Жилой комплекс Молодежный 1

Неофициальная группа

"А судьи кто?!"

Соседи, у кого прошли процессы в суде по признании права собственности на недострой??? Каковы результаты?Поделитесь.(Молодежка 1)
просмотрите переписку дольщиков от 28августа-2сентября 2009г
для себя ничего конкретного не узнала
просто тупо оформлять право собственности не имеет смысла (застройщик более в выгодном положении в этом случае), а дом будет сдан когда достроят второю очередь и подведут к ней все коммуникации
многие застройщики (Авиакор и т.п.) тоже не дают документы подтверждающие право собственности, но разрешают делать ремонт, заселяться и подписывают акт приемки-передачи квартир с дольщиками 
shaonu  один малюсенький моментик Авиакор не банкротится, а структуры ВГ  в частности Самарагорстрой и Волгоспецстрой в стадии банкротства
насколько я читала темы, вроде многие подают в суд, чтобы признать собственность на недострой, и вроде как ВГ принимает такие иски, так если совсем этого не делать, то с чем мы тогда останемся, когда ВГ станет банкротом, а судя по всему это не за горами 
ВГ входит в саморугелир.строит.организ. (не помню точное название) , Авиакор, Берег тоже там. Это сообщество создается в Поволжье (если не по всей России), с целью защитить дольщиков. Т.е.  при банкротстве какой-либо организации из цепочки застройщика вышестоящая организация принимает на себя обязательства банкрота. На днях по ТВ выступал руководитель Авиакора и об этом более часа рассказывал, в т.ч. затронул вопрос об оформлении собственности через суд. Кроме того, опять активизировалась деятельность риэлторских организаций по продаже построенного жилого фонда введенного и не введенного в эксплуатацию.
я сначала хотела приобрести квартиру в Береге, потом в Авиакоре, но получилось только в ВГ, у всех одна и таже ситуация. Я ходила не просто так, мне помогали риэлтор, юристы, нотариус  (друзья) и даже на сегодняшний день именно эти организации более честны к дольщикам, у них оформлены все документы в надлежащем порядке,только вот договора с нами составлены через секретные форватеры. 
ВГ  к нашему дому должны подвести коммуникации ,  вторую секцию им не выгодно отдельно оформлять, расходы удвоятся. И к тому же за ними следят многие структуры, т.к. ВГ выигрывали тренд на строительство мостов, госжилья (должны получить оплату от гос-ва через СБ РФ)
а не пускали одно время в квартиры, потому что стали делать ремонт с перепланировками не оформив соответствующие планы и разрешения, а эта самодеятельность черевата тем, что дом просто не примут из-за несоответствия заявленного плана застройки с фактически построенным 
ВГ давно уже никуда не входит, ее отовсюду поперли. СРО не отвечает по обязательствам компаний-участников. И никто за ними не следит, вы можете убедиться в этом, почитав ответы Минстроя на наши обращения. Вы либо сами себя пытаетесь обмануть, либо очередной засланный казачок.
я с ВГ чуть в рукопашную не пошла когда заставляла их договора чуть более грамотнее оформить, даже с  директором пообщалась по этому поводу (ответ про казачка) 
я не отговариваю и не принуждаю принять свою точку зрения
я начинала заниматься этим вопросом задолго до формирования активгруппы дольщиков, кто проходил эти круги ада тот знает
про самообман - с себя и начните
да, мой договор был немного изменен при поддержке грамотных юристов, только квартиру  быстрее получить не могу, дом не был сдан  
в октябре если переизберут мера, то все начнется заново, и никакие суды не помогут, т.к. разрешительные сертификаты и документации будут переоформляться снова
я прошла все инстанции, все палаты, комитеты. прошло два года...
в других строительных организациях тоже не дают свидетельства о праве собственности, вот только на днях разговаривала с сотрудниками и дольщиками Дона, Авиакора, Берега. Люди уже живут по 1-2года, а документов нет.
обращалась в СОФЖИ как молодая семья, тоже самое, как по одному сценарию, те же проблемы, те же разговоры, тот же результат 
приезжай живи, а документов  нет и неизвестно когда будут

ой какое бы было счасть, если бы дольщикам Молодежки сказали "приезжай живи, а документов  нет и неизвестно когда будут", но нам об этом остается только мечтать и писать письма во все инстанции чтобы нам включили хотя бы по временной схеме: электричество и холодную воду, и конечно подключили канализацию
ИГ сосредоточила все усилия именно в этом направлении, на что то большее (типа официальной сдачи дома) в этом году даже надеяться бесмысленно

а Минстрой всегда так всем отвечает и будет отвечать, он не может за всех застройщиков отдуваться и брать на себя их обязательства 
 со своими бы им разобраться 
у нас первоочередная проблема - это  недострой
если дом недостроен, а застройщик банкрот, никакой суд не поможет мне получить квартиру в НЕДОСТРОЕННОМ доме
тем более свидетельства, спросите у юристов 
будет только решение суда, но ни  денег, ни квартиры, ни документы суд не даст
что значит не даст? когда многие дольщики уже оформили право собственности на недострой (через суд) 
вот если дом построен, а еще лучше сдан, вот тогда суд не просто вынесет решение, а заставит вручить дольщику заветный документ 
и то если решение принято в пользу дольщика
я консультировалась в суде, когда сама хотела заставить  ВГ оформить мне свидетельство 
нужно как-то заставить их прежде всего достроить дом, сдать его и получить соответствующие подтверждающие документы , вот тогда стоит разворачивать масштабную деятельность на оформление свидетельств
посмотрите договора и квитанции, какие суммы, сроки  где стоят
суд принимает во внимание операции, сделки подтвержденные соответствующими сопроводительными документами в надлежащем оформлении
наши "отношения" с  ВГ  отвечают этим требованиям?
вот вас и спрашивают каким образом это получилось, и поделиться опытом 
у нас лично пока в процессе) поинтересуйтесь у других дольщиков, у кого свидетельство на руках 
у меня тогда не получилось 
решение есть, а свидетельства нет 
я рассказала о своем опыте с ВГ двухгодичной давности
сейчас думаю что выгоднее и менее болезненно сделать (что сделать, с чего начать)
 а вот риэлторы согласны купить мою квартиру в этом недострое (еще год назад начали предлагать) значит не так все плохо с этим домом. При этом оговорились, что с этим торопиться не стоит, ситуация на рынке недвижимости измениться в апреле 2010г (наблюдаются движения)
если бы у всех дольщиков недостроев были такие документы на руках, то вопрос  ставился по-другому, как этим документом воспользоваться, а не приобрести его 
или вы думаете что получив такое свидетельство на этом все, дом сам по себе достроится
мне нужна квартира, а не бумага с галаграфической наклейкой
если сами захотим достраивать этот дом, то только одни коммуниккации обойдутся в приличную сумму, плюс оформление разрешений, заключение договоров с подрядчиками...
у меня нет еще пары миллионов на все это
ну во-первых, если даже и будет такая ситуация, что придется дтльщикам скидываться на достройку дома, то я думаю сумма которая необходима для окончания строительства, а это 10 млн, думаю будет делиться поровну на всех дольщиков, а это порядка 50 тыс с семьи(  да и еще и не думаю что все согласятся, тогда придется платить больше( 
в возведенной коробке 100-120 квартир уже получается 100тыс, прибавьте госпошлины,  стоимость разрешений, материалов, использование техники и труд рабочих
есть разница между свидетельством недостроя и построенного 
в возведеной коробке 240 квартир, и хватит уже вводить остальных дольщиков в заблуждения,

- либо вы сами так глубоко заблуждаетесь относительно реальной ситуации по нашему дому, но для этого надо было совсем не посещать собрания дольщиков проводимых ИГ, где каждый раз подробно разбирается текущая ситуация, и данный форум совсем не читать,

- либо вы "засланный казачёк"
если бы такой документ имел силу защиты дольщиков и гарантировал получение квартиры или возврата денег, ситуация была бы другой 
пять лет занимаюсь квартирным вопросом и ни разу не видела счастливых дольщиков недостроя имеющих на руках свидетельство
а вот у кого дом построен и документы оформляются в течении года, даже если застройщик банкрот
если коммуникации позволят без насоса поставлять воду то хорошо, стоимость насоса от 30млн на 12эт дом 
дороже лифта в несколько раз что ли?!?!?!  :)
свидетельство недостроя это не выход и не разрешение проблемы, нужно их заставить достроить хотя бы первую секцию и признать ее таковой
спросите сами  у юристов, вникните в  то, что они скажут 
дольщики никак не защищены имея на руках свидетельство на недострой
Как мне кажется у нас есть три исхода:

1. Дом достраивают (неважно кто... ВГ или Шард..) и все ОК!
2. Получаем св-во на недострой и может быть сами его достраиваем!!!
3. По нашим договорам соинвестирования теряем даже наш недострой на оценочную сумму в 400 000 руб. Кв-ра уходит за долги подрядчикам или гос. структурам.

Так вот: ТОЛЬКО НЕ ТРЕТИЙ ВАРИАНТ!!! А для хоть какого-то спокойствия нужно св-во!!! Я, как и ВСЕ мои соседи, естественно за первый вариант! Если вы знаете что для этого надо сделать - скажите!!! Мне кажется, наша иниц. группа перепробовала все....
вот и я думаю, что хотя бы надо избежать третьего варианта, то есть получить св-во. хоть квартира не уйдет, а уж если так его и не достроят, придется самим. и никуда не денешся, заселиться то всем охота!  
Уважаемая shaonu  я что то не понял то ваши юристы говорят что невозможно получить свидетельстов на недострой через суд..а по факту все желающие получают!!! то они говорят что дольщики никак не защищены имея на руках это свидетельство!?! что то какие то не правильные юристы ... может они работают в паре с риэлторами которые хотят у вас квартиру купить??
свидетельства стали получать в этом году, моя история двухлетней давности с пятилетним затяжением
рассказываю о том что мне и кто говорил, вранье везде 
разница есть и большая между недостроем  и посроенным, вот о чем речь веду  
про юристов и риелторов  -   люди надежные, честно сказали свидетельство сделаем, а квартиру нет
свидетельство недостроя можно получить (но придется напрячься), но оно не дает никаких гарантий и/или защищенности
Бред. Женщина или много курит или мало закусывает
я была на двух собраниях инициативной группы, кроме идеи о самодострое я ничего не услышала, на мой вопрос о дальнейших действиях со свидетельством на руках вразумительного ответа не получила
на вопрос-предложение попытаться заставить достроить наш дом вообще никакой реакции
больше не была, да и никаких писем, сообщений и т.п. от активгруппы и ВГ не получала
ВГ под напором что-то мямлят в ответ, актив группа ушла в партизаны как я поняла
судя по вашим постам это вы последние полгода неинтересовались судьбой вашей квартиры, потому что не владеете текущей обстановкой
а ИГ работает в плане бомбежки письмами всех властных структур и консультированием дольщиков по процедуре получения свидетельств на недострой
Предлагаю shaonu  избрать в состав ИГ. Кто ЗА? Принято.
shaonu, пикет в понедельник. Не уйдите в партизаны
я не предлагаю помощь, тем более не выставляю свою кандидатуру в ИГ и т.д.
и так набегалась с этим вопросом,вот и делюсь результатами (если можно их так назвать)
когда будет собрание, представители шарда или вг приглашены? 
шаону если вы хотите реально помочь, приходите на пикет 19.04.2010, а то жаловаться на то что нас обокрали мы тут все можем
шаоню (китайск.)
вот я как раз и не жалуюсь и  в пикетах принимать участия не желаю
а нормальное собрание провести и поговорить по-соседски это нужно обязательно сделать, только большинство могут либо после 17-00, либо в выходные и приходят по 10 человек
нашей власти только и нужны что такие дольщики как вы, которые будут сидеть и молчать в тряпочку, а публично обличать застройщика и чиновников не желают, мало эффективно
 незавершенного строительства
Правовые вопросы qwerwer 1 апреля 13:45 Ситуация:
Договор долевого участия по ФЗ 214. Объект - дом в коттеджном поселке. Разрешение на строительство застройщика действует. Земля в аренде у застройщика. Строительство не ведется. Застройщик в процедуре наблюдения. План дольщика: зарегистрировать право собственности на объект незавершенного строительства. Угроза: при регистрации "незавершенки" потерять право требования достройки дома в случае возобновления строительства застройщиком.
Вопросы:
1. Расторгается ли зарегистрированный в регпалате договор долевого участия при регистрации права собственности на объект незавершенного строительства? Если да - то кем и в какой момент: судом в момент признания права собственности или регпалатой в момент регистрации объекта незавершенного строительства?
2. Если право собственности на объект незавершенного строительства будет судом признано, а договор долевого участия расторгнут, то каким образом возможно взыскать деньги с застройщика за неисполненные им обязательства по договору ДУ?
3. Можно ли будет заставить застройщика достроить объект, если право собственности на объект незавершенного строительства будет судом признано, а договор долевого участия расторгнут?





Сухов Олег Владимирович
Москва, рейтинг: 642
Здравствуйте,
1. Договор долевого участия не расторгается.
2. Никаким, т.к. ваш Застройщик в предбанкротном состоянии, что означает отсутствие активов. Даже при наличии решения суда в вашу пользу вы не получите денежные средства.
3. Заставить компанию что-либо делать вообще невозможно, такие решения не исполнимы, и наличие обстоятельств расторжения договора или признание права собственности на незавершенку, значения не имеет.
С уважением!
31 марта 2010, 19:55.


Чабин Сергей Юрьевич
Санкт-Петербург, рейтинг: 855
По пункту 2 можно добавить, что получить решение суда в вашу пользу (с помощью юриста) достаточно легко, а вот исполнить его почти невозможно.
На практике бывали случаи получения некоторых средств, но для оценки эффективности такого пути нужно быстро собрать о застройщике-"предбанкроте" массу информации
31 марта 2010, 22:26.


Измайлов Василий Алексеевич
Москва, рейтинг: 20
1. Вопрос в доктрине и в практике не находит однозначного ответа. При защите интереса дольщика, возможно доказать, что договор не расторгается, т.к. ЦЕЛЬ (кауза) договора - передать по акту дольщику не долю в объекте незаверш. строительства, а полноценное жилое помещение, согласно требованиям на то жилищного законодательства.
2. за неисполнение обязательство деньги можно взыскать в виде: а) убытков, т.е. реального ущерба (цена ДДУ) и возможно упущенной выгоды (например, если выросли/снизились цены на жилье, снимал квартиру, пока строился дом и т.д.). И то и то нужно доказать. б) неустойку за неисполнение и ненадлежащее исполнение обязательства: законную (в зак. 214 - 1\150 ст. рефинанс. от цены договора за каждый день просрочки) и (ИЛИ) договорную - если она в ДДУ есть, чаще в виде пени за непередачу объекта за каждый день просрочки. С момента расторжения договора - еще и проценты за пользование чужими денежными средствами по ст. 395 ГК. Но взыскание убытков в виде реального ущерба, т.е. цены договора только при расторжении ДДУ по суду (ст. 450 ГК). Ещё можно моральный ущерб и затраты на услуги юриста.
3. Можно. см. п. 1 - цель (кауза) договора - передача не "недостроя", а нормального жил. помещения по нормам Жил. Кодекса.
31 марта 2010, 23:21.
это, о чем я вам  и пытаюсь сказать
мы даже не являемся дольщиками, этот статус приобретается когда дом построен 
так оформлено в наших договорах 

Я может чего-то не понимаю... объясните пожалуйста. Подавать в суд на оформление права собственности на недострой по вашему мнению нет смысла, т.к. при этом дом достраивается на наши деньги... А каким же образом вы собираетесь лично себя обезопасить от возможного окончательного банкротства ВГ(КОГДА ВСЁ ИМУЩЕСТВО БУДЕТ РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ МЕЖДУ КРЕДИТОРАМИ)?
Вам предложили продажу риелторам- вы не согласились, вам предложили получить решение суда- вам это не целесообразно, пикеты вам не нужны, письма писать- пусть пишет инициативная группа(которая кстати говоря работает за бесплатно и ни кому ни по каким документам не обязана- это жест доброй воли тех людей у которых по каким то причинам есть время и возможность бывать на переговорах и разных инстанциях). Что вы предлагаете? Ждать от моря погоды? Мне лично страшно сидеть и ничеегошееньки не делать!!! Ведь банкротство уже началось...

полностью с вами согласна) 

Такое ощущение, что вы сами себя убеждаете в том,что все плохо.
А я знаю случаи, что после того когда весь дом оформлен как недострой, люди своими силами достраивали и получали свидетельства.

Модераторы пропускают троллинг на форуме??
Шаоню, ЗАСТРОЙЩИК у нас не банкрот!!!! У нас просто нет договоров долевого участия с застройщиком. Это плохо!!! Поэтому у нас должно быть свидетельство на недострой.
А дом самим достроить - это гораздо лучше, чем вообще квартиру потерять (что такое 100-200 тысяч супротив 2,5 МИЛЛИОНОВ!!!
(тем более что деньги мы отдавали НЕ ЗАСТРОЙЩИКУ)
Меня обманули ВГ на 9,9 метра это по деньгам 352 000 руб...что еще и достраивать  за свои как  Вы говорите 200 000 руб,я не настолько богат... были бы у меня такие деньги не стал бы учавствовать  в долевом строительстве!
если бы я знала, что так оно будет, тоже никогда бы не стала участвовать в этом...
:( на эти деньги можно сейчас двушку купить и уже переехать в нее......)
А у меня 1-комнатная и то пока конца не видно.....
Просим прощения за вмешательство в Ваш диалог, но  здесь несколько раз упоминался БЕРЕГ, хотим пояснить, что никогда не состояли в одной СамоРегулируемой Организации с Волга-Групп, всегда крайне негативно оценивая ее авантюрную рекламную и низкопрофессиональную производственную деятельность.
Для справки, БЕРЕГ является одним из учредителей СРО "Самарская Гильдия Строителей"(образована в 2004г.), в которую ни ВГ ни Авиакор никогда не входили (они члены каких то других сообществ). Председателем СРО "Самарская Гильдия Строителей" является Аристова Любовь Савельевна - директор СК "Финстрой".

С уважением.
молодцы, мониторите рынок))
но вот только жаль, что кв у вас в ваших сданных домах не остается в продаже от застройщика напрямую
молодцы, мониторите рынок))
но вот только жаль, что кв у вас в ваших сданных домах не остается в продаже от застройщика напрямую
молодцы, мониторите рынок))
но вот только жаль, что кв у вас в ваших сданных домах не остается в продаже от застройщика напрямую
молодцы, мониторите рынок))
но вот только жаль, что кв у вас в ваших сданных домах не остается в продаже от застройщика напрямую
А мне кажется, что шаоню из числа тех (других) кредиторов, которые тоже хотят что-то себе вернуть за счет наших квартир. ИМХО.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!