Жилой комплекс Династия (678 квартал)

Неофициальная группа

Вольская 26

Вольская 26. дом строится, кто нибудь купил там квартиру?
Тишина.sadЗначит никто не купил
Что на собрании было? Не смогли прийти....(
Кто-нибудь в курсе результата голосования по поводу организации парковки?
Недавно получил бюлетень(как и все) для голосования за охрану квартала в лице двух человек патрулирующих территорию квартала, мне кажется что это ерунда т.к. они задолбаются подниматся на все этажи пешком круглые сутки и бдут только ездить на лифте и посещать только првый и в лучшем случае поледниий этаж .И еще на сайте УК"Энерготехсервис" сть такая информация по мкр. в районе ул.Карбышева:
Охрана квартала  
Уважаемые жители домов и собственники квартир!
В целях обеспечения и поддержания правопорядка и предотвращения совершения правонарушений на территории домов по ул. Карбышева, Отважная и Дыбенко, ООО "УК Энерготехсервис" был заключен договор с ООО ЧОО "Штурм-4" .
В соответствии с указанным договором сотрудниками охранной организации будет осуществляться круглосуточное патрулирование подъездов домов и прилегающей территории. Просьба не чинить препятствий при выполнении сотрудниками охранного предприятия своих обязанностей.
Расходы на охранные услуги "УК Энерготехсервис" взяла полностью на себя. Собственники квартир никакой платы за предоставленные услуги охраны не несут.

Я несомненно не против охраны если большинсто  примет такое решение.
НО почему мы должны что-то платить  может нам тоже бесплатно сделают? Чем мы хуже?
По имеющейся у меня информации, охрана  территории домов района по ул. Карбышева, Отважная и Дыбенко, осуществляется не бесплатно а по взаимозачету. Охранная организация арендует помещение в каком-то доме а вместо оплаты осуществляет охрану этого района.
может в белютне для голосования указать такое предложение всем и ук задумается на эту тему тоже
А может кто-нибудь подсказать, как подключиться к общедомовой антенне? нужно кому-тозвонить или что? и сколько это стоит?
объявление вроде в подъезде висело, но что-то сейчас не нашла.
Кто-нибудь в курсе причин экстренного собрания 01.10 ? Что еще за "саботаж" правления ТСЖ? Переворот что ли кто то решил устроить?
Хм, очень интересно! И откуда же взялись эти "недовольные" девушки? Я лично не заметил ничего такого, что бы вызвало у меня недовольство им, наоборот видно, что человек реально хочет работать (может я конечно чего то не знаю)). Да и  ни на одном собрании никаких недовольных возгласов вроде бы не слышал, хотя жителей приходит довольно не мало. Видимо действительно спланированный саботаж. К сожалению в связи с работой, завтра не смогу поприсутствовать на собрании, большая просьба к тем, кто там будет, отпишитесь пожалуйста сюда чем оно закончится!
а что на счет ТСЖ? так и будем под властью ЖК жить?  и слачаем никто не задал вопрос почему на этажах не моют пол уже с августа месяца?
ав каком подьезде и  на каком этаже вы живете ?
видимо выше уборщица не поднимается :( у нас  вообще не моют,  председатель обещал разобраться еще в начале сентября, но уже октябрь а полы на площадке грязные :(
больше спасибо за "отчёт" по собранию! про уборщицы могу сказать что у нас точно моют регулярно, живём на 11 этаже во втором подъезде.
Свершилось!!! у нас сегодня помыли пол!!! Ура!!! 
у нас на 9-м моют регулярно - каждую неделю. просто дни слишком дождливые.
А как с отоплением у всех? У нас батареи теплые только на кухне и в зале. В комнатах холод, стекла текут (окна не менял). Подали заявку, ждем.
у нас везде запустили (1 подъезд торцевая трешка). Правда в комнате, что окнами во двор выходит только вчера запустили.
увидел новые щитки на этажах какой то новый провайдер пришел?
Люди!!! 27.11.13 в лифте был оставлен перфоратор во втором подъезде с 19.30-20.00!Кто нашел позвоните пожалуйста по тел +79170130065!!!Скажите как можно посмотреть видео с камер видеонаблюдения!!!
Забрали благополучно потерянный перфоратор.Очень приятно что есть такие люди которые не оставили его себе, не поленились и написали объявление о том что его нашли.Всем большое спасибо!!!!
Какие есть новости по поводу стоянки для жильцов?
это "эффективно" только зимой, летом гораздо легче найти место для парковки
неужели вам не жалко несколько "тыщ" для парковки жителей всего района? я просто не понимаю - да лучше запарковаться далеко от дома раз в неделю, чем оплачивать парковку людям из других домов.
Я тоже считаю, что лучше деревья там посадить. У нас на Вольскую окна выходят, надеялись, что хоть как-то отгородимся от улицы. Так нет, все хотят парковку. А тем более может быть так: мы приезжаем с работы поздно и врятли на новой парковке мне место кто-то займет. Получается деньгами сложимся, а ставить машины будут другие. Если честно, то это как-то слегка несправедливо будет.
Как украшен подъезд  к Новому году!!! Спасибо нашему председателю!!! 
Добрый вечер!

сегодня во многих домах нашего квартала прошли собрания собственников жилья на предмет выбора способа формирования фонда капитального ремонта.  Это обусловленно принятием

Закона Самарской области от 21 июня 2013 года №60-ГД
"О системе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Самарской области"

http://www.rg.ru/2013/07/08/samara-zakon60-reg-dok.html

- принят в сответствии с Жилищным Кодексом РФ. Также 02.12.2013 г. принята и опубликована Региональная программа капитального ремонта.

А это значит, что сегодня уже 27 декабря и у нас с Вами совсем мало времени для того, чтобы принять решение в нашу пользу.... поскольку законом предусмотрен жесткий срок - всего 2 месяца (с момента принятия Региональной программы) на принятие решения о формировании фонда на нашем сосбственном счете (ТСЖ) и выборе кредитной организации (банка), где этот счет будет открыт.

Если мы не укладываемся в 2 месяца (с учетом уведомления всех установленных государственных органов, открытием счета и т.д.), автоматически наши деньги ежемесячно будут уходить на счет Регионального оператора (т.е в "Общую казну").


Ниже ссылка для ознакомления "Памятка жителям
Закон «О капитальном ремонте общего имущества в многоквартирных домах в Самарской области».- основные положения закона (сам закон можно прочитать, перейдя по вышеуказанной ссылке)

http://dgkh-samara.ru/remont-rekonstruktsija-i-modernizatsija-obektov/o-kapitalnom-remonte-obshhego-imushhestva-v-mnogokvartirnykh-domakh-v-samarskojj-oblasti/

Что Вы думаете по этому поводу?
Судя по-всему, как писал классик, "смешались в кучу кони, люди...".

Определимся с понятиями "региональный оператор", и "специальный счет".
Вот определения этих понятий в законе, Статья 2, пункты 6 и 7 (тут и далее ссылки на закон, опубликованный здесь: http://www.rg.ru/2013/07/08/samara-zakon60-reg-dok.html):
6) региональный оператор - специализированная некоммерческая организация, создаваемая в организационно-правовой форме фонда и осуществляющая деятельность, направленную на обеспечение своевременного проведения капитального ремонта общего имущества;
7) специальный счет - счет, открытый в российской кредитной организации, соответствующей требованиям, установленным Жилищным кодексом Российской Федерации, денежные средства на котором сформированы за счет взносов на капитальный ремонт, процентов, уплаченных собственниками помещений в многоквартирном доме в связи с ненадлежащим исполнением ими обязанности по уплате таких взносов, и процентов, начисленных за пользование денежными средствами, находящимися на специальном счете, и предназначенный для перечисления средств на проведение капитального ремонта общего имущества;
Как видно из этих определений, региональный оператор - некая организация, специально созданная для проведения кап ремонта. Далее в законе прописано, что она может вести специальный счет дома. А может не вести, и тогда специальный счет должен быть открыт собственниками жилья.
То есть спец счет есть всегда, это счет куда капают деньги, а вот меторасположение его может быть либо у регионального оператора, либо в выбранном собственниками банке.

Далее, про возможности траты денег со спец счета.
Деньги на кап ремонт можно тратить в следующих случаях (статья 15, пункт 1):
1. По специальному счету могут совершаться следующие операции:
1) списание денежных средств, связанное с расчетами за оказанные услуги и (или) выполненные работы по капитальному ремонту общего имущества и расчетами за иные услуги и (или) работы, указанные в настоящем Законе;
2) списание денежных средств в счет погашения кредитов, займов, полученных на оплату услуг и (или) работ, указанных в настоящем Законе, уплату процентов за пользование такими кредитами, займами, оплату расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам;
3) перечисление денежных средств (в случае смены специального счета), находящихся на данном специальном счете, на другой специальный счет и зачисление на данный специальный счет денежных средств, списанных с другого специального счета, на основании решения собственников помещений в многоквартирном доме;
4) в случае изменения способа формирования фонда капитального ремонта перечисление денежных средств на счет регионального оператора и зачисление денежных средств, поступивших от регионального оператора, на основании решения собственников помещений в многоквартирном доме;
5) зачисление взносов на капитальный ремонт, начисление процентов за ненадлежащее исполнение обязанности по уплате таких взносов;
6) начисление процентов за пользование денежными средствами и списание комиссионного вознаграждения в соответствии с условиями договора специального счета;
7) перечисление денежных средств, находящихся на данном специальном счете, в случаях, предусмотренных настоящим Законом;
8) иные операции по списанию и зачислению средств, связанные с формированием и использованием средств фонда капитального ремонта в соответствии с настоящим Законом.
Так же статья 23 о том же:
Статья 23. Капитальный ремонт общего имущества

1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, сформированного исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши, в том числе переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройство выходов на кровлю;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) утепление и (или) ремонт фасада;
6) установку коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
7) ремонт фундамента многоквартирного дома.

2. Дополнительно за счет средств фонда капитального ремонта, сформированного исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, финансируются:
1) разработка проектной документации в случае, если законодательством Российской Федерации требуется ее разработка;
2) проведение государственной экспертизы проекта, историко-культурной экспертизы в отношении многоквартирных домов, признанных официально памятниками архитектуры, в случае, если законодательством Российской Федерации требуется проведение таких экспертиз;
3) осуществление строительного контроля.

Этоти статьи (как и весь закон) не ограничивают трату денег со спец счета, если он был открыт не у регионального оператора. Отсюда следует, что где бы мы не открыли спец счет, порядок расходования средств будет один и тот же.

Где бы не находился наш спец счет (у регионального оператора или в выбранном нами банке) в случае кап ремонта нам оттуда выдадут необходимую сумму. В том числе региональный оператор не может потратить деньги ни на какие цели, кроме как для ремонта нашего дома (статья 29):
3. Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете (счетах) регионального оператора, могут использоваться только для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в этих многоквартирных домах. Использование указанных средств на иные цели, в том числе на оплату административно-хозяйственных расходов регионального оператора, не допускается.
Вот перечень Кредитных организаций, предлагающих услуги по открытию и ведению специальных банковских счетов для формирования фонда капитального ремонта(в целях реализации требований главы 16 ЖК РФ)

http://www.fondgkh.ru/reforma/narodu/index.html - Специальный банковский счет для формирования фонда капитального ремонта

1 ОАО «Сбербанк-России»  )
2 ОАО «Банк Москвы»
3 ОАО Банк «Петрокоммерц»
4 ОАО «Банк «Санкт- Петербург»
5 ОАО Банк ВТБ
6 ОАО «Московский Индустриальный Банк»
7 ОАО Банк «ОТКРЫТИЕ»
8 ОАО  Банк ЗЕНИТ
9 ОАО «Газпромбанк
10 ОАО  «Возрождение»
11 ОАО «Связь-Банк»
12 ОАО  «Юни Кредит Банк»
13 ОАО  «Хатны-Мансийский банк»
Еще один момент который я забыл указать в пользу "Специального счета":

Согласно п.8 ст. 170 ЖК РФ:
8. Законом субъекта Российской Федерации может быть установлен минимальный размер фондов капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетах. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе установить размер фонда капитального ремонта в отношении своего дома в размере большем, чем установленный минимальный размер фонда капитального ремонта. По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением собственников, которые имеют задолженность по уплате этих взносов.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_23.html#p2094
© КонсультантПлюс, 1992-2013

т.е. При варианте специального счета мы должны будем внести определенную сумму в фонд и можем больше не платить. При варианте размещения средств у регионального оператора (без открытия спец.счета) мы будем платить пожизненно.
в дополнение к предыдущему сообщению....

почему бы сначала не открыть свой счет.. и посмотреть , как все будет функционироать...

перейти в рег. оператору можно в любое время.. и Вас обязаны перевести...практически сразу...
а вот от регионального оператора уйти..- это только через 2 года с момента принятия такого решения))))
а если банк, в котором будут открыты счета регионального оператора... вдруг внезапно рухнет...)))))
кто Вам вернет эти деньги....?????

риски в отноешнии банков и в том, и в другом случае соверешенно одинаковы...и никто от этого не застрахован...

если так боитесь банкротства банка, то можно выбрать Сбер, он, в считается у нашего населения "самым надежным"... хотя я бы с этим поспорила))))))
а еще Вы забыли процитировать вот этот пункт:

4. Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в одних многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете (счетах) регионального оператора, могут быть использованы на возвратной основе для финансирования капитального ремонта общего имущества в других многоквартирных домах, собственники помещений в которых также формируют фонды капитального ремонта на счете (счетах) регионального оператора.

хорошо, если потом заимствованные у Вас средства вернуться, и Вам хватит их на ремонт собственного дома...(жизнь- штука не предсказуемая)))))
и что вас тут смущает? как я отмечал выше, банки средства на ваших вкладах тоже используют.
Дальше-то что?
Я не буду приводить по второму кругу статьи закона тут, но отмечу, что РО несет ответственость за средства, которые ему доверили. Да, может использовать, но как понадобятся - выдаст согласно сметы кап ремонта все что нужно.
"Да, может использовать, но как понадобятся - выдаст согласно сметы кап ремонта все что нужно."

если к тому времени , программа не прикажет долго жить....
я вот читаю Ваши возражения, и так и не пойму, что Вас конкретно смущает, если счет будет ТСЖ, а не у рег. оператора...

пока, кроме проблемы доп. расходов по банку..., которая проходит "красной нитью" через все комментарии  я не увидела ничего, что бы Вас еще так склоняло в пользу Рег. оператора (хотя я уже писала, что в случае с банками, мы находимя в равных условиях.. если банк рухнет... то НИКТО ни Вам, ни Рег. оператору деньги не вернет... )
а если рассмотреть в качестве аналогии бытовую ситуацию:

представьте, Вы копите деньги, так скажем, на еще одну квартиру...
и у Вас выбор: 1. открыть счет в банке на свое имя..
2. открыть счет на имя Иван Ивановича...

Условия одинаковые: никто не может в течение 5 лет пользоваться этими средствами на свои нужды.., по истечени 5 лет - только на покупку квартиры...

при этом, И. И. может получать доход от инвестирования временно свободных у него средств, т.е. распоржаться свободными на данный момент средствами по своему усмотрению..и по накопительному счету еще и проценты набегают...

какой вариант Вы предпочтете?
"Региональный оператор
Плюсы:

    1. средства застрахованы государством
    2. При необходимости кап ремонта выбор подрядчика и его контроль осуществляется 3. оператором. В любом случае приемка работы за жильцами
    3. жильцы не несут доп финансовую нагрузку в виде ведения счет

Минусы:

    1. оператора нам навязали


Выбранный нами банк
Плюсы:

    1. этот банк выбрали мы сами

Минусы:

    1. нет гарантий при банкротстве банка: все средства теряются и мы остаемся ни с чем.
    2. доп финансовая нагрузка за ведение спец счета
    3. при наступлении необходимости кап ремонта поиск подрадчиков и проведение аукциона, контроль за ведением ремонта ложатся на плечи жильцов

Как мне кажется, выбор очевиден. "

фактически, своими комментариями, я все Ваши плюсы в пользу рег. оператора, уровняла с  Вашими минусами в отношении собственного счета ТСЖ.)))))

найдите, пожалуйста, более веские аргументы в пользу Рег. оператора ...)
без обид)


"Ну так какие условия-то?"
 
а может Вы сами попытаетесь проделать ту же работу, что и я...)))) а потом мы с Вами подискутируем...

поверьте мне на слово...))), что проценты начисляются))))

что-то Вас очень задела моя фраза о подозрениях... ))) Вы как-будто защищаться начинаете))))

а, вообще, нам с Вами препираться нет никакого смысла.... у каждого сформировалась своя точка зрения...

и, желательно бы, чтобы у каждого собственника тоже была СВОЯ точка зрения..., чтобы каждый ознакомился с законом.., а не поддавался чьим-либо убеждениям и навязываниям чужого мнения...

мы с Вами здесь уже много обговорили, много привели ссылок, немного поспорили...

давайте не будем никому навязывать свое мнение... пусть каждый принимает решение самостоятельно...(для этого есть закон и ссылка на него)
а может Вы сами попытаетесь проделать ту же работу, что и я...)))) а потом мы с Вами подискутируем...
а может хватит голословными уже быть?

поверьте мне на слово...))), что проценты начисляются))))
тут кто-то недавно писал следующее: А верить "на слово" всем, даже , если это Председатель, - плохая привычка... в нашей жизни необходимо "доверять, но проверять"

давайте не будем никому навязывать свое мнение...
а я везде добавлял "по-моему". Я никогда никому ничего не навязываю.

PS: вы пишите быстрее, чем я думаю :)
Предлагаю закончить засим
"(конечно если это не гос банк)."

в России нет государственных банков (кроме "ВЭБ"), все остальные коммерческие... просто в некоторых из них есть доля государства..., но это не значит, что эти банки не могут обанкротиться... (еще как могут...)

"Да, мне не хочется нести доп фин нагрузку. К тому же существует большой риск, что банк лопнет (конечно если это не гос банк)."

но Вы же уже со мной выше согласились, что не знаете, будет ли ведение счета у Рег. оператора для Вас без доп. расходов...

"вы, видимо, владеете какой-то информацией на счет того, что РО деньги не вернут? Или так же "с потолка"?"

обычная судебная практика...
Рег. оператор - это обычное юр. лицо..., у которого счета в банке... и средства на капит. ремонт будут тоже хранится на этих же счетах...

если рушится банк, то рег. оператор становится кредитором третьей очереди...(соответствено, все его деньги в этом банке также зависают, как и у других юр. лиц)

и если активы банка при его банкротстве смогут вернуть деньги только кредиторам первой и второй очереди..., то третья очередь остается ни с чем..., так сказать "на бобах"

соответственно, рег. оператор , лишившись всех своих средств... может тоже быть признан банкротом...
а посколько у него будет отсутствовать имущество..., то даже решение суда о выплате Вам средств... не поможет ему найти эти средства для погашения долга перед Вами...

а еще есть такое понятие, как преднамеренное банкротство...
На сколько я вижу тут собрались дилетанты от юриспруденции (включая меня).
Предлагаю дождаться мнения более компетентных товарищей.
Итого пока вышеозначенные тезисы не опровергнуты документально (подчеркиваю документально с ссылками а законы и подзаконные акты, а не измышлениями в виде "смешно, а я уверен что все не так, а вот так...") ситуация выглядит таким образом:

При ведения счет региональным оператором мы ему за ведение счета не платим и, в целом риски, потерять свои накопления крайне низкие. в силу этого мы избавлены от геморроя выбора банка, контроля за ведением счета и, в будующем, организация кап ремонта ложится на плечи оператора.
Пока не понятно из закона возможна ли будет операция по оплате ремонтных работ за счет денег у РО в случае их проведения до наступления очереди кап ремонта.

При заведении своего спец счета на нас ложится весь груз ответственности за выбор банка, оплата ведения счета и последующая организация кап ремонта.
Единсвенный призрачный плюс тут (пока не подтвержденный), что возможно будет снятие средств на внеочередной кап ремонт. Даже если и так - по мне этот плюс для нас не играет роли, так как дом наш новый и должно пройти уйма времени что б ему кап ремонт понадобился.
В итоге платить за ведение счета и ждать банкротства банка будем все время, а внеочередной кап ремонт скорее всего может и не пригодиться.
Товарищи соседи!
Среди вас есть кто живет в 1-ом подъезде в торцевой трешке по стояку квартир 4, 8, 12, 16, 20, 24, 28, 32, 36, 40, 44, 48, 52, 56, 60, 64?

Вас вой от трубы ГВС в ванной еще не достал?
С наступающим Новым Годом, соседи!!!wink
Хочу также предупредить, что подобный "гул" не что иное, как высокочастотная вибрация по стояку. А это чревато аварией - резьбовые соедиения в водопроводной системе не расчитаны на вибрационное воздействие. Потому со временем гайки-американки откручиваются, что создает угрозу течи.

Я вот на своем злополучном гудящем стояке ГВС неделю назад обнаружил течь, так как американки ослабли. Причина - как раз вибрация по стояку.
Второй подъезд, трешка на правао. Ни каких гулов нет.
Подскажите кто каким интернетом пользуется? хочу роутер поставить на всю квартиру - надоело - в планшете один, на ноуте другой.
да вроде как нет там таких тарифов. пакет до 15мбит/сек. + 70 каналов = 600руб в месяц. вот присматриваю глобал телеком. там до 30 мбит/сек+50 каналов=450руб
спасибо большое - будем думать. а глобал телеком - нормальный интернет?
да черт его знает :)
сейчас все примерно одинаковы
в итоге выбрали - теленет))))) спасибо еще раз.
Всем добрый день!
Мне не довелось, к сожалению, побывать на последнем собрании (28.03). Может кто рассказать, что было, в кратце, если есть возможность?
Что обсуждали, принимали ли какие-либо решения?
Заранее спасибо!
Уважаемые соседи первого подъезда кого-то еще беспокоит проблема гула труб водоснабжения? А то проблема как началась с нового года, так и продолжается.
Вот сегодня в 22:20 снова этот гул
Жильцы 1-го подъезда квартир 
8, 12, 20, 24, 28, 32, 36, 40, 48, 52, 56, 60, 64
как вы знаете из объявления на  первом этаже, у нас отключат холодную воду в кухонном стояке с 11-го апреля из-за того что жильцы 44 квартиры сделал врезку в стояк и отказываются ее устранять.

Хотя отключение стояка производится в рамках закона, отсутствие холодной воды на кухне и в туалете сильно расстраивает.

Нам надо собраться и сходить в 44 квартиру, что бы попытаться тамошних обитателей срочно устранить нарушение.
Я думаю по этому вопросу вас председатель проконсультирует лучше, чем я.

По моему мнению надо выдать предписание устранить нарушение (поставить обратные клапана, закрыть кран хвс при использовании нагревателей и тд). При повторном обнаружении штрафовать.
ПО словам председателя на таких граждан особо нечем повлиять, только уговорами.
Но я сомневаюсь в отсутствии других законных средств принуждения.
Уважаемые соседи, 19.04  субботник. Есть какая-то программа планируемых работ? В том году не была, так что не знаю формата проведения мероприятия, но в этом году очень хочется поучавствовать :-)
Инвентаря не имею, т.к. ии мужских рук то не имею ) выдавать будут?
обсуждали организацию парковки со стороны Вольской, голосование было. думаю можете обратиться к председателю за более точной информацией. Обсуждали долго и каждый тянул одеяло на себя ))
и также голосовали за преобраз нашего ЖК в ТСЖ.

За всей доп. информацией думаю можете обратиться к председателю, попросить бланков для голосования!
>НО почему мы должны что-то платить  может нам тоже бесплатно сделают? Чем мы хуже?

Это воля УК и нам они ничего за свой счет не обязаны организовывать.
Потому ваша постановка вопроса вызывает лишь недоумение.

Возможно стоит переформулировать:
Что нам сделать, что бы нам тоже организовали бесплатую охрану?

Но в любом случае бесплатный сыр известно где водится :)
Опять же 2 человека на такой огромный квартал - это ничто. Они в подъездах проведут больше времени (если конечно честно будут туда заходить).
Идея хорошая, но сырая.
Какую площадь хотите предложить? У вас есть лишняя?
Если мастер не поменялся то вот телефон: 8-917-155-49-81 (Владимир), а так, можете позвонить диспетчеру в управляющую компанию. Стоит это 50 руб. в месяц и за подключение 100 руб. (единовременно).
Ага.
Ходили девушки по квартирам, собирали подписи за непонятные петиции.
Сообщали что "председателем недовольны вообще все".
Мои ощущения совпадают с вашими :)
Обязательно отпишусь.
Только что с собрания.
С начала председатель проинформировал о проделанной работе. Докладывал по листку минут 5 точно.
"Заклеймил позором" революционно настроенных девушек, высказал свое видение что у них свой шкурный интерес в этом есть. Кстати любопытный момент: если верить ему у одной из них задолженость по квартплате больше 30 штук.
Дальше был базар-вокзал на час с лишним.
Потом рассказал, что предложил нескольким жительницам нашего дома с экономическим образованием поучаствовать в работе ревизионной комиссии. И опять базар-вокзал.

В сухом остатке: будет заочное голосование по членам ревизионной комиссии, где можно будет вписать своего компетентного кандидата.

Если судить по расстановке сил на собрании, уверения ходивших в пятницу девушек, что мол "председателем недавольны вообще все", были "несколько" преувеличины. Ну или самые лояльные председателю пришли на собрание, а все недовольные - в подполье свержение власти готовят laugh
На самом деле было человека 4, выступавших, по-моему мнению, совершено не по делу, перебивавших докладчиков, но ни разу не предложивших ничего конструктивного. Были несколько человек недовольных, но конструктивно настроенных.
Такие дела
Я спрашивал: пока не перешли в ТСЖ, так как  не все проголосовали.
По поводу полов не знаю: у нас каждую неделю моют. Если есть вопросы - позвоните председателю.
1 подъезд, 4 этаж

На сколько я вижу, моют площадку раз в неделю. в понедельник или во вторник
что стоит узнать из первых рук о результатах "разборки"?
Глобал телеком
http://www.global63.ru/
На счет камер - узнайте у председателя
Добрый вечер! увидела в подъезде объявление, которое видимо адресовано вам по поводу забытого инструмента. просили перезвонить по номеру: 8-927-726-43-03.
С последнего собрания - большинство против. Решено зимой расчистить газон (что и сделали) и показать, что это эффективно. Весной вернемся к голосаванию. Если большинство ЗА, то сбрасываемся по нескольку тыщ.
Да что вы говорите! Откуда летом-то места возьмутся? Уже и с новой парковкой часов в 9 вечера трудно место найти.
полностью согласен парковка + шлагбаум+ охраник  человека 3, лучше деревья там посадить ,а места сложно но можно найти всегда
это да. Плюс своеверменная уборка территории от снега.
На мой взгляд, лучшим для нас способом будет являться открытие собственного специального счета, а не пользоваться услугами регионального оператора. Попробую объяснить почему.
Во первых про регионального оператора:
- наши сборы (а это примерно 600 000 руб. ежемесячно: 100 000 кв.м*5 руб. 84 коп.) направляются в "общую казну" при региональном операторе для проведения кап. ремонта домов нуждающихся в нем, т.е. домов постройки годов 50-х а может и ранее((.
- наши сборы помимо ремонта домов (старого жил. фонда) направляются на текущие нужды регионального оператора (т.е. на аренду помещения, зарплату управленческого персонала, оргтехнику, текущие затраты, обслуживание счетов и т.д.).
- очередь до ремонта нашего дома дойдет,с учетом того что он еще и на гарантии, может к 2030 гг.
С учетом того, что наше законодательство меняется по нескольку раз за год, а правила "игры" меняются по ходу "игры" (как это происходит с пенсионной реформой), то может вообще ремонта и не увидим, как и денег которые мы отдаем сегодня((.
Да, есть плюсы при таком решении:
- первый плюс в том что мы не заморачиваемся отчетностью, контролем поступления средств на счет и выбиванием этих средств с тех кто не платит этим занимается оператор.
- второй плюс - при  проведении кап.ремонта поиск подрядчиков, заключение с ними договора, контроль выполнения работ также берет на себя оператор.
Если кто знает еще плюсы предлагаю дополнить данный перечень.

Во-вторых про собственный специальный счет:
- наши сборы (повторюсь это приемрно 600 000 руб. в месяц) поступают на наш счет открытый в одном из банков. Счет подконтролен только нам и никто не может воспользоваться данными средствами.
- при наступлении случая требующего капитальных затрат (капитального ремонта дома, например замена лифта (более длинный перечень приведен в постановлении Правительства)) мы вправе при имеющемся должном обосновании воспользоваться частью данных средств.

Минусы данного решения это плюсы указанные для регионального оператора.
Отсюда вытекают следующие плюсы/минусы размещения спец счета у регионально оператора и в каком-то нашем банке:

Региональный оператор
Плюсы:
  1. 1. средства застрахованы государством
  2. 2. При необходимости кап ремонта выбор подрядчика и его контроль осуществляется 3. оператором. В любом случае приемка работы за жильцами
  3. 3. жильцы не несут доп финансовую нагрузку в виде ведения счет
Минусы: 
  1. 1. оператора нам навязали

Выбранный нами банк
Плюсы:
  1. 1. этот банк выбрали мы сами
Минусы:
  1. 1. нет гарантий при банкротстве банка: все средства теряются и мы остаемся ни с чем.
  2. 2. доп финансовая нагрузка за ведение спец счета
  3. 3. при наступлении необходимости кап ремонта поиск подрадчиков и проведение аукциона, контроль за ведением ремонта ложатся на плечи жильцов
Как мне кажется, выбор очевиден. 
вы заходите с хвоста.
Сначала найдите определение что такое спец счет по версии ЖК РФ :)

в 60-м законе Сам обл определение есть и оно достаточно четкое: спец счет  - счет, куда капают деньги на кап ремонт, и нет там никаких уточнений что это счет НЕ у РО. 
а еще Вы забыли процитировать вот этот пункт:

4. Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в одних многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете (счетах) регионального оператора, могут быть использованы на возвратной основе для финансирования капитального ремонта общего имущества в других многоквартирных домах, собственники помещений в которых также формируют фонды капитального ремонта на счете (счетах) регионального оператора.

хорошо, если потом заимствованные у Вас средства вернуться, и Вам хватит их на ремонт собственного дома...(жизнь- штука не предсказуемая)))))
я вот читаю Ваши возражения, и так и не пойму, что Вас конкретно смущает, если счет будет ТСЖ, а не у рег. оператора...

пока, кроме проблемы доп. расходов по банку..., которая проходит "красной нитью" через все комментарии  я не увидела ничего, что бы Вас еще так склоняло в пользу Рег. оператора 
Да, мне не хочется нести доп фин нагрузку. К тому же существует большой риск, что банк лопнет (конечно если это не гос банк).

(хотя я уже писала, что в случае с банками, мы находимя в равных условиях.. если банк рухнет... то НИКТО ни Вам, ни Рег. оператору деньги не вернет... )
вы, видимо, владеете какой-то информацией на счет того, что РО деньги не вернут? Или так же "с потолка"?
Уважаемый (-ая)  re3lex !

"На сколько я вижу тут собрались дилетанты от юриспруденции (включая меня).
Предлагаю дождаться мнения более компетентных товарищей."

По поводу дилетантов Вы сильно ошибаетесь...

В отличие от Вас у меня есть и юридическое образование и опыт работы в этой сфере.

Так что давайте не будем опускаться до оскорблений и не обоснованных оценок.

"Спор порождает истину...." Однако, вместо того, чтобы цивилизованно доказывать свою точку зрения, Вы выбрали совсем иной путь... Очень жаль...Хотя, возможно, что опускаться до оскорблений  - это Ваш стиль общения по жизни...

Если Вы придерживаетесь позиции, что только Ваше мнение правильное, а все остальные не имеют право на существование, то смысла продолжать дискуссию нет.

Тем более, что многие Ваши аргументы отмечены в скобочках (со слов Председателя):

"Сейчас известны следующие факты:
- счет у РО застрахован (со слов председателя). Это логично, так как РО аффилирован с государством.

- ведение счета у РО бесплатно (со слов председателя)"

и неоспоримыми фактами это трудно назвать.... Во всяком случае, Вы не подтвердили это положениями закона.

Хочу еще раз обратить Ваше внимание на то, что изменить место хранения средств на кап. ремонт можно в любое время.... только сроки исполнения будут разными ....

На этом мне хотелось бы закончить общение с Вами по данному вопросу. Прошу мои сообщения больше не комментировать, чтобы у меня не было соблазна ответить, если вдруг Вы опять прибегнете к оскорблениям. Мои сообщения только для общего сведения.

я со второго подъезда, вой такой же есть. значит проблема не только ваша )
что-то вы меня совсем напугали!!!
вы про какие краны имеете ввиду, которые на стояке? или смесители?
если на стояке, то каким образом его заменить, он от застрощика, тогда получается что велика вероятность, что и у других жильцов может такая ситуация наблюдаться.
гул у меня появляется, когда открываю воду в санузле: и раковина, и ванна, и унитаз - не важно что открывать, гул есть.
на кухне не помню, вроде нет ничего.

смесители стоят не дешевые, немецкие
теленет за 490 рублей.
Только если у вас 3-шка имейте ввиду, что роутер придется ставить два роутера, чтоб  обеспечить приемлемое качество WIFI по всей квартире :)
у меня только интернет, без тв.
да там многим "не довелось побывать".
Было человек 10-15.

было озвучено состояние бухгалтерии на конец 2013 года.
В кратце у дома большая задолженность перед теплогененрирующей компанией и меньше задолжности перед другими поставщиками ресурсов и услуг.
Жильцы задолжали дому около 1 млн рублей (неплательщики).

Были озвучены результаты обхода дома председателем+слесарем. В итоге в 8 квартирах сорваны пломбы, в одной врезка до счетчиков. Общедомовой расход + показания счетчиков квартир не сходится с показаием счетчиков расхода всего дома. Так что, видимо, кто-то из этих 8 граждан не очень чист на руку и решил всех нае.. перехетрить.
да, периодически беспокоит.
Правда гораздо меньше, чем в начале года.
Какие вообще санкции можно ему вменить: штраф, перерасчет за воду?
Нас не было на собрании. Мы не живем пока в доме. Я думала может решение уже какое-то было на собрание принято относительно этих собственников.
Мне тоже кажется, что должны быть.
всё выдадут.
программа, скорее всего, стандартная: уборка, покраска, посадка :)
хочу предложить любую свободную площадь которая есть у УК  я думаю это реально тк наша УК тесно связана с ДОНом  и какой-нибудь подвальчик у них есть. и даже если эта охрана за 50 р. с квартиры все же будет обслуживать квартал я думаю они не смогут целые сутки сидеть на улице,а это значит какое-то помещение им должны будут обеспечить  в любом случае.
Спасибо огромное! smiley
Давайте сразу оставим разговоры о возможной смене законов/гос строя/кончины страны/захвата Земли рептилоидами с планеты Небиру - от этого никто не застрахован и от нас это не зависит.

Так же к минусам ведения собственного счета отнесите ведение счета, что ляжет доп нагрузкой на нас же.

- наши сборы (а это примерно 600 000 руб. ежемесячно: 100 000 кв.м*5 руб. 84 коп.) направляются в "общую казну" при региональном операторе для проведения кап. ремонта домов нуждающихся в нем, т.е. домов постройки годов 50-х а может и ранее((.
И что с того? Мы деньги не выбрасываем вникуда. Нам понадобятся - нам дадут. В любом случае больше чем надо на конкретный ремонт - не дадут.

- наши сборы помимо ремонта домов (старого жил. фонда) направляются на текущие нужды регионального оператора (т.е. на аренду помещения, зарплату управленческого персонала, оргтехнику, текущие затраты, обслуживание счетов и т.д.).
Вы так пишите, что, мол, региональный оператор деньги с нашего счета заберет, и там будет ноль.
Дайте ссылку на подтверждение, так как я не вижу ничего такого.

- наши сборы (повторюсь это приемрно 600 000 руб. в месяц) поступают на наш счет открытый в одном из банков. Счет подконтролен только нам и никто не может воспользоваться данными средствами.
Это относится к пункту, что я выше прокоментировал.
Подверждение того, что, фигурально выражаясь, региональный оператор может взять деньги, и не положить их назад.

- при наступлении случая требующего капитальных затрат (капитального ремонта дома, например замена лифта (более длинный перечень приведен в постановлении Правительства)) мы вправе при имеющемся должном обосновании воспользоваться частью данных средств.
Как бы средства и собирают для этого - что бы был фонд на случай кап ремонта.
И место ведения счета тут роли не играет.
Так что вычеркните этот пункт.

Вообщем, плюсов наличия собственного счета нет, кроме мифичиского ощущения "мой счет - рулю как хочу".
Хочу прокомментировать все Вами сказанное:
"Как видно из этих определений, региональный оператор - некая организация, специально созданная для проведения кап ремонта. Далее в законе прописано, что она может вести специальный счет дома. А может не вести, и тогда специальный счет должен быть открыт собственниками жилья.
То есть спец счет есть всегда, это счет куда капают деньги, а вот меторасположение его может быть либо у регионального оператора, либо в выбранном собственниками банке."

Тут Вы не правы, спец.счет есть не всегда!!!
Сонгласно п.3 ст. 170 ЖК РФ:
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:

1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете (далее - формирование фонда капитального ремонта на специальном счете);

2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора (далее - формирование фонда капитального ремонта на счете регионального оператора).

4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:

1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;

2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;

3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;

4) владелец специального счета;

5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_23.html#p2036
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Т.е. есть 3 способа формирования фонда:
1. На счете регионального оператора;
2. На специальном счете;
3. На специальном счете регионального оператора.

то что Вы написали, скоре относится к специальному счету у регионального оператора, об этом рече на собрании не шло, было предложено размещать просто у регионального оператора!
Кроме того, Вы написали:

"Отсюда вытекают следующие плюсы/минусы размещения спец счета у регионально оператора и в каком-то нашем банке:

Региональный оператор
Плюсы:

    1. средства застрахованы государством
    2. При необходимости кап ремонта выбор подрядчика и его контроль осуществляется 3. оператором. В любом случае приемка работы за жильцами
    3. жильцы не несут доп финансовую нагрузку в виде ведения счет"

Дайте пожалуйста ссылку на статью где написано, что "средства застрахованы государством", я к сожалению не нашел.
Второе, все говорят о финансовой нагрузке за ведение счета, а кто-нибудь разбирался о размере этой финансовой нагрузки. Почему-то меня терзают сомнения, что в случае регионального оператора плату за ведение счета не будет сниматься с нашего счета т.е. Вы полагаете рег. оператор не трогая наши деньги будет из своего кармана платить??? Он ведь не благотворительный фонд)))

И кроме того под финансовой нагрузкой я понимаю скрывается плата за операции по счету, у разных банков она варируется но примерно это 2000 руб. в месяц


И после этого мне кажется выбор совсем не очевиден!!!
Уважаемый (-ая) re3lex ,

после Вашего  первого комментария, даже не стала дальше читать "выдержки" из закона, поскольку достаточно хорошо его изучила и после этого, сделала, вывод, что "свой счет" - это все-таки лучше, чем кормить кого-либо другого.

Но проанализировав, все Ваши предыдущие сообщени, есть подозрение, что Вы все-таки заинтересованное лицо, т.е. лицо, близкое к органам управления ТСЖ или УК. Поскольку Ваша позиция  - это всегда позиция данных органов управления.

Вы говорите о дополнительной финансовой нагрузке в случае открытия специального счета ТСЖ. Неужели Вы и вправду считаете, что региональный оператор будет делать для Вас все бесплатно....???!!!! - выбивать деньги с неплательщиков, управлять Ващими средствами. и т.д.)))) ну это же смешно... это же не организация, которая будет работать на общественных началах...)))

Кроме того, не банк будет зарабатывать на Вас деньги...( он будет брать деньги за обслуживание), а Вы будете зарабатывать на эти деньги проценты.. , поскольку счет является накопительным.

И к тому же, по ЖК право имеют на ведение счетов, только несколько банков, размещенных в специальной вкладке на сайте ЦБ РФ.
Кто Вам сказал... и где это написано..(пожалуйста, ссылку на статью Закона),что  
"3. при наступлении необходимости кап ремонта поиск подрадчиков и проведение аукциона, контроль за ведением ремонта ложатся на плечи жильцов"????

неужели Вы думаете, что Вам позволят самостоятельно выбрать подрядную организацию????!!! Если уж настолько строго прописан контроль за средствами на капитальный ремонт...
Я вас не оскорблял. Если вам это где-то показалось - это вам показалось.

Мне в вас сложно определить юриста, так как вы отвечаете лишь на эмоциях и не приводите доказательств своих слов. Ну кроме как "это же смшно!". 

В отличие от Вас у меня есть и юридическое образование и опыт работы в этой сфере.
Так что давайте не будем опускаться до оскорблений и не обоснованных оценок.
Видимо вы хорошо мимикрируете под остальных обитателей этого форума smiley (только не обвиняйте меня в оскорблении, это похвала!)


неоспоримыми фактами это трудно назвать.... Во всяком случае, Вы не подтвердили это положениями закона.
В законах я не нашел ни подтверждения, ни опровержения пунктам, отмеченным словами председателя.
Но, это же не значит, что данные факты точно не соответствуют действительности, правда? 

Если Вы придерживаетесь позиции, что только Ваше мнение правильное, а все остальные не имеют право на существование, то смысла продолжать дискуссию нет.
У вас прям страсть к изобличению: то во мне увидели человека УК/ЖК, то вот, оказывается, определили, что я только и делаю что гну свою линию.
Не надо мне ставить в вину того, чего нет.

Я привел пункты как раз для того чтобы избавиться от "воды", налитой в этом треде. 
Выделил главные пункты, что бы разобраться с ними коллективно с приведением доказательств.

А вы мне опять-двадцать пять: "неоспоримым фактом назвать трудно". Вы уверены что это и есть аргументированная цивилизованная дискуссия, о который вы выше писали?..

На этом мне хотелось бы закончить общение с Вами по данному вопросу.
Стойте-стойте, а как же вопрос с оплатой спец счета в банках, который вы капали аж с лета?
Неужели вы не поделитесь ответом?

PS: боритесь с соблазнами! wink

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!