создаем ТСЖ.
 

Белова наташа. Никто тсж не создает. Хотим примкнуть к существующему тсж или ук. Лишь бы не видеть больше лжеца фурмана. Надоели его байки
Полность согласна!!! на собрании предлогаю поднять вопрос к инициативной группе о договоре с тсж по соседству на первое время, а затем свое создадим. а по поводу гарантии на дом, на сколько помню офис несет в течении 5 лет и тсж не откажется от такого нового дома без проблем!
Хорошо, на общем собрании я напомню вам о вашем вопросе)))
надеюсь увидеть на собрании фурмана. Интересует следующее: где обещенная с 10го числа передача квартир? Где подписанный мэром города акт ввода в эксплуатацию? Хватит ли у него смелости и взглянуть людям в глаза или опять прикроется женщинами и отсидится дома?
всё ясно, очередное балаболство фурмана. Лихой выпад в перлах выкинутый им перед праздниками (видимо, не в трезвом состоянии) закончился как всегда неудачно для дольщиков. Нечего тратить время на участие в "октябрятских звёздочках" с громкими дивизами. Получу свидетельство - будем общаться. Акт Офис-Центр обязан отдать в любом случае. Только есть ли он? Фактов сдачи дома так и нет.
Всё! собираемся все на собрании и решим !!!
Самое главное чтобы будующие жильцы дома пришли, процентов так 50 хотя бы. 
смысл? выдадут акты- можно собираться. Сейчас у них дом не сдан до сих пор, зачем тратить время?
не согласен. Прийти надо. Если никто не придет офис сфасифицирует протокол собрания с липовыми подписями дольщиков. Типа все согласны на ук фурмана, с беловой во главе. И потом трудно будет скинуть этих хапуг.
я недвижимость приобретал в этом доме с целью сдачи в аренду под апортоменты. Мне всё равно кто будет обслуживать дом . Я не буду тратить время и нервы. Будут акты готовы- приеду, заберу.

это классно Ты  придумал. У нас в доме аппартаменты будут. !!!!
Возьми к себе на работу Белову Наталью, а то она безработная в директора УК набивается к нам. Или таких даже в аппартаменты не берут.
 

а кто что знает про завтрашнее собрание инициативной группы в 11-00 ?????
и очень инетерно они что все как один за УК. кто же выбирал тогда эту "демократичную" группу??? 
интересно. откуда такая информация? будут готовиться к собранию, агитационный план разрабатывать наверно. 
будим надеяться на трезвость остальных дольщиков, ук "от фурмана" - это финансовая кабала. 
а что у вас там за УК?
УК Амонд-Жилкомсервис
Я так понимаю. что у нас создана новая УК для обслуживания нашего дома, в состав правления которой вошли люди, "проживающие" в нашем доме?! Т.о. это фактически то же самое ТСЖ, только юридически УК?!
Объясните.
Ну да. Председателем выбран представитель от нашего дома. Юр.лицо Олимп
Вопрос такой. Все "обязательную" страховку будут оформлять?
У меня квартира в ипотеке....меня банк обязует страховать,причем сумма страховки входит в расчет кредита) примерно 5000 р
Уважаемые дольщики! Какие документы нужно собрать для регистрации права собственности?
К размышлению о выставленных квитанциях  за январь месяц...новым УК....

Как ТСЖ зарабатывает на обмане жильцов многоквартирных домов
Автор: admin | Дата: 20-06-2012, 23:29| Просмотров: 2107

В разделе: - [Статьи]
За получение казалось бы невзрачной должности председателя или члена правления ТСЖ (Товарищества собственников жилья) собственники многоквартирных домов готовы платить огромные средства. Не удивительно, что постоянные «войны» между конкурирующими инициативными группами жильцов растягиваются на долгие годы. И все это с целью получения контроля над огромными финансовыми потоками, которые проходят через аппарат управления ТСЖ многоквартирных домов. О том, как зарабатывает руководство товарищества на обмане избравших его собственников жилья, рассказывает адвокат Олег Сухов

За получение казалось бы невзрачной должности председателя или члена правления ТСЖ (Товарищества собственников жилья) собственники многоквартирных домов готовы платить огромные средства. Не удивительно, что постоянные «войны» между конкурирующими инициативными группами жильцов растягиваются на долгие годы. И все это с целью получения контроля над огромными финансовыми потоками, которые проходят через аппарат управления ТСЖ многоквартирных домов. О том, как зарабатывает руководство товарищества на обмане избравших его собственников жилья, рассказывает адвокат Олег Сухов («Юридический центр адвоката Олега Сухова»).



Незаконное завышение тарифов на эксплуатационные и коммунальные услуги. Необоснованные требования по оплате капитального ремонта дома.

Мало кто из жильцов проверяет выставляемые в квитанциях на оплату ЖКУ начисленные суммы и тарифы. Те собственники, которые обращают внимание на непонятные цифры, в большинстве своем всё равно неспособны разобраться, что в них написано и правильно ли посчитано. Такой невнимательностью и безграмотностью и пользуется управляющий состав ТСЖ. Несколько дней назад в «Юридический центр адвоката Олега Сухова» обратилась жительница одного из многоквартирных домов, от которой ТСЖ потребовало погасить задолженность за последний год по оплате предоставленных коммунальных услуг, составившую 9000 рублей. При проверке документов, расчетов и сопоставлении действующих тарифов выяснилось, что собственница не только не должна ТСЖ никаких денег, но более того, она сама переплатила 11 000 рублей из-за неправильных, завышенных тарифов.

ТСЖ обманывает собственников разными способами, например применяя завышенные коэффициенты к тарифам, или «забывая» применить понижающие коэффициенты, или не направляя все поступающие от собственников средства на счета компаний, предоставляющих услуги водо-, электро-, газо-, теплоснабжения и т. п. Оплатил, к примеру, собственник 4400 рублей, а из полученных средств ТСЖ направило по назначению лишь 4300 рублей. Кажется, 100 рублей – такая малость. Но если в доме 1000 квартир, то за месяц ТСЖ получит 100 000 рублей прибыли.

«Отдельный способ обмана жильцов связан с начислением платы за капитальный ремонт, – говорит адвокат Олег Сухов. – Деньги принимаются, но никаких работ по капитальному, даже частичному капитальному ремонту или поддержанию дома в нормальном состоянии не проводится. К примеру, самые низкие отчисления в месяц за осуществление капитального ремонта на одного человека – 20 рублей. В среднем в квартире проживает 3 человека, в доме 1000 квартир, соответственно, 3000 проживающих, которые за месяц заплатят 60 000 рублей на капитальный ремонт, который не проводился и проводиться не будет. А на капремонт ТСЖ станет собирать не по 20, а по 200 рублей? Оно получит в месяц 600 000 рублей, а в год 7 миллионов 200 тысяч рублей».

«Игры» с услугами

Очень сложно добиться от председателя или членов правления ТСЖ отчетной документации, содержащей сведения о том, куда и в каком размере направлены полученные от собственников денежные средства, а проверять, поверьте, есть что. Например, платит жилец за охрану 200 рублей в месяц, в доме 500 жильцов, получается 100 000 рублей с дома. А копнуть глубже – и выясняется, что охранное предприятие получает с ТСЖ всего 50 000 рублей в месяц. Где же оставшиеся 50 000?

Или другой пример, самый экономичный тариф на освещение лифта составляет 20 рублей в месяц с человека, умножим эту скромную цифру на 500 жильцов, и получится 10 000 рублей в месяц, но самое интересное в том, что никаких работ по обслуживанию освещения лифта никогда не производилось и не может производиться, т. к. подобные услуги носят разовый характер, и ТСЖ прибегает к ним один раз в несколько лет.

Незаконная сдача в аренду офисов, машиномест, т. е. коммерческих и потребительских объектов

Пустующие, ни на кого не оформленные помещения, по закону принадлежащие всем собственникам многоквартирного дома, могут сдаваться под офисы, коммерческую и иную деятельность. Часто сдаются внаем машиноместа и даже квартиры. Подобная аренда может осуществляться скрытно, когда собственники о ней вообще не знают. Либо открыто, но с уменьшением ее официальной стоимости, когда руководство ТСЖ присваивает разницу между официальной и неофициальной ценой найма.

Несколько недель назад в «Юридический центр адвоката Олега Сухова» обратился новый председатель ТСЖ, который, приступив к своим обязанностям, выяснил, что в доме сдается в аренду офис за 30 000 рублей в месяц. Казалось бы, хорошо! Однако объективная рыночная стоимость найма подобного офиса составляет 300 000 рублей. Ежемесячно собственники дома только на аренде одного помещения теряли 270 000 рублей, за три года управления прежним председателем ТСЖ жильцы не досчитались почти 10 000 000 рублей.

Аренда фасадов зданий для размещения рекламы

Любая вывеска, даже самая небольшая, указывающая, что в доме расположен магазин или банк, или офис коммерческой структуры, должна быть согласована с его собственниками. Такое же согласие следует получать при размещении на домах рекламных вывесок и растяжек. А что самое главное – именно жильцы должны определять стоимость размещения на их здании подобной рекламы. Кто задумывался над тем, сколько может стоить рекламная вывеска на фасаде дома на Тверской улице в Москве? 1 000 000 рублей в месяц. А сколько собственников получает свою часть оплаты за ее размещение? Квартир в доме менее 200, соответственно, в среднем каждая квартира имеет право на выплату от рекламы более 5 000 рублей в месяц.

«Свято место пусто не бывает, и пусть управленцы ТСЖ занимают совсем не святые места, последние тем более никогда не бывают свободными. К сожалению, руководители управляющих структур в многоквартирных домах борются за подобные должности не для блага своих соседей, отстаивания совместных прав и интересов, а для банального корыстного обогащения, осуществляемого путем воровства и мошенничества», – заключает адвокат Олег Сухов.
пп.5 п.2 ст. 153 ЖК:
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
а у Вас договор ДДУ есть мне интересно? Вы его читали? будете платить никуда не денетесь и ЖК РФ Вам не поможет)))))
выставленые квитанции нужно бойкотировать. Правильно сказала белова "думать вам вредно, за вас все решили" . Это ценичный хамский обман. Мы должны сами управлять своим домом.
Что же Вы тогда не подняли руку когда спрашивали: "Кто хочет быть в счетной комиссии, совете дома"?????laughВошли бы в совет дома и управляли им)))
Если «копать» совсем «глубоко», то закон говорит, что, во-первых, в соответствии со ст. 210 Гражданского Кодекса РФ, именно на собственнике лежит бремя содержания имущества (ключевое слово – «собственник»), а во-вторых, по закону (№122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") единственным подтверждением права собственности является свидетельство о праве собственности.
Однако, при этом, согласно ст. 209 ГК РФ, право собственности включает в себя три права:
- право пользования;
- право владения;
- право распоряжения имуществом.
С момента подписания Акта приема-передачи квартиры к участнику долевого строительства переходят титулы владения и пользования приобретенной квартирой (Далее по аналогии и для Договора найма). С этого же момента участник долевого строительства приобретает право обратиться в регистрирующий орган с заявлением о регистрации своего права собственности. Право же распоряжения имуществом возникает с момента государственной регистрации права собственности.

Учитывая, что с момента подписания Акта приема-передачи квартиры к участнику переходят право владения и пользования – две составляющие триады права собственности, учитывая заявительный характер государственной регистрации права собственности, а также положения ст. 153 (Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги) Жилищного Кодекса РФ, из которой следует, что обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги возложена на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, как по договору найма, так и на иных законных основаниях (а такими основаниями является владение квартирой на основании передаточного Акта), правообладатели квартир, подписавшие Акт приемки квартиры, с этого дня несут обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Таким образом, при фактическом пользовании квартирой (точнее, даже просто при приемке ее по Акту приемки) и отказе при этом платить коммунальные услуги, закон признает расходы коммунальщиков (в том числе Управляющей компании или ТСЖ) их убытками, которые им причинил неплательщик, и Управляющая компания (ТСЖ) может взыскать с неплательщика эти коммунальные услуги, даже если он пользуется квартирой еще не как собственник.
Все правильно вы написали!!!
После подписания акта приема-передачи квартиры наступает обязанность по уплате коммунальных платежей и расходов по содержанию жилого дома.
Во второй половине 2013г мы соберем Общее собрание жильцов нашего дома, на котором УК отчитается перед жильцами по своей работе за первое полугодие 2013г, а также Совет Дома озвучит списки "злостных" должников по квартплате!
"Героев", которые на этом сайте наводят смуту в ущерб остальным жильцам нужно знать в лицо!!!
 В иницгруппу обращались представители ТСЖ  и  УК из соседних домов, предлагали свои услуги))) Мы решили отказаться, во-первых контролировать чужое ТСЖ или чужую УК практически невозможно, а во-вторых-им не жить в нашем доме и поэтому отношение к нашему дому у них будет "прохладное". 
ООО "ЖК Олимп" будет распологаться во втором подъезде на 1 эт, это очень удобно для жильцов и никакой арендной платы за офис у УК не будет. Это помещение-общедолевая собственность жильцов. Директор и бухгалтер будут находиться на месте в рабочее время, поэтому любой желающий может к ним зайти и получить ответы на любые интересующие вопросы. В Совет Дома вошли люди имеющие юридическое, техническое и экономическое образование. Еще раз напомню-в Совет Дома на собрании приглашали любого желающего, поэтому говорить сейчас, что это подставные люди-это глупо. В ближайшее время будет составлена смета на год. Данная смета будет утверждена Советом дома и любой желающий(жилец нашего дома) сможет с ней ознакомиться. На основании этой сметы и будет уже установлена конкретная оплата за 1 кв.м. и будет сделан перерасчет за предыдущие месяца.   

она еще не создала УК, а уже выбивает долги с жильцов. не ты ли собралась стать директором УК?
"Совет Дома озвучит списки "злостных" должников по квартплате"

А может быть стоит для начала установить 12-15р за 1кв.м?
А то боюсь, что в будущем ни копейки из переплаченных денег нам "днём с огнём не сыскать"!
Это не бред, а факт! У нас в доме при переизбрании председателя ТСЖ, старый не смог отчитаться за остаток 300т.р.! Должны остаться... а нету! Концов не нашли!
А с виду вроде бы приличная женщина была, можно даже сказать бабушка! Что теперь с неё взять?
представьте ситуацию: через полгода осыпалась штукатурка на фасаде дома- гарантийный случай. УК офис-центр обращается к ООО офис-центр с требованием отремонтировать по гарантии. Этого ни когда не будет. Ремонт за счет жильцов ! Потому что УК будет работать на фурмана а не на благо дома.
Вот для этого и существует совет дома!!!
совет дома для отвода глаз. Сами же написали платить коммуналку надо в любом случае, ворует ук, не ворует. Почему бы в крайнем случае не найти ук на стороне. С опытом работы, и реальными тарифами, которым не нужно покупать оргтехнику, снимать офис. Независимая ук может спросить с застройзика за брак в строительстве.
Дайте людям заработать немножечко на пенсию!!!laugh
Интересная статья, почитайте.....сколько там лазеек появляется, ести УК и поставщик услуг в одном лице....бедные жильцы нашего дома...будут содержать весь "офис"

Биться за каждый пункт договора. Газета «Квартирный ряд»
Автор: admin | Дата: 18-04-2012, 20:34| Просмотров: 934

В разделе: - [Публикации]
Одно дело, если договор кто-то заключает от своего имени. Тут уж, сам проморгал, сам и расхлебывай – обижаться не на кого. Другое дело, если документ подписывается кем-то в интересах нескольких лиц. К примеру, председатель правления ТСЖ, ЖСК или директор управляющей компании заключает договоры с ресурсоснабжающими, подрядными организациями от имени всех собственников дома. Тогда за его легкомыслие придется расплачиваться сотням, а то и тысячам жителей.

Газета «Квартирный ряд». Публикация в газете: №14 (886) от 12 апреля 2012 г.

Лилия Позднякова

Одно дело, если договор кто-то заключает от своего имени. Тут уж, сам проморгал, сам и расхлебывай – обижаться не на кого. Другое дело, если документ подписывается кем-то в интересах нескольких лиц. К примеру, председатель правления ТСЖ, ЖСК или директор управляющей компании заключает договоры с ресурсоснабжающими, подрядными организациями от имени всех собственников дома. Тогда за его легкомыслие придется расплачиваться сотням, а то и тысячам жителей.

Акция ОАО «МОЭК» по рассылке договора теплоснабжения в ТСЖ, ЖСК наделала много шума. Председатели правлений, не привыкшие подписывать «не глядя», увидели в нем много пунктов, ущемляющих права собственников. Некоторые представители жилищной общественности призывают – ни в коем случае не подписывать! Но бойкот – не лучший способ решения проблем. По закону обе стороны договора равноправны, никто не может заставить – поставить свою подпись, если одна из сторон с чем-то не согласна. Можно вносить изменения в договор протоколом разногласий. Более того, если вторая сторона необоснованно отказывается его принимать, то к этому можно понудить через суд. Увы, такой возможностью мало кто пользуется, что развязывает руки юридически более сильной стороне договора.

Те же председатели правлений сетуют на то, что им сложно обнаружить в формулировках договора подводные камни. Из-за этого они часто проигрывают иски. В суде бесполезно объяснять, что «написано так, а имелось в виду или по закону должно быть что-то другое». Суд принимает буквальное толкование значения договора.

Несколько советов начинающему переговорщику

Заместителю руководителя ООО «ДЕЗ района Южное Бутово» Андрею Чечину то и дело приходится в суде отстаивать интересы компании и, следовательно, жителей 400 домов, которыми она управляет. В том числе, и по искам ресурсоснабжающих организаций.

Недавно дирекция выиграла суд у небольшой теплосетевой компании, которая пыталась взыскать текущий долг за 2011 год. В суде удалось доказать, что теплосетевая компания не вправе требовать с УК погашения долга, который образовался в зимние месяцы, потому как за тепло жители платят не по факту – зимой много, а летом ничего, а в рассрочку – равными долями ежемесячно в течение года. Эти доводы подкрепило и постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда № 57 от 5 октября 2007 г., где сказано о том, что в договорных отношениях с теплоснабжающими организациями УК, ТСЖ, ЖСК не могут иметь обязательств, отличных от обязательств по договорам с собственниками помещений. Иными словами, не может управляющая компания отдавать теплоснабжающей организации больше, чем ей за эти услуги оплачивают собственники.

Благодаря этому судебному разбирательству Андрей Чечин с головой влез в отношения управляющих компаний с теплоснабжающими организациями. Договоры, которые заключают тепловики с ТСЖ и ЖСК, по сути те же самые, что и с коммерческой УК. Поэтому мы и попросили его дать председателям правлений несколько советов по «выявлению подвохов»...

Не шутите с «понятиями»

Многие ТСЖ и ЖСК обратили внимание на то, что в договоре они поименованы потребителями, а не исполнителями. Что не соответствует определениям, установленным Правилами предоставления коммунальных услуг (постановление правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.). Из п. 3 Правил следует, что потребитель – это гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. А исполнитель – юридическое лицо, предоставляющее коммунальные услуги, производящее или приобретающее их и отвечающее за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Следовательно, управляющая организация, ТСЖ, ЖСК может быть исполнителем, но потребителем уж точно называться не может.

Нельзя по отношению к ним использовать в договоре и такие понятия, как абоненты и субабоненты, взятые из подраздела 6 «Энергоснабжение» Гражданского кодекса РФ. Основные признаки абонента – он платит за поставленный коммунальный ресурс и исполняет обязанности по содержанию внутридомовых систем. По Жилищному кодексу под эти признаки попадают собственники помещений. Именно они, а не управляющая компания (ТСЖ, ЖСК), обязаны оплачивать коммунальные услуги. И на них же лежит обязанность по содержанию внутридомовых инженерных систем, по которым ресурс передается. Субабонентами считаются собственники или арендаторы нежилых помещений или строений, расположенных за внешними границами дома, которые могут принимать тепловую энергию только через оборудование этого дома. Это, к примеру, ларьки, палатки.

Иными словами, собственник помещения является потребителем и абонентом одновременно. Управляющая организация – нанимаемое лицо, выполняющее роль агента в передаче денежных платежей и роль подрядной организации, отвечающей за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги (ст.162 ЖК РФ). То есть, опять же УК, ТСЖ, ЖСК являются исполнителями, а не потребителями (абонентами).

Конечно, права общественность, выступающая против возложения на них функций исполнителя. В принципе, они выполняют роль теплосетевых компаний. Ведь в чем состоит коммунальная услуга, которую они по законодательству якобы предоставляют населению? В том, что содержат в доме трубы в нормальном состоянии, позволяющем передавать по ним коммунальный продукт, и обеспечивают транспортировку готового продукта до конкретной квартиры.

Когда говорят, что УК, ЖСК, ТСЖ оказывают коммунальные услуги, то при этом не добавляют, что за эту услугу они ничего не получают. Деньги, которые они собирают с жителей за коммунальные услуги, полностью обязаны передать теплоснабжающей организации. В экономической практике организация, которая предоставляет какую-то услугу и за это ничего не получает, это по сути благотворительная организация. Конечно, можно спорить с законодателями по поводу некорректной формулировки, но у управляющих достаточно законодательных возможностей для того, чтобы судиться с теплоснабжающими организациями.

И одна из таких возможностей – четко прописанные в договоре понятия.

Совет: добивайтесь применения в договоре определений, установленных в Правилах предоставления коммунальных услуг (постановление правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.). Используйте в договоре формулировки основных понятий из этих же Правил, просто переписав их.

Что для суда важнее

Сомнительны название и предмет договора. Его предлагают как договор теплоснабжения. А должен называться «договор поставки тепловой энергии в теплоносителе и в горячей воде». Внимательно просмотрите текст. В нем везде есть фраза о том, что вам поставляют тепловую энергию и теплоноситель (это специально подготовленная, химически очищенная вода, нагретая до определенной температуры). Отделить их друг от друга нельзя. Тепловая энергия передается не по воздуху, а в теплоносителе. Надо также понимать, что нам поставляют не какой-то ресурс (это понятие размытое, по сути, какой-то полуфабрикат, и вряд ли кто-то сможет объяснить, что это такое!), а готовые продукты: теплоноситель в горячей воде для нужд отопления и теплоноситель в горячей воде для нужд горячего водоснабжения. Поэтому предмет договора надо сформулировать точно – это взаимоотношения сторон по передаче и оплате этих готовых продуктов.

Теплоснабжающие организации всеми силами стараются избежать этих формулировок. Но от них зависят дальнейшие финансовые отношения УК, ТСЖ, ЖСК с теплоснабжающей организацией по расчетам за горячую воду.

Совет: выстраивайте четкие формулировки названия и предмета договора. Это может сыграть решающую роль в суде, который в первую очередь рассматривает предмет – о чем вы договариваетесь.

Так где же точка?

В договоре фигурируют такие формулировки, как граница раздела балансовой принадлежности тепловых сетей, эксплуатационная ответственность и точка поставки. Используются они для определения границ ответственности теплоснабжающей организации и управляющей компании.

Начнем с того, что с момента введения Жилищного кодекса УК, ТСЖ, ЖСК ничего не могут учитывать на своем балансе из общего имущества многоквартирного дома. Это собственность жителей. Использование старой формулировки советских времен недопустимо. К тому же в п. 8 Правил содержания общего имущества (постановление правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г.) установлено, что внешней границей сетей теплоснабжения, входящих в состав общего имущества, является внешняя граница стены дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного прибора учета – место его соединения с соответствующей инженерной сетью, входящей в дом. То есть, точка поставки должна определяться по внешней границе, так как, войдя в дом, труба начинает отапливать подвал, и эта тепловая энергия уже принадлежит потребителям.

Совет: в договоре необходимо четко обозначить точку поставки и границу эксплуатационной ответственности УК, ТСЖ, ЖСК и теплоснабжающей организации. Иначе доказывать, кто и за что отвечает, будет очень сложно. От этого также зависит, кто будет испытывать участок тепловой сети на вводе в дом и ремонтировать его в случае аварии, произошедшей не по вине УК, например, при гидравлическом ударе.

Коварные нагрузки

В договоре, особенно в разделе о порядке расчетов, много говорится о тепловых нагрузках. Что это за понятие, разъяснено в приказе Минрегионразвития от 28 декабря 2009 г. № 610 «Об утверждении правил установления и изменения (пересмотра) тепловых нагрузок». Это максимальное количество тепловой энергии, которое может быть принято исполнителем за единицу времени – то есть возможность инженерной системы дома пропустить в самый морозный период максимальное количество тепла через свои трубопроводы. Почему в случае, если прибор учета не работает или отсутствует, теплоснабжающие организации все время пытаются навязать расчеты по тепловым нагрузкам? Да потому что они очень высокие. Счета по ним в 2-3 раза больше, чем по прибору учета. Конечно, тепловые нагрузки надо приводить в соответствие с температурой наружного воздуха, чего теплоснабжающие организации никогда не делают.

Если счетчик сломался, расчет и с населением, и с теплоснабжающей организацией должен производиться не по нагрузкам, а по нормативу, утвержденному органом исполнительной власти (в Москве норматив на тепловую энергию для отопления составляет 0,016 Гкал на 1 кв. м общей площади). Об этом четко сказано и в Жилищном кодексе, и в Правилах предоставления коммунальных услуг № 307.

По договору теплоснабжающая организация берет на себя обязательство поставить в дом тепловую энергию по максимальным тепловым нагрузкам, взятым из проектной документации. Надо вам или не надо – будьте любезны, примите. Но эти нагрузки считаются при минимальной температуре наружного воздуха – минус 280 С. В Москве такой температуры в сезон наберется максимум на неделю-две. Но даже весной в дома вкачивается максимально возможное количество тепла. Чему удивляться, прибыль теплоснабжающих организаций напрямую зависит от поставленного объема. В этой ситуации заставить их заняться энергосбережением – это то же самое, что зайца поставить сторожем на огород, чтоб капусту охранял. Ни в одном доме нет регулирующей автоматики, которая позволила бы отсечь лишний объем. Единственный регулятор – открытые форточки.

Совет: в пункт раздела о количестве и качестве тепловой энергии добавьте фразу о том, что фактическое количество тепловой энергии, подаваемое в текущем месяце, может уменьшаться в зависимости от температуры наружного воздуха. Почему это важно? В судах теплоснабжающие организации ссылаются как раз на то, что по договору с исполнителем они обязаны в течение года поставить определенное количество тепловой энергии с определенными нагрузками.

ЕИРЦ – как палочка-выручалочка

Порядок расчетов – основной пункт договора. В основном, УК, ТСЖ, ЖСК рассчитываются с ресурсоснабжающими организациями через систему ЕИРЦ. Это управляющим выгодно, потому что в этом случае они не являются получателями средств жителей, у них не возникает обязанности платить что-то за коммунальные услуги со своего расчетного счета, так как деньги напрямую уходят к тепловикам, минуя управляющих.

Если теплоснабжающая организация предъявит иск о взыскании долга УК, производящей расчеты за коммуналку самостоятельно, и выиграет его, то это повлечет за собой арест счета, списание денег и, соответственно, банкротство. При использовании системы ЕИРЦ на счет УК, ТСЖ, ЖСК будут поступать только целевые средства, предназначенные для содержания и ремонта общего имущества. При этом заключается четырехсторонний договор между исполнителем (УК, ТСЖ, ЖСК), теплоснабжающей организацией, окружным ГКУ ИС и Банком Москвы.

Совет: в разделе договора о порядке расчетов укажите, что оплата исполнителем тепловой энергии производится в соответствии с четырехсторонним договором об организации расчетов с населением за отопление и горячее водоснабжение с использованием Единого платежного документа. И то, что неотъемлемой частью договора с теплоснабжающей организацией является четырехсторонний договор. Иначе в суде это придется доказывать.

Правила и для них тоже

Теплоснабжающие организации отказываются от применения в договорных взаимоотношениях Правил предоставления коммунальных услуг № 307, занимая жесткую позицию – якобы эти правила к ним не относятся, и руководствоваться они должны своими ведомственными правилами – теплоснабжения, приемки узлов учета и другими. Однако Федеральный закон № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» (п. 1 ст. 4) гласит о том, что все нормативные акты, которые были приняты раньше и не отменены или не изменены до введения Жилищного кодекса, действуют только в той части, которая не противоречит Жилищному кодексу. Поэтому основа основ в отношениях УК, ТСЖ, ЖСК с теплоснабжающими организациями – Жилищный кодекс.

К тому же, согласно п. 1 ст. 426 Гражданского кодекса, договор энергоснабжения является публичным договором. На него распространяется норма п. 4 той же статьи, по которой правительство РФ может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров. И, если их условия не соответствуют таким правилам, то они считаются ничтожными. Никакая теплоснабжающая организация не вправе эти правила игнорировать или отменять.

Правилами предоставления коммунальных услуг (п. 8) установлены обязательные требования к условиям договора о приобретении коммунальных ресурсов для обеспечения потребителя коммунальными услугами, в том числе, и к порядку расчетов. Они зачастую игнорируются, и управляющим компаниям дополнительно выставляются счета за какие-то продукты по другим ценам. И даже основной продукт – тепловую энергию тоже пытаются навязать по цене, отличающейся от той, на которую УК заключают договора с населением.

Не все знают, что в расчетах за коммунальные услуги применяются две цены. Теплоснабжающим, теплосетевым организациям цену устанавливает РЭК (Региональная энергетическая комиссия). Это орган исполнительной власти, который регулирует тарифную политику для коммунальных монополий. Каждый год РЭК Москвы выпускает постановление, которым утверждает тарифы для конкретных ресурсоснабжающих организаций. В то же время законом предусмотрено, что для населения цены устанавливает орган исполнительной власти субъекта Федерации. И правительство Москвы тоже ежегодно выпускает постановление, в котором утверждает цены и тарифы для населения. Эти две цены отличаются между собой. Например, в прошлом году цена РЭК за Гкал для МОЭК была примерно на 200 рублей больше цены правительства Москвы для населения.

Раз столичное правительство назначило меньшую цену, то разницу – выпадающие доходы оно погашает из бюджета. Для получения денег теплоснабжающая организация должна подписать в УК, ТСЖ, ЖСК не только акт потребленной тепловой энергии, но и реестр поставленной тепловой энергии. Год-два тому назад многие ТСЖ и ЖСК начали противиться подписанию этих реестров, не понимая, что, не получив возмещение из бюджета, тепловики будут требовать его с председателей. Другое дело, надо проверять, что вы подписываете, и соответствует ли разница, указанная в реестре, фактической.

Второй продукт, который мы получаем от теплоснабжающей организации – горячая вода. Этот продукт состоит из теплоносителя (тепло, которое «сидит» в горячей воде) и объема воды. Два года назад среди ЖСК и ТСЖ разразился скандал все из-за той же разницы в тарифах. МОЭК выставлял им счета на теплоноситель, применяя тариф для отопления в Гкал, как и установила РЭК. А УК, ТСЖ, ЖСК собирали с населения по цене за кубометр воды в соответствии с постановлением правительства Москвы.

Опять же компенсировать эту разницу управляющим компаниям, ТСЖ и ЖСК решено из бюджета. Дирекции уже начали подписывать трехсторонние акты о разнице в тарифах на горячую воду. Проверить ее просто – сравнить начисления за горячую воду, которую выставила теплоснабжающая организация, с начислениями, которые УК, ТСЖ, ЖСК произвела населению. Разница между этими двумя начислениями как раз и есть разница в тарифах. Это очень большие деньги! Если порядок погашения этой разницы не прописать в договоре, то УК просто разорится.

Совет: прежде чем подписать трехсторонний акт или реестр, представленный вам на подпись теплоснабжающей организацией, не поленитесь проверить их расчеты.

Как подводить итог?

В разделе договора о порядке оплаты следует расписать, какие платежи учитывает в течение года теплоснабжающая организация в счет исполнения исполнителем обязательств по оплате тепловой энергии. Пишем первым пунктом – платежи потребителей, занимающих жилые помещения, осуществляющих оплату коммунальной услуги отопления и горячей воды на основании ЕПД, в том числе, в рассрочку, помесячно равными долями, поступающими на расчетный счет теплоснабжающей организации. Последнее уточнение кому-то покажется излишним. Но мы-то помним, ДЕЗ Южного Бутова для того, чтобы выиграть суд у теплоснабжающей организации о взыскании текущей задолженности, пришлось попыхтеть, чтоб доказать – жители именно так и должны платить. Если бы эта фраза была прописана в договоре, то и доказательств не потребовалось бы.

Далее указываем платежи потребителей, занимающих нежилые помещения, находящиеся в управлении исполнителя. Затем – платежи субабонентов, которые находятся за пределами дома, поступления из ГЦЖС в счет возмещения выпадающих доходов при применении льгот. И, наконец, субсидии из бюджета Москвы теплоснабжающим организациям на покрытие убытков, связанных с применением регулируемых цен и тарифов на тепловую энергию, потребляемую населением на отопление и горячее водоснабжение.

В конце года при подведении итогов расчетов УК, ТСЖ и ЖСК должны учесть все эти виды платежей. А теплоснабжающие организации обязаны показать, раскрыть им информацию о том, сколько средств и из каких источников они получили в счет погашения по договору. Хорошо бы это требование также прописать в договоре, потому как эти данные они, к сожалению, стараются спрятать.

В этом же разделе важно предусмотреть еще один пункт. Если по истечении года сумма поступивших на расчетный счет теплоснабжающей организации платежей превышает стоимость потребленных в течение года тепловой энергии и теплоносителя, то теплоснабжающая организация по письменному соглашению с исполнителем резервирует сумму переплаты на своем расчетном счете и направляет ее в счет оплаты платежей последующих периодов. Можно предусмотреть и другие варианты. Например – при наличии задолженности исполнителя по договору направляет ее на погашение такой задолженности. Или – при отсутствии задолженности возвращает на счет потребителя.

Ключевая фраза в этом пункте – по письменному соглашению. Опять же, опыт – путь ошибок трудных! Между ДЕЗ Южного Бутова и теплоснабжающей организацией два года идет борьба за 175 млн руб. В течение 2006-2008 годов часть платежей была зачислена якобы в счет погашения долгов населения, которые образовались еще до 2006 года, то есть до образования этой организации и подписания договора с ней. Казалось бы, если есть долг, то он должен чем-то быть подтвержден. Должно быть соглашение на переуступку долгов. Но его нет. В договор с этой организацией дирекция входила с нулевыми показателями, никто никому ничего не был должен. Тем не менее, ей выставляют долг в 175 млн рублей на основании ранее подписанных прежними сотрудниками дирекции актов сверки, которые не могут считаться обязательством или соглашением. Это рабочие документы, которые могут быть приняты судом лишь условно. Другое дело, если бы по итогам акта сверки было подписано соглашение о дальнейшем распоряжении этими деньгами. Без такого документа, теплоснабжающая организация не имеет права без ведома ДЕЗ эти деньги куда-либо оприходовать.

***

Конечно, теплоснабжающие организации будут всеми силами противиться внесению в договор этих пунктов или заключению дополнительных соглашений. Но, что делать – надо упираться, бороться за каждый пункт договора. Все те изменения, о которых мы рассказали, – не капризы управляющих компаний. Они почерпнуты из судебной практики. И председателям правлений ТСЖ, ЖСК лучше воспользоваться чужим опытом, чем нарабатывать свой собственный, набивая шишки в судах.
Спасибо за сводку  новостей)))
Вам вопрос: почему, если вы так хорошо разбираетесь в ЖКХ , вы отказались войти в Совет Дома?
Мы бы вас и направили на заключение договора с теплоснабжающей организацией!!!
Собственники квартир вправе отказаться от договора, заключенного с управляющей компанией
Автор: admin | Дата: 9-02-2012, 08:02| Просмотров: 2861

В разделе: - [Судебная практика]
ФАС пояснил, что у собственников помещений в многоквартирном доме имеется право одностороннего отказа от договора, заключенного с управляющей компанией, в связи с ее неудовлетворительной работой.

ФАС Дальневосточного округа в Постановлении Ф03-4650/2011 от 31.10.2011 пояснил, что у собственников помещений в многоквартирном доме имеется право одностороннего отказа от договора, заключенного с управляющей компанией, в связи с ее неудовлетворительной работой.



ФАС указал, что договор управления многоквартирным домом по своей правовой природе является особым видом договора, в отношении которого действует специальный режим правового регулирования. Такой договор может быть прекращен в одностороннем порядке по инициативе собственников помещений по основаниям, установленным законом.



Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.



При этом право на односторонний отказ от исполнения договора управления жилым домом возникает у собственников помещений лишь при условии неисполнения либо ненадлежащего исполнения управляющей организацией принятого на себя обязательства.
что-то вас на собрании не было слышно, хотите решать такие вопросы - вот и предложили бы на собрании.

Женщина без оскорблений попрошу. 

Ольга Николаевна! А Вы были за или против автоматических ворот?
Народ!  Если кто не был на собрании и поэтому не голосовал по многим вопросам против, а только тут умничает, можете продать свое еще неоформленное жилье и трындеть то по поводу и без повода.
Белова между прочим и на собрании перед всеми стояла, отвечала на все вопросы, и кажется на все ответила.
То что должники будут и деньги с них через суд потом получать- факт неоспоримый. Но прав тот, кто действует в рамках законодательства.
Если Вы не желаете жить в нашем доме- Вас никто не держит. Хотите на собрании высказаться- не молчите, но решение принятое даже если не единогласно, но большинством выполнять будете обязаны, либо оспаривайте в суде.
Не надо тут превращать все в балаган, есть умное что сказать-говорите, а не превращайте место где люди обсуждают и пытаются, что то стоящее предлагать в базар.
А давайте найдем разберающегося в таких делах юриста, посмотрит договора на обслуживание дома ну и все что касается новой УК, скорее всего от его советов мы сможем сэкономить кругленькую сумму денег!!! потому что 20р. за кв.м типа это пока что а потом понизят если будет слишом много как то странно? нет что бы по 10р. а потом если мало будет поднимим плату. и вообще откуда берутся цифру в счетах выданных нам???
Да никто пока не сказал что 20р будет, кто внимательно смотрел- то в выданных платежках есть только одна статья- вот когда заключат договора тогда можно конкретно говорить какая сумма будет. тогда и смета будет, которую опять же должно утвердить собрание. Просто с чего то начинать надо.
так давайте начнём с 10-15р за 1кв.м!?
Нам сейчас каждая 1т.р дорога, а за 6месяцев это 6т.р. ... в квартиру ещё не мало вкладывать!

Договор с УК разрабатывался юристами, уже ранее я сообщала, кому интересно ознакомиться, пишите в личку свой элект.адрес и Ф.И.О. и я скину вам договор. 
По поводу обслуживания. Представляю вам городские тарифы, ссылкой на документ. IVAN250 , найдите в этом списке обслуживание за 10 руб за 1 кв.м.

Стоимость услуг за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма специализированных жилых помещений муниципального жилищного фонда утверждена Постановлением Администрации городского округа Самара от 06.02.2012 № 71 «Об оплате гражданами жилых помещений в городском округе Самара на 2012 год».


№ п/п
Степень благоустройства жилых домов Цены за 1 кв.м в месяц в рублях, с учетом НДС
с 01.07.2012
общей
площади <*> жилой
площади <**>
1. Жилые дома со всеми удобствами, с повышенным уровнем благоустройства
и комфортности.: 20,34 -

ремонт жилых помещений 5,64 -
содержание жилых помещений 14,70 -
2. Жилые дома со всеми удобствами, включая лифты и мусоропроводы.: 20,28
ремонт жилых помещений 5,64
содержание жилых помещений 14,64
3. Жилые дома, имеющие все виды удобств, кроме мусоропровода.: 19,05
ремонт жилых помещений 5,64
содержание жилых помещений 13,41 18,40
4. Жилые дома, имеющие все виды удобств, кроме лифта.: 17,12
ремонт жилых помещений 5,64
содержание жилых помещений 11,48
5. Жилые дома, имеющие все виды удобств, кроме лифта и мусоропровода.: 14,72
ремонт жилых помещений 4,56
содержание жилых помещений 10,16
6. Жилые дома деревянные, смешанные и из прочих материалов, имеющие не все
виды благоустройства
(удобств).: 15,06

ремонт жилых помещений 5,75
содержание жилых помещений 9,31
7. Неблагоустроенные и ветхие жилые дома.: 15,06
ремонт жилых помещений 5,75
содержание жилых помещений 9,31
<*> Применяется для всех видов жилых помещений, за исключением коммунальных квартир и отдельных комнат в общежитиях.


 

из всех тарифов нужно только вычесть ремонт жилых помещений))))))))
в принципе, если охрана входит в 20р, то норм.

Уважаемые дольщики! сейчас идет процесс подписания договоров с поставщиками услуг, в ближайшее время будет составлена подробная Смета на год по нашему дому. В итоге будет выведена сумма оплаты за 1 кв.м. Смета будет  проконтролирована и утверждена Советом Дома и в офисе ООО "ЖК Олимп" вы можете с ней ознакомиться, чтоб вас потом не мучили сомнения)))

Когда электричество и лифт дадут?
10 января, вместе с актом. Как и обещал Фурман.
на охрану, кажется, мы по 2500 с каждой квартиры собираем?!?
Этого наверняка должно хватить на шлагбаум  и з/пл 2-3 охранникам.
2500 это разовый платеж на Домофон на оба подъезда, ворота с брелка + калитка
на выше описанное будет гарантийный срок 1-2 года в зависимости от производителя, поэтому на содержание домофона и ворот платить ничего не нужно. Охрана это ежемесячные платежи, ну все это же говорили на собрании.
может лучше стоит съэкономить на воротах и поставить шлагбаум! А оставшиеся средства потратить на камеры видеонаблюдения (4 камеры достаточно будет: на подъезды, на шлагбаум и на детскую площадку). Что не дай бог случись, хоть "концы" отыскать можно будет!
Когда собрание совета дома?Я бы пришла поучаствовала в обсуждении этого вопроса!
не соглашусь 500р разницы, тем паче только разовый платеж, не вижу экономии.
"Не дай бог что случись...."   лучше предотвращать, чем лечить, как говорят врачи))))) давайте не думать как искать концы, а чтобы таких ситуаций и не возникало, чтоб не было чужих в доме, Вам гоп стопа не хватает в подъезде? цена вопроса то.....!!!
Очень у близких друзей дачная/чернореченская обворовывали 3 раза и было два случая кражи по башке трубой дали и обшарили карманы.
под камеры никто даже не полезет...
А от ворот через 3-4 года толку не будет. Фурман забор уберет.
Или нам прийдется его самим потом на весь микрорайон устанавливать.
еще как полезут, они же не будут знать, что камеры установлены. ИМХО - ворота и охрана, про камеры, почему против, щас купят что попало и даже человека там не идентифицировать, поэтому не стоит торопиться как бы потом опять не пришлось передокупать))))
Согласна для начала можно 10-15р, а там видно будет! Потребуется - поднимут!
Ольга Ник, я сижу тчитаю весь Ваш негатив, и никак не могу понять ПОЧЕМУ ВЫ МОЛЧАЛИ НА СОБРАНИИ??????????Если Наталье было что сказать,она вышла и напрямую все сказала. Почему Вы не вышли и не высказали своё НЕДОВОЛЬСТВО??????Если мне интересно,что будет происходить в нашем доме и УК я вошла в совет дома...Прекратите разводить смуту и устраивать балаган.....
А не кажется ли Вам всем, что это продолжение всем нам известной истории, про дом не сдан и Фурман лжец))))))
на счет УК - все Застройщики создают свои УК и понятно всем для чего все это делается и что дальше?
очень большой плюс - весь обслуживающий штат рядом, который и принимал все коммуникации, сам директор УК жить будет тут, то есть не надо ехать через весь город, если возникли какие вопросы. По поводу гарантийного ремонта, чужая УК сдерет с жильцов за ремонт и потом еще и с Застройщика деньги получит, эти вопросы просто нужно контролировать.
Из минусов - не было до сих пор озвучено, какие услуги включает 20р за м2.
Ответ на комментарий от miteka 11 января 2013 г. 10:43-1позвоните в УК Жилком сервис. 932-18-61, 932-18-62,
могу скан квитанции выложить. 10р/м2, дом 16 этажный , кирпичный новый
 А КАК ЖЕ ЭТО ПОЛУЧИЛОСЬ???
как получилось?))))) а квитанцию Вам кто нибудь выложил в итоге?)))))))))) не обращайте на это внимание

я уж давно позвонила, и спросила. Директрор УК Середа Александр Валерьевич. Подтвердил - 10 р/м2.
хватит уж воду лить.

Просто прикиньте, СОВЕТ ДОМА с ЭКОНОМИЧЕСКИМ образованием: Больше половины наших средств на ТО будем отдавать на зарплату директору и бухгалтеру. Создается УК чтоб содержать саму себя - БРЕД.
ну почему на собрании то молчали? сейчас то ни о чем уже болтовня
так лучше будет, собрать по минимуму, а если не хватит доберем!!!
вот голосование проходит примерно так, а не так-20 р ну все решили.
да там район такой что ворота не помогут, до ворот тоже дойти надо )
так рассуджать, то вообще из дому не выходить.
ну да, одни наркоманы и уголовники кругом
в подъездах в 1 год будет много рабочих и от краж не одна охрана не спасет....они не несут мат ответственности...пустая трата денег...
хотя бы списки будут кто сейчас работает и тд и обход несколько раз в день
И кто начнет ремонт дверь себе наверное все же поставит.
остается надеяться и верить, что действительно так и будет: "списки и обход..."
Это всё на совести охраны будет... а за 500р "можно бдительность на время усыпить".
зря Вы, через дорогу дом Гагаринский, все с этим супер. Никто не сунется с двух сторон ворота калитка, сами пройдитесь посмотрите.
в каждой квартире по 3-4 рабочих разных национальностей...газели каждый день будут заезжать...не реально уследить...
Всех случаев не уследить в жизни, и кирпич на голову средь бела дня может упасть, но это не повод сидеть и богу молиться. 
Соседи, вы форт Боярд строить собрались? ) Безопасность важна, но не до фанатизма. Основная тема сейчас другая. До ворот и рвов с водой ещё далеко, мы ещё ни одной ногой не зашли. А вот квитанции нам уже вручили и эта проблема является более приоритетной сейчас.
не вижу просто смысла обсуждать разовый первоначальный платеж, если кто подешевле может позвоните и предложите, а ворота нужны)))))))))
 в моем доме, когда заезжали делать ремонт, из опыта могу рассказать не было охраны, но был сторож в первые 2 месяца, когда мало кто делал ремонт...за ночь сняли батареи в одном подъезде во всех квартирах..в другом вскрыли квартиру с ремонтом и унесли весь строй мат-л и инструменты строителей...сторож сказал, что ничего не видел..)))) и всее ничего не вернешь, милиция не нашла воров....
я думая ворота не спасут....все будут в течении ремонта все возить и не уследишь...
камеры согласна может чуть помогут...
кто живет на 14 этаже в первом подъезде? У меня папа начнет работы на следующей неделе потихоньку, напишите, если желаете,в личку свои телефоны, если что будет присматриваться, кто к какой квартире подходит.
напоминаю, ваше сообщение shooter:
я недвижимость приобретал в этом доме с целью сдачи в аренду под апортоменты. Мне всё равно кто будет обслуживать дом . Я не буду тратить время и нервы. Будут акты готовы- приеду, заберу.
ответить shooter12 11.01.2013 21:48

не вижу смысла с вами что-то обсуждать
я с Вами и не обсуждаю ничего )) Не обольщайтесь)) Мне смешно от того, что с вами делают. Простите, но это так, вы сами позволяете.
узнал сколько платили за въезд в Гастелло:
1500р домофон(и это 22 этажа золотой домофон прям) + 3000р за какую то неведомую "сдачу дома", в которую вошло запуск котла и еще чего то, хотя непонятно почему дольщики должны оплачивать пусконаладку котла и была ли она вообще. У ребят квитанций на руках нет так что плюс минус не помнят.
в итоге 4500.
Вот и судите теперь, как говорится хорошо там где нас нет))))) а то все у нас плохо, а может наоборот все отлично, лучше бы помогли у кого есть варианты приобретения со скидкой тех же ворот или домофона. А на счет охраны и ворот, постоянно говорит ходил шугал из подъезда пьяные компании(это про Гастелло)
smiley ТГ изначально "неведомую сдачу дома" прописывает в ДДУ, а не просто так собирает, домофон 1500 - это сам домофон трубка и год обслуживания - так что не надо тут... у нас все отлично

Я вот помню 1500 домофон и 2200 за подготовку дома к эксплуатации, итого 3700 
я и не говорил, что у вас все плохо)))))))) я в общем так сказать хотел выразить, что у нас тоже все хорошо, нежели как здесь драматизируют)))))

2200 за подготовку дома к сдаче, может это пропорционально квадратным метрам, у кого то больше у кого то меньше

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!