Жилой комплекс Молодежный 1

Неофициальная группа

ИТОГИ ВСТРЕЧИ В МИНСТРОЕ 20 июля

20 июля по приглашению г-на Бурнаева был в Минстрое. На встрече участвовала компания  АРС - подрядчик ШАРДа. 
Мне на руки передана смета на дом с замечаниями Минстроя. Предложено, после организации ТСЖ (или НП) нашим представителям с нашими же специалистами проверить реальность сметы по физическим объемам (путем непосредственных замеров). 
ДЛЯ ТЕХ, КТО УЖЕ ОТДАЛ ДЕНЬГИ ШАРДУ:
мне пояснили, что деньги эти не потрачены, лежат в Шарде, который готов их вернуть дольщикам. К тому же сам ШАРД заинтересован в работе с юрлицом типа ТСЖ, т.к. по их мнению это обеспечит более организованную работу по сбору денег.
ПРЕДЛАГАЕМАЯ МОДЕЛЬ:
после создания ТСЖ заключить инвестиционный договор (напр. с ,ШАРДом) для завершения строительства, в котором прописать сроки, объем работ и обязанность завершить работы и ввести дом в эксплуатацию).
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТАКИХ КАК VEDA: исполнительной документации у ШАРДа тоже нет. Будут приглашать госэкспертизу в любом случае.
И ЕЩЕ: пообещали возможное отклонение от сметы в пределах 5%.
СЕЙЧАС: смета, предлагаемая ШАРДом - около 50 млн. руб. (т.е. в переводе на одного дольщика без учета площади, принадлежащей каждому - усредненно это 208 тыс. руб.).
НУЖНО:
1) в любом случае создавать юрлицо;
2) совместно с доверенными специалистами проверить предлагаемую смету, пройти по всему дому вместе с Минстроем - они готовы;
3) параллельно рассмотреть иные варианты строительных организаций (хотя бы на отдельные виды работ);
4) заключить договор с жесткими условиями и сроками.
НАЧИНАЮ СОБИРАТЬ ПОДПИСИ ДЛЯ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ ПО СОЗДАНИЮ ТСЖ. Тел. 89277434277 Дмитрий.
p.s. для тех, кто рассматривает иные варианты: просто прочитайте жилищный кодекс. Никакой совет дома нам не поможет. Это будет просто очередная бездарная идея. 
суммы пошли верх.

Шард продолжает заключать соглашения на прежних условиях (по которому собственикам достаточно внести 36млн), и принимать средства, давая рассрочку до конца строительства

мне негде взять таких денег.
все равно кажется, что это очередной развод. достроим сами - еще более размоется тот факт, что ВГ ДОЛЖНА его достроить.  
Замечательное сообщение ПО СУЩЕСТВУ.
Жаль, конечно что сумма не 36 млн. как говорили.
Дмитрий, какое заочное голосование? определена дата очного собрания. за что заочно голосовать-НП, ТСЖ, собрание не решило, устава нет. вызывают недоумение Ваши действия, игнорируете ИГ?
в ближайщее время ШАРД (совместно с подрядчиками ведущими сейчас достройку) проведет собрание с собственниками М1 о месте, дате и времени будет сообщено дополнительно
Собрание 28 июля надо провести с участием ШАРДа, заслушать их предложения и сразу определиться. Я за достройку дома ШАРДом. Создание ТСЖ или НП не даст нам преимуществ по отношению к предложениям ШАРДа. Пора уже наконец достраивать дом. Половина лета прошла!!! Осень не за горами.
Дмитрий, проверку калькуляции, составленной ШАРДом, надо обязательно сделать. Считаю что сумма намного завышена. Но даже при такой ситуации я подписал договор с ШАРДом так как мне нужна квартира!!!

"Но даже при такой ситуации я подписал договор с ШАРДом так как мне нужна квартира!!!" - я тоже потому что при смете в 54млн, "плохой" Шард собирает с дольщиков 36 и гарантирует целевое использование данных средств, достройку, сдачу и  ввод в эксплуатацию
а "хороший" Дмитрий единолично решивший проводить заочное голосование за создание самостоятельного юрлица, уже разделил все 50млн на дольщиков - в чем благо то?

Почему Вы кусаете всех подряд???  Так мы никогда не придём к единому мнению. Сейчас нужна консолидация всех сил и, наконец, выработка единого решения.

вы меня наверно не правильно поняли, я как раз полностью подерживала ваше предыдущее высказывание, говоря о том что соглашение с Шардом мне более понятно (поэтому я его и подписала), нежели возвания создателей ТСЖ (слова плохой и хороший совсем не случайно стояли в ковычкахsmiley)

Видимо, не все поняли. Смета на эту сумму у меня на руках. Никто не говорит о том, что она правильная. Наоборот, Минстрой заявил, что часть работ либо вообще не должны проводиться, либо объемы не подтверждены. У меня смета УЖЕ с замечаниями Минстроя. Пока даже не обсуждается подрядчик.
ПО ПОВОДУ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ: представляете, что такое 244 дольщика?
Из них не из г. Самары 36 чел. (или 14,8% от всех), не из самарского региона 20 чел. (или 8,2% от всех). 
Для регистрации ТСЖ необходимо собрать подписи 123 чел. (если не считать голоса по площади, которой они владеют. Т.е. данные усредненные). 
Работа по созданию началась, 28 июля лишь позволит собрать большее количество подписей. 
И ЕЩЕ: хватит, граждане бред нести об отдельном собрании с ШАРДом. Надеюсь, все понимают, что без Минстроя никто не достроит и не введет дом! Так вот, 20-го июля и была как раз встреча с представителем ШАРДа в Минстрое. ШАРДу наш дом в нагрузку дали. Они же сами в Минстрое и сказали, что ждут договора с нами. Скажите-ка, сколько из вас уже заключили с ними договоры?
И как вы думаете, сможете ли заставить около 200 чел. сдать деньги, ну хотя бы до конца года? Где здравый смысл?
"И ЕЩЕ: хватит, граждане бред нести об отдельном собрании с ШАРДом. Надеюсь, все понимают, что без Минстроя никто не достроит и не введет дом!" -  1.Надо ещё разобраться кто бред несёт! 2.Без Минстроя ввести не сможем , а без ТСЖ КОТОРОЕ  ВЫ НАМ НАВЯЗЫВАЕТЕ - ДОСТРОИТЬ СМОЖЕМ ЛЕГКО! Почему ВЫ против того чтобы собственники квартир в М1 напрямую пообщались с действующим Застройщиком, и Подрядчиками ведущими достройку дома, узнали о том как быстрее и эффективнее достроить и сдать наш дом? Или эта встреча может встать поперёк ваших планов по отвоёвыванию дома и оболваниванию дольщиков? К чему заочное голосование? Боитесь опоздать на уходящий поезд? Здесь никто никого не заставляет, тем более сдавать деньги! Люди которые пожелают вступить в ТСЖ должны  понимать разницу между 36млн.(Шардовскими) и 50-100-....млн.(ТСЖ-ми)!  Не вводите людей в заблуждение! И что было на самом деле в Минстрое 20-го июля никто не знает кроме ВАС!    
Давайте как-нибудь без пафоса. Мы здесь все в одной лодке. ТСЖ создается по требованию Минстроя, а не по чьему-либо коварному умыслу. Задача ТСЖ как раз и состоит в том, чтобы получить от "Шарда" максимально выгодные условия, и не остаться в очередной раз у разбитого корыта. И только у ТСЖ есть реальные возможности воздействия на неплательщиков, которых, уверяю вас, будет достаточно. А если хотите продолжать оскорблять людей, которые, в отличие от вас, что-то делают, найдите для этого другое место.

"ТСЖ создается по требованию Минстроя" - ТСЖ должно создаваться
1. не сейчас, а после подписания "акта ввода дома в эксплуатацию"
2. не "по требованию Минстроя", а "по решению большинства Собственников"

"Задача ТСЖ как раз и состоит в том, чтобы получить от "Шарда" максимально выгодные условия" - а Шард ни каких "условий" собственикам не ставит, в подписываемом соглашении написано что "он совместными усилиями с собствениками обязуется достроить, сдать и ввести в эксплуатацию дом", на встрече 20го июля (той что сотоялась у М1, а не в Министерстве кое-кто из присутствующих, включая тебят  Андрей, заявили что отдали бы сразу сумму на достройку, если бы в соглашении стоял срок сдачи. Давайте поставим любого из нас на место Хугаева. Вы, а не он, являетесь владельцем строительной компании имеющий опыт и штат профессионалов, всё это позволяет вам успешно завершить сложный и проблемный объект, но у Вас нет собственных средств чтобы это сделать (вы отчетливо понимаете что максимум что вы сможете это профинансировать1/3 и то не сразу, а в процессе), 2/3 должны внести другая сторона, а точнее стороны (244 собственика) и вы также знаете, что у некоторых из них этих денег просто НЕТ, либо им потребуется срок для сдачи от 3мес до года для сдачи такой суммы. Есть ещё призрачные надежды на субсидии и преференции из бюджета, но на момент подписания данного соглашения их ещё никто не выделил (и неизвестно выделит ли в реале)
Ну и что кто бы из Вас, будучи честным человеком, в этой ситуации поставил бы в соглашении (договоре) срок сдачи? Лично я бы не поставила, как и Хугаев.
А вот кинувшая нас ВГ в договорах (по Альбатросу и Дубраве они даже Регпалатой зарегистрированы) легко писала и сроки и обязательства, где сейчас ВГ и какой толк от тех хороших договоров?

А заявления прозвучавшие также на встрече 20го у М1, что создающеся ТСЖ будет "выкручивать руки" тем кто не будет финансировать достройку вплоть до отъема квартиры через суд, как минимум неэтично по отношению к итак обманутым гражданам, а как максимум преступно, Шард на такие методы не идет, а готово действительно объединить усилия по выходу из сложившейся ситуации.

Озвучу по пунктам свои предложения
1. ТСЖ на текущий момент это дополнительная финансовая нагрузка на собственников
- как заявил Андрей, которого пророчат в Председатели, что "возможно придется нанять управляющего и заклчить договора с экспертными организациями", а ещё бухгалтер и т.п. и т.д.
- многоуважаемый Дмитрий настойчиво хочет заключать договора подряда от имени ТСЖ с жескими обязательствами со стороны Подрядчика, (но это требует в ответ жеских обязательств со стороны ТСЖ по оплате в срок работ Подрядчиков, а если ТСЖ не сможет расчитаться по данным подрядам - то станет банкротом и его передадут в Управляющую Компанию из которой при наличии долгов выбраться будет нереально, пусть договора подряда заключает и несёт за это ответственность Шард у него для этого больше опыта, потому что тем кто в М1 планирует жить нужны ещё и 5летние гарантийные обязательства, чтобы первые годы эксплуатации непревратились в ад, это и есть "ввод дома в эксплуатацию", а не одномоментная проверка, что дом функционирует)
2. подписывать соглашение с Шардом безусловно надо, пока других источников финансирования, кроме как средства Шарда и собствеников нет
- каждый должен честно и для себя и для Шарда определить реальный график внесения платежей (кто то может внести  всю сумму, а кто то может выкроить на это не более 5т.р в месяц), чем больше будет подписавших с приложением графиков платежей тем точнее можно строить график проводимых работ так чтобы не страдали Подрядчики (надо и по отношению к ним быть предельно честными, а не требовать с них жеских сроков без гарантий оплаты их работы)
- для ИГ и тех активистов которые сейчас готовы тратить свое время и силы на создание ТСЖ тоже есть занятия:
решать с органами власти вопрос  по выделению субсидий (если их действительно выделят это поможет снизить сумму вносимых платежей на конечном этапе строительства)
- Застройщику на коммуникации и т.п.
- индивидуальных субсидий (о которых говорится в выступлениях, касаемых решения вопроса "обманутых дольщиков") дольщикам М1 подпадающим под категорию "малоимущих": пенсионеры, матери одиночки, многодетныеа семьи, люди находящиеся сейчас на бирже труда и т.п. (с этой  категорией дольщиков тоже надо работать по сбору докуметов для выделения субсидий, не факт что их выделят, но попытаться надо иначе за эту категорию точно придется довносить Собственикам и Шарду)
- проводить ежемесячные совешания с Шардом по решению текущих вопросв достройки (кол-во подписавших соглашение, внесённые суммы, проведенные работы, а также планирование работ на следующий месяц)

если мы все перестанем "эмоционировать",
- будем предельно честными и по отношению к себе и по отношению ко всем кто участвует в этом процессе: Застройщики, Подрядчики, власти, собственики М1, перестанем пытаться решить проблему "наскоком" (так не получится "создадим ТСЖ и быстренько выбьем из всех собствеников средства на достройку расчитаемся этими деньгами с Подрядчиками")
- будем брать только те обязательства которые можем исполнить, но нести за это исполнение ответственность

Если придерживаться данных принципов то дом достроится и сдастся куда быстрее чем при любых революционных скоропалительных преобразованиях!!!
 

Ну достала эта демагогия. Шард условий не ставит? А кто говорит - несите деньги, и мы вам, может быть, чего-нибудь построим? Какие еще гарантийные обязательства? Шард сейчас-то не желает признавать какие-либо обязательства по нашему дому, а потом он будет бесплатно дефекты устранять?
Андрей я думаю, что Вы не вполне обоснованно называете демагогами людей, чьи действия, втом числе, уже привели к возобновлению работ по достройке дома и которые уже платят свои реальные деньги за это (в первую очередь конечно имею ввду Лилю, чья активная позиция позволила в конечном итоге выйти на соглашение с Шардом). А вот как раз все ваши действия, даже я бы сказал не действия, а бесконечные рассуждения и разговоры, могут в конечном итоге привести к приостановке этих самых работ. Хотя конечно надо отдать должное и признать, что на определенном этапе действия Инициативной группы так же возможно помогли к привлечению внимания Минстроя к нашему объекту. Тем более давайте объединять наши усилия.
  
Насчет "разбитого корыта", во первых мы уже три года сидим около него, во-вторых для того чтобы снизить риск обмана со стороны строительной организации, я напомню, было предложено:
- платить частями
- контролировать поэтапно ход работ
в этом случае вы рискуете только размером одного взноса.
Что касается гарантий со стороны Шарда, то честно говоря не уверен что мы сможем их вообще с кого либо требовать, т.к. оставшаяся часть работ составляет менее 10 % от общей сметы строительства дома. в такой ситуации взять на себя гарантийные обязательства за весь дом возможно не сможет никто. Да и вообще я думаю, что пора уже перестать нам всем витать в облаках, ни с кого кроме самих себя мы ничего по большому счету требовать не можем, давно уже пора осознать это и искать компромисы с теми кто нам необходим на данном этапе строительства (Шард и Минстрой), принять свою часть риска (2 тыс/м2) и уже достраивать дом в конце концов!
прекрасно сказано ...... так и давайте искать компромисы... а не убеждать людей в своей правоте...и не гнобить ИГ ... а может вы примите часть рисков по созданию юр. лица.?????????? не хотите... !?!?! а я не хочу по таким соглашениям кого то авансировать !!!! и по своему мнению я вам приведу массу доводов.... и и случаев..... как вам ???

Ваша фраза достойна позвалы.. вам она ничего не напоминает...а меня она взбесила..(слабо сказано)дай бог что бы её не сказали вслух при мне .........
"Лучше подумайте как более эффективно выстроить контроль за Шардом, чем заниматься созданием всяких совершенно ненужных на данном этапе структур." может вы как  то сами этим займетесь  ....лозунги мы все горазды провозглашать ..а реально поработать слабо?????
1) Не надо мне угрожать и выплескивать тут свои эмоции, меня тоже многое что бесит в этих бесконечных переписках, однако я держу себя в руках и не опускаюсь до оскорблений и перехода на личности.

2) Почему это я не могу "убеждать людей в своей правоте" и отстаивать свою точку зрения? В конце концов я ее никому не навязываю, и если Вы обратили внимание, я призывал каждого принять решение за себя и не оглядываться на других. И уж тем более никому из здесь присутсвующих, включая Вас, я никогда не "затыкал рот", а только пытался высказать свой аргументированный ответ, в случае несогласия.

3) Насчет "лозунгов", я в отличие от большинства сделал как раз таки конкретный шаг - заключил соглашение и начал вносить свою часть средств на достройку и между прочим вполне осознаю, что это несет для меня определенные риски, однако и сидеть дальше сложа руки желания нет.

4) Наши споры уже становятся бессмысленными. Помоему пора просто проголосовать. Наберете большинство - ТСЖ будет создано, нет - двигаемся дальше, ищем какое то другое решение, хотя на мой взгляд оно уже давно существует.
почитайте внимательно что я написал .повторюсь, и напишу еще разок, если Вы отнесли деньги в шард не спросив не кого и тем самым приняли своё решение ВОТ САМИ и думайте как его контролировать и сами предлагаёте свои предложение а не будте в разговорах третейским судьей вы типа сдесь ломаёте копья  думайте а нам давайте говые решения которые я подумаю принять или не принять ......надеюсь то сейчас вам понятно.........если умом не обделены то флаг вам в руки 
и никто вам не угрожал не оскорблял не обзывал..и не переходил на личности... вы просто бредите... обратитесь к врачу рекомендую Вам окулиста он вам поможет
"Тема субсидий закрыта от нас прежде всего действующей властью, конкретно Донской сказал, что это нас не касается. По разговорам, так Хугаеву выделено 56 млн. рубл., но это никем не подтверждено. И как произойдет распил мы не узнаем. Супсидий малоимущим не запланировано, так что ????? В живых деньгах субсидий не будет, только в виде прощения долгов, штрафов, выделении площадок, компенсаций за комуникации года через 2 после прокладки и только юридическим лицам, осуществляющим достройку. Так что твое предложение разговор ни о чем. Хугаев преференции сам себе выбьет. иВопрос лишь в том, что мы об этом не узнаем и он нам не доложит. 

А Я разве когото оскорбил? "Найдите для этого другое место" - Я бы рад был оказатся в другом месте и в другое время и совсем с другими людьми, но.....!  По поводу "требований Минстроя и коварным умыслам" - Андрей ВЫ заблуждаетесь. 

"И как вы думаете, сможете ли заставить около 200 чел. сдать деньги, ну хотя бы до конца года? Где здравый смысл?"

Вы тоже не сможете... Половины не соберете, работы все застопорятся и все зависнет!!! А Минстрой с Шардом умоют ручки и отчитаются, что дом эксплуатируется, проблем там никаких. И ВОТ ТОГДА ТОЧНО ВСЕ РАЗВАЛИТСЯ!!!!

Пример: Молодежная, 10. Люди там ЖИВУТ и пользуются коммунальными услугами. А платить не хотят. И суммы долга у них не по 200 000, а по 2 000... У них офигенный долг за отопление. Сейчас председатель ТСЖ как может отвоевывает дом, что бы его не отключили от сетей (вас кстати Веда отправляла к ней за консультацией).

У меня (как и у очень многих дольщиков), например, просто нет такой суммы!!! И как вы у меня ее заберете??? Подадите в суд??? А подрядчики без полной оплаты ничего делать не будут... Только Шард может достроить дом! Так давайте ему не мешать!!!
А с созданием ТСЖ вы что как то сможете увеличить интесивность сбора денег? 

Честно говоря пока я не вижу смысла в создании ТСЖ. Плюс один: кто-то будет заниматься нашей организацией... что однако уже делает Шард без всяких ТСЖ.

А минусов хоть отбавляй:
Во-первых, это ТСЖ нужно будет еще создать, а судя по текущему опыту и активности дольщиков, дело это пратически нерельное. При этом появится еще один повод не продолжать достройку, все снова будут ждать, на этот раз чем же закончится дело с ТСЖ, очередная потеря времени, очередное затягивание сроков завершения строительства.
Во-вторых, надо понимать, что ТСЖ это организация, которую необходимо содержать - руководитель, бухгалтер, канцтовары, оргтехника и т.д. и т.п. Т.е. потребуются дополнительные НАШИ затраты, которые при этом ни коим образом не пойдут на достройку, все это лишь обеспечение функционирования этого нового юрлица.
В-третьих, мне до конца не ясны налоговые и юридические последствия этого шага. а это опять все ляжет на наши плечи, как в виде дополнительных материальных затрат, так и в худшем случае может вообще поставить под угрозу сдачу дома в принципе, т.к.  переоформление разрешительной документации и последующая сдача дома в эксплуатацию очень сложжный и трудоемкий процесс, который скорее всего само ТСЖ осилить не сможет, не случайно в стандартных ситуациях ТСЖ создаются уже после сдачи дома.

Кто может оказаться в выигрыше при созданиии ТСЖ: те кто будет им руководить и соответсвенно получать зарплату, а главное получит контроль над финасовыми потоками и сможет манипулировать подрядами, в целях получения откатов с субподрядчиков. И уверяю вас что никто из нас не сможет все это проконтролировать, т.к. даже компетентным в строительстве людям это не удается. Конечно и Шард сейчас может заниматься тем же самым, но зачем городить огород не получая взамен никаких преимуществ. К тому же у Шарда есть хоть какая то репутация на самарском строительном рынке. А те кто встанут у руля ТСЖ, кто они, при всем уважении, я лично их не знаю, равно как и большинство из нас.  Так же в выигрыше возможно окажутся чиновники, т.к. вместо нескольких сотен обманутых дольшиков, появится одно замечательное никем не обманутуе юридическое лицо. Им конечно так проще будет отписками заниматься.

Лучше подумайте как более эффективно выстроить контроль за Шардом, чем заниматься созданием всяких совершенно ненужных на данном этапе структур.

Вобщем я совершенно не понимаю какое преимущество дает создание ТСЖ и поэтому я за достройку по текущей схеме и буду продолжать платить взносы до тех пор пока ведутся работы. 

Однако хотелось бы уже получить какую то отчетность от Шарда по объему выполненных работ. Все таки было обещано отчитываться после каждого этапа. Хотя конечно учитывая пока что не значительную часть присоединившихся к соглашегию дольщиков, требовать что то с Шарда будет не вполне обоснованно. Но попросить я думаю можно, все таки перед теми кто заключил соглашение у них уже возникли определенные обязательства.

 
Добрый день, уважаемые коллеги!
Я присутсвовал так же не собрании 14.07.11 - это хорошо, что оно состоялось, мы хотябы зарегистрировались как собственники квартир в нашем доме, появились первые списки дольщиков, услышали возможные варианты решения проблемы. После всего у меня возникли следующие вопросы. Кто эти списки аккумулировал и кто их будет использовать дальше по назначению? Мне до сих пор не понятно кто у нас в инициативной группе, фамилии, имена людей, являются ли они вообще дольщиками нашего дома? Кто эти люди, которые появились как альтернатива Шарду? Мне не понравилось в целом регламент собрания. Не оговорено заранее, что каждый человек, который встает и высказывает свое мнение или предлагает варианты решения - представляется, подтверждает, что он дольщик. Те люди, которые, не явяляются дольщиками, но как-то пытаются помочь и высказать свое мнение, так же представляются и оговаривают, чьи интересы они представляют. Предложения нужно рассматривать все и создание дальнейшего общества дольщиков нашего дома, аккумулирование денежных средств внутри его или пойти на вариант с Шардом. В любом случае выход у нас один - это достройка дома за счет наших средств, т.к. на государство надеж нет, они нам уже ответили, что мы сами виноваты, что принесли деньги в ВГ (рискнули), а то, что они должны так же нести обязательство по контролю - забыли.
В варианте с созданием "своего" (ТСЖ или какой-то другой общественной организации) я вижу один только плюс - взносы на достройку дома будут аккумулироваться в нашем «кармане». Минусы – затраты на зарплату новым сотрудникам (председатель, юрист, бухгалтер), отчисления по налоговой части, вероятность что взносы уйдут на лево, в какую-то непонятную альтернативную компанию, которая предложит достроить дом дешевле. Потом, с чего мы взяли что смета выставленная Шардом, завышена, кто ее проверял?
Считаю, что вариант с достройкой дома Шардом выглядит намного предпочтительнее, т.к. мы с Вами экономим время, опять же безопаснее относить взносы в проверенную компанию (как бы это не звучало), и кроме первого взноса, а это в среднем 20 000 рублей мы вообщем-то ни чем не рискуем. Главное в этом варианте – это определиться с представителями ИГ (совет дольшиков – 4-5 человек), которые вместе с Шардом определили этапы работ. Т.е. внесли мы все разом с вами первоначальный взнос, пускай это будет 2 000 000 рублей, на эти деньги Шард произвел работы и этой же инициативной группе отчитался, пригласил на неделе на стройку, показал выполнение работ, предоставил группе информацию о тех дольщиках, которые уже сдали взносы, а представитель инициативной группы посредством сайта опубликовал итоги выполненных работ, оповестил по квартирно, кто сдал деньги Шарду, и тогда поверьте, мы вместе с Вами реально увидим, что наш дом потихоньку начинает достраиваеться и те люди, которые еще не сделали взносы, остались в группе сомневающихся – обязательно их сделают.
Вы сами себе противоречите. Сначала "кто такая эта ИГ", потом "пусть ИГ контролирует выполнение работ Шардом". Нет никакой инициативной группы. Есть несколько человек, которые по мере сил выкраивая из личного и рабочего времени, ездят на совещания, заседания, ведут списки и т.д и т.п. Подумайте - оно им надо? Давайте создадим чего-нибудь, наймем человека и пусть он занимается этими делами за зарплату.
А  как можно зарегистрироваться в этих списках дольщиков с собрания, мы,к сожалению, не смогли присутствовать.
присылайте свои данные на эл.почту: mnv88@rambler.ru
ФИО, почтовый адрес, телефоны контакта, № квартиры, метраж кв., серия, № и дата свидетельства о собственности или данные в каком состоянии оформление (суд, решение суда).
Я никогда не говорил "кто такая эта ИГ". Я Лишь сказал, что на определенном этапе ИГ сыграла свою роль - обратила на наш объект внимание властей, за то спасибо. Люди действительно тратили свое время, никто не спорит, у меня например нет такой возможности. Хотя в целом областным властям, как говорилось ранее, наш объект интересен, как наиболее простой вариант создания видимости исполнения   предвыборных обещаний федеральных чиновников, в силу своей высокой степени готовности.  В настоящий момент, если все таки согласиться со схемой Шарда, в принципе можно обойтись уже и без каких либо полноценных управляющих огрганов со стороны дольщиков, если для всех эта общественная деятельность стала в тягость или например нет возможности и времени как у меня. 

По поводу контроля за Шардом, не понимаю, что вас всех так напрягла эта фраза, во-первых она была обращена не конкретно к ИГ, а вообще ко всем сторонникам создания ТСЖ, и в первую очередь к тем кто что то понимает в строительстве, в качестве альтернативы направления усвоих усилий, во-вторых это было всего лишь ПРЕДЛОЖЕНИЕ, а не требование или приказ, большинство решит, что контроль нафик не нужен - пусть строят сами бесконтрольно, только деньгами обеспечьте. Либо найдем какой нибудь другой вариант.

В любом случае, все сказанное ранее, мое личное мнение, никому его не навязываю, пусть каждый выслушает аргументы разных сторон и принимает свое решение.

И давайте вернемся к диалогу в категориях: "предложение может помочь ускорить сдачу нашего объкта с минимальными издержками / не может" , а не разбираться кто тут у нас плохой и чье мнение правильнее.

tank163, спасибо за заботу о моем здоровье.

так о чем и речь идет.. и вот мы имеем:
1. По соглашению предложенному Шардом .контроль средств осуществить невозможно и не реально (однозначно)...а ровно и как проверить объемы планируемых и реально выполненных работ.
2. Ускорить сдачу можно только с Шардом и то это под вопросом. т.к. прошла информация что у шарда тоже нет исполниловки.
3. С Шардом минимизировать издержки не возможно он заинтересованное комерческое лицо.
4. Часть дольщиков за создание ТСЖ , НП, и т.д.  и часть против котегорически (в этой части большая часть людей которые заключили соглашение с Шардом) и третья группа не определившихся.
5. На компромис данные группы идти хотят и тем более его обсуждать
6. Позиция Минстроя ..создать юр лицо.
Вот вам и задача ... 
 

Шард нашу ИГ, как я понимаю, "на дух" не переносит, а вы оворите о каком-то там контроле.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!