Дом Ул. Машинная, 12

Неофициальная группа

Машинная,12

            08.11.10г. группа от обманутых дольщиков была на приеме у 1 зам. губернатора г. Аверина А. В.    Аверин пообещал вызвать Зюзина Ю.А. на личный прием после 20.11.11г., чтобы лично разобраться в сложившейся ситуации.                                                            10.11.10г. Зюзин должен был предоставить в мин-во строительства план проведения строительных работ по нашему дому. Но, сам не явился и плана не предоставил. В министерстве строительства  пока никаких разъяснений не дают(якобы, сами ничего не знают).   По непроверенной информации Зюзин распродает завод (пока продал обе столовые).
  ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА  ОБРАЩАЕТСЯ К ОБМАНУТЫМ ДОЛЬЩИКАМ С ПРОСЬБОЙ НЕ БЫТЬ ПАССИВНЫМИ, И ВНОСИТЬ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ДОСТРОЙКИ ДОМА ПО УЛ. МАШИННАЯ,12 .
Пока поступили такие предложения: 1) создать ТСЖ и самим достроить дом; 2) дать Зюзину возможность со временем попытаться достроить наш дом самому; 3) наступил момент самых активных действий со стороны дольщиков, т. к. время играет против нас!
Возможно, стоит собраться всем дольщикам для принятия решения!
ПРОШУ ОТКЛИКНУТЬСЯ, Т. К. АКТИВНАЯ ГРУППА, СОСТОЯЩАЯ ВСЕГО ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ И ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ ЗА ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ!
    
Добрый день всем. Много раз уже говорили: не дать Зюзину достроить дом, а обязать его достроить дом. В этом направлении нужно консолидироваться. Создавать ТСЖ - скорее тупик. Почему нужно еще вкладываться в свою квартиру, за нее и так все выплачено по договору. Может кто-то не полностью оплатил (в связи с остановкой строительства)? Да в конце то концов проверять нужно Зюзина и Черепнина, куда деньги ушли? 
Я против ТСЖ, на что мы будем достраивать наш дом, нужно более 100 млн., это извиниет не по тысячи скинуться...
Согласна с выше изложенным, нужно обязать Зюзина достроить дом, они признают с Черепниным что потратили деньги наши на строительство Паруса. А у юриста не консультировались ?
Все кто вступил в строительство 2008 г все давно расчитались за квартиры. ЗКПД давала расрочку максимум 4 месяча на внесения всей суммы по договору. Не проданых квартир у них очень мало.
Я тоже против ТСЖ, мы не собственники, и жилья нам не построили. В моей квартире ни окон ни дверей и перегородок  нет, ветер гуляет, а во всем виноваты -  "Заслуженный" строитель - Зюзин и "депутат" Черепнин. На ТСЖ, у меня лично, "лишних" денег нет.
Проверять нужно Зюзина и Черепнина, куда деньги ушли?
Летам Будет уж два года как они достраивают горе строители дом.
А если дольшики в суд пойдут по поводу неустойки за сроки строительства им КАПЕЦ.
Какждый дольщик минимум у ЗКПД отсудит по 200 тысячь рублей. 

         Добрый день.

   Полностью согласен, что первые два направления никого не устроят.   Со своей стороны хочу предложить инициативной группе составить коллективные письма с обращением или прошением федеральным чиновникам, т.е. генеральному прокурору, министру строительства, председателю правительства, президенту и всем тем, кто может повлиять на ситуацию.   Текст письма лучше составить совместно с юристом, но на крайний случай можно и самим, дело не сложное, хотя я думаю, что такое письмо наверняка уже написано.   К письмам, в качестве приложения, таблица, где распишутся все, кто приходит на собрание, против того, чтобы направить письма в Москву никто не будет.

   На мой взгляд, в тексте письма обязательно нужно указать о бездействии местных чиновников Нижнего Новгорода, о том, что Зюзин растратил деньги на свои личные нужды, о его личных связях в кругах власти, которые его покрывают, так же о выводе основных средств из баланса предприятия Нижегородский ДСК (ЗКПД 4).   В тексте нужно указать контактные телефоны инициативной группы.

   Письма лучше отправить с помощью курьерских или транспортных компаний, так как при отправке таких писем по почте РФ вероятность получения адресатом не очень высока. Следующий момент, писем лучше составить по два на каждый адрес (если нужно будет расписаться десять раз, ничего страшного, все распишутся) и отправлять с промежутком по времени.

    Еще одно предложение, это добиваться встречи с мэром и губернатором непосредственно.

    Если будет нужна какая-нибудь конкретная помощь инициативной группе от рядовых дольщиков, пишите, я думаю многие откликнуться и я в том числе

Я считаю, что на данном этапе необходимо наши договора заргистрировать  в регистрационной службе. Необходимо проконсультироваться с юристом, он поможит составить заявление в суд и подскажит какие документы необходимо собрать.( это необходимо для того, что бы мы имели юридические права на данные квартиты) Это займет какое-то время, а потом уж будем думать, что делать дальше. А ТСЖ мы всегда успеем создать. Я не думаю, что у многих есть 500-600 тыс.руб. лишних денег и на дороги они не валяются. Я думаю, что обязать достроить дом Зюзина мы( я имею ввиду соинвесторы) не сможим. Необходимо предпринимать попытки воздействия на него, через администрацию города и др. высшие органы. А то, что он не явился в мин.строительства уже играет против него.
Всем добрый день!
Предлагаю инициативной группе написать письмо Заказчику, т.е. директору фонда "Жизнь после войны" с просьбой озвучить официальную версию задержки строительства. Аренда земельного участка - на нем, контроль за проведением строительства - также на нем. Пусть ответит официально. Следующий вопрос: сметная стоимость строительства, процент и объем выполненных работ согласно проектно-сметной документации, список подрядных организаций, фамилии представителей проектировщиков, осуществляющих надзорные функции. После получения данной информации можно будет решать вопрос дальше. До этого момента вопрос о создании ТСЖ - явно преждевременный. Не забывайте, что среди дольщиков могут быть и представители Застройщика, которые преднамеренно пытаются запихнуть нас в невыгодные условия. Как работает администрация ЗКПД-4 и Нижегородский ДСК - мне известно. Они пойдут на любые уловки, лишь бы скинуть проблему!!! Принять участие в составлении писем - помогу. 
 Господа,замечательно,что вы откликнулись и у вас есть столько предложений. Все ваши советы уже давно реализованы инициативной группой, письма написаны, на них получены ответы. Но учтите, что мы являемся не участниками в долевом строительстве жилья, а всего лишь соинвесторами либо покупателями, в зависимости от того, какой у  кого договор. Поэтому с точки зрения закона мы можем требовать только возврата денежных средств, уплаченных нами в кассу ЗАО "ДСК". Денег, как вы знаете, у ДСК нет и, на данный момент, законными методами обязать ДСК достроить наш дом мы не можем. ДАвайте думать дальше,ждем ваших предложений.
Значит нужно собиратся всем !!! и требовать возврата своих денег. Вспомните несколько лет назад историю с обманутыми дольщиками фонда "Социальная инициатива". Люди добились возврата своих денег через Шанцева. Предлагаю собраться всем !!! и идти на прием к губернатору. Собирали деньги на юриста, неужели нет такого, чтобы взялся вести грамотно наше "дело" ?

Что касается "Социальной инициативы"... Сегодня разговаривали с человеком, который инвестировал свои деньги в эту "компанию". Строительство его дома застряло на уровне котлована, компания отмыла деньги и исчезла. Деньги им никто не возвращал. Губернатор выделил в Верхних Печерах земельный участок на котором были построены 3 дома и обманутые инвесторы получили квартиры бесплатно, не добавляя ни копейки. А у нас с вами выстроена коробка и расторгать договоры и не получить ни копейки глупо. Вчера звонила в Министерство строительства, где мне разъяснили, что держат руку на пульсе. Что каждый день созваниваются с НДСК, отел кап. строительства готовит график достройки нашего дома, правда он еще не согласован с Зюзиным, который якобы должен появиться сегодня, посмотрим, что будет сегодня...

Кстати, сегодня подготовила обращение к депутату Гос.Думы ФС РФ по Нижегородской области А.Е. Хинштейну, обрисовала нашу ситуацию. Сначала хотела в приемную В.В., но посоветовали лучше к Хинштейну, все равно большая часть обращений стекается туда. Говорят, что эффект есть, так как у него есть специальный представитель, который занимается обманутыми дольщиками, обращение индивидуально, так что чем больше их будет, тем лучше...
Депутату Государственной Думы ФС РФ Хинштейну А.Е. г. Н.Новгород, Кремль, корпус 5
Направлять лучше по почте заказным, чтобы письмо прошло регистрацию!!!
Елена.

Добрый вечер Елена! Ну вы же сами пишите, что по "Социальной инициативе" помог таки губернатор. Я считаю что нужно добиваться приема непосредственно к Шанцеву.
А все остальные министры так и будут держать руку на пульсе и заниматься отписками типа : "ДСК открыта кредитная линия в октябре, ждем денег..." и т.д., а времечко-то все бежит, у нас  счет уже на годы пошел, а "воз и ныне там". Сегодня отправила письмо Шанцеву, но нужно добиваться личной втречи с ним всех обманутых соинвесторов. А Зюзин, как я поняла, ни в какую не хочет достраивать дом. Так что нам теперь эта коробка-недосторой, пусть продают этот недострой тем кто сможет достроить, а нам по суду вернут деньги с пенями для покупки готового жилья.
Добрый вечер!
Деньги забирать с ЗАО "ДСК" за недостроеную квартиру НЕ РЕАЛЬНО .
Надо ЗАО "ДСК"  добивать, что бы достраивали  дом.
Добрый вечер! Обращаюсь к человеку, который хочет встретится с Шанцевым.
Возможно Вы правы - эта встреча может нам быть полезной. Займитесь, пожалуйста, этим вопросом - добейтесь встречи с губернатором. Иниц. группа Вас поддержит во время этой встречи!
   А пока сообщаю, что сегодня была очередная встреча с Зюзиным, который пообещал, что деньги на продолжение строительства будут через 10-15 дней.
   Поскольку, 15.11.10 должно состояться совещание в мин. строит-ва, а после 20.11.10 --  у Аверина, есть предложение собрать общее собрание дольщиков по результатам этих встреч. 
Добрый день! По суду с НДСК ничего не возьмешь! По крайне мере на данный момент. Он завтра все обанкротит, и кредиторами какой очереди мы будем??? Перспективы туманны... Нужно давить на ДСК со всех сторон.
Елена.
 непосредственно мы квартиру покупали у фонда. Долбаем его распросами посоянно, но внятного отвеь нет. Давайте навалимся все вместе и на зкпд и на фонд, доведя до сведения Шанцева нашу сетуацию.
Добрый вечер!
Есть предложение составить письмо Шанцеву,  Аверину, Депутату Государственной Думы ФС РФ Хинштейну А.Е  С прозьбой о содействии достроить дом Машинная 12 Сормовский район. Каждый дольщик напишет верхушку Своё имя, номер квартиры по предварительному договору, Вставит текст письма каторый все вместе дольщики составим и отправим 3 депутатам. Получится 3 письма. Накройняк если  все дольщики отправим 3 письма хоть одно письмо да дойдёт. Текст письма и образец нужно выложить на сайте. И обязательо адрес с индексом чтоб дошло на верняка.

Писал Хинштейну на эл.адресс два раза о нашей проблеме. Ответа не было.

Писать на электронку смысла нет. Необходимо, чтобы письмо прошло регистрацию, а для этого лучше отправить по почте заказным с уведомлением, что я и сделала 12-го числа. О результатах напишу. Конечно лучше, чтобы не от меня одной было, пишите:
603005 г.Н.Новгород, Кремль, корпус 2, Депутату Государственной Думы ФС РФ Хинштейну А.Е.
Обращение.
А дальше выкладывайте всю ситуацию...
Добрый день, если у вас есть в электронно виде текст письма немогли бы Вы сбросить на электронку donceolga@yandex.ru/ Я тоже подготовила письмо, ну как то получается скудновато.
Добрый день, уважаемые соинвесторы! По поводу того, что выложить письмо.
У каждого свой индивидуальный случай... у меня, например, переуступка права требования, т.е. договор инвестирования у НДСК был заключен совершенно с другим человеком, а я это квартиру приобрела по договору переуступки права требования. Просто описывайте свою ситуацию, все это можно взять из своего договора: когда был заключен, между кем и кем, предмет договора, сроки сдачи дома, что обязательства не выполнены ни Фондом, ни НДСК, что обращались в различные компетентные органы, и, что во избежание неблагоприятных последствий, таких как банкротство НДСК просим принять меры... Примерно так. В адресе указывайте корпус 2, если будете писать Хинштейну А.Е.
Удачи!
Добрый вечер!
andrey65

Если Вам не сложно напишите содержание письма, выложите на форум.
Все дольщики котрые заходят на форум увидят письмо и будут отправлять от своего имени заказным письмом в администрацию НН. Кому нибудб да ответят да и результат какой нибудь будет. Чтобы ноши чиновники не раслаблялись.
Уважаемые соинвестры! Надо обратиться в общественную  премную В.В.Путина! Написать всем, по образцу, должно сработать, прокуратуру привекают.
 Уважаемые  вы хоть телефоны свои оставьте как с вами связываться.по теме хочу добавить и черепнин и зюзин переодически ходят на суды связаные с юанкротством.и дом достроить он клянется чуть ли не на коране.   мне лично было сказано если банкротят дск то создадут новую дск и перезаключат договора.это может тянуться годами.надо писать в прокуратуру у меня был личный печальный опыт првда при покупки машины .прокуратура решила все проблемы .правда футболили по полгода районые но городская поставила всех на место. нужен открытый разговор что и как .наши ходы решения. без поддержки власти мы ноль.я бы уж лично и на достройку согласилась.5 этажей снести  всех кто сверху доселить в нижние незанятые.
  laspi  явно не подумав писали последнее предложение. Хочу написать обращение Хинштейну, только хочу уточнить корпус всё таки 2 или 5.
это крайняя но мера видели дом стоит на бетанкура не дом а приведение его  на 6 этажей срезали . 
Добрый день! Думаю нам нужно собраться, составить одно обращение с подписями всех соинвесторов к Губернатору и в общественную приемную Путина и решать как добиться личной встречи с ними, а по электронке  по одиночке посылать их многочисленным замам бесполезно : или остается без ответа, или идут лживые отписки, таких отписок уже собрано много. Я думаю, уже пора обращаться в Москву к самому Путину. Я знаю, были такие прецеденты, помогало даже очень, на местах тут-же решались вопросы в пользу обратившихся.
Я согласна , что нужно составить три письма с одним текстом  губернатору, Путину, Хинштейну.Давайте собираться!
Да причем тут у кого какой договор, у нас у всех общий случай, а не индивидуальный, и действовать лучше сообща. 
Вот как другие добиваються (наш случай) :                                                                                          До нового года 80 семей магнитогорских дольщиков, обманутых компанией «Военжилстрой», получат свои законные квартиры, дом в 137-м микрорайоне районе Магнитогорска (Челябинская область) уже готов к сдаче в эксплуатацию, рассказал Агентству новостей «Доступ» заместитель главы города Валерий Измалков.

«Срок сдачи дома планировался в первом квартале 2011 года, но компания "Монтажник", достраивавшая многострадальный объект, справилась гораздо раньше, что не может не радовать», – сказал Валерий Измалков.

Напомним, что дом в 137-м микрорайоне – самый последний и наиболее проблемный из шести объектов обанкротившейся компании «Военжилстрой», обманутые дольщики которой неоднократно пикетировали органы власти в Магнитогорске и Челябинске.

В 2006 году компания собрала 100-процентную оплату за будущие квартиры более чем со 130 семей, побещав им получение жилья в III квартале 2007 года. При этом на руках большинства дольщиков не оказалось договора долевого участия, а был лишь предварительный договор, не имеющий юридической силы.

После серии пикетов обманутых вкладчиков в 2009 году деятельностью застройщиков заинтересовалась прокуратура, а новая администрация Магнитогорска, которую возглавил экс-министр промышленности и природных ресурсов Челябинской области Евгений Тефтелев, начала активно искать способы выхода из ситуации. Администрация города договорилась с другими крупными магнитогорскими застройщиками об их участии в завершении строительства проблемных домов и помогла дольщикам переоформить документы.
 
Я составила письмо-обращение,сейчас выложу, кто готов поддержать , что то подправить, присоедениться -я не против, готова вписать всех и собрать подписи , отправить. Текст письма выкладываю, предуреждаю письмо писала первый раз, лучше если кто то опытный меня поправит.
                                        ОБРАЩЕНИЕ
 
Уважаемый, Александр Евсеевич, вынуждена обратиться  к Вам за помощью .
В 2008г я заключила  договор инвестирования с ЗАО «Нижегородский ДСК» на строительство дома по ул. Машинная, д.12 Сормовского р-на г.Нижнего Новгорода и   внесла 100% оплату за квартиру. Срок сдачи дома по договору  июль 2009г.Обязательства Застройщика выполнены не были, стройка ещё весной 2009 года «встала», летом мы заключили доп.соглашение  к договору о переносе срока ввода жилья на 3 кв.2010г., но дом и сейчас не достроен.. Застройщик нас кормит «завтраками», что всё с нашим домом будет нормально, деньги должны вот-вот поступить на счёт компании и стройка возобновится, но денег так и нет. Так же компания обещала ещё 18 октября 2010г подготовить дополнительные соглашения о переносе срока сдачи дома на 2 кв.2011г, но до сих пор молчат.
Мы, дольщики (соинвесторы) постоянно собираемся, образована инициативная группа .Инициативная группа обращалась в различные компетентные органы (в Департамент строительства, в Администрацию Нижнего Новгорода) везде один ответ: «Застройщик изыскивает дополнительные средства для завершения строительства объекта «Жилой дом с помещениями общественного назначения по ул. Машинная Комсомольского жилого района в Сормовском районе города Н.Новгорода» и его ввода в эксплуатацию в возможно короткий срок». Мы уже незнаем,  сколько нам ещё ждать. Пока ждём новое жильё,  приходится снимать квартиру.
Александр Евсеевич очень прошу посодействовать в завершении строительства нашего  дома и помочь обрести нам наши долгожданные квартиры.  Заранее благодарна!!!
Добрый вечер!
Написано очень хорошо, чётко и понятно.
Можите мня к заявлению вписать.
Меня зовут Курочкин Алексей Николаевия № предварительного договора 255 (за квартиру полностью расчитался).
хинштейн вряд ли поможет ,булавинова убрали и он убрался восвояси уже по тв в москве бачит.  прокуратура начнет проверку и чем больше заявлениий тем лучше 
Обращение нужно написать коллективное, чем больше подписей, тем лучше. Приложить все копиии ответов на письма и запросы инициативной группы.
И чтобы получить в ответ на обращение не очередные обещания и отписку, нужна консультация  грамотного  юриста.
напишите свой телефон  плиз.
Если получится сегодня на работе проконсультрируюсь с  юристом, готово написать письмо коллективное, напишите только на кого писать,окончательный текс письма выложу  и давайте тогда в выходной встретимся , все подпишемся
Добрый день господа....Вот все здесь говорят об инициатавной группе....А кто нибудь из нее на сайте есть? Если есть оставьте номера телефонов чтобы как то поддерживать контакт...Сам я живу в другом городе....возможности ездить в Нижний есть, но не всегда...Меня зовут Куликов Максим Викторович....89082328966....квартира №89 в данном доме...
Добрый вечер!
Нижегородский ДСК переехал в г.Дзержинск?
Нашли на сайте арбитражного суда:
А43-23340/2010

2442/2010-157741(1)
    
    

АРБИТРАЖНЫЙ  СУД
НИЖЕГОРОДСКОЙ  ОБЛАСТИ


О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
о возвращении заявления

Дело №А43-23340/2010
27-15 (возврат)
г. Нижний Новгород      09 ноября 2010 года
     
     Судья Лягин Вадим Валерианович, рассмотрев заявление
Межрайонной ИФНС России № 2 по Нижегородской области о признании несостоятельным (банкротом) Закрытое акционерное общество «Нижегородский домостроительный комбинат» (ИНН 5263034584, ОГРН 1025204407436, 606000, Нижегородская область, г. Дзержинск, пр. Дзержинского, д. 9 Б.)
УСТАНОВИЛ:
В Арбитражный суд Нижегородской области обратилась Межрайонная ИФНС России № 2 по Нижегородской области с заявлением о признании несостоятельным (банкротом) Закрытое акционерное общество «Нижегородский домостроительный комбинат».
     Определением Арбитражного суда Нижегородской области от 06.10.2010г. заявление Межрайонной ИФНС России № 2 по Нижегородской области оставлено без движения до 08.11.2010г. в связи с тем, что оно подано с нарушением требований статьи 41 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» (с учетом разъяснений, данных в пункте 13 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 17.12.2009 N91 "О порядке погашения расходов по делу о банкротстве"), а именно заявителем не представлены доказательства, обосновывающие вероятность обнаружения в достаточном объеме имущества, за счет которого могут быть покрыты расходы по делу о банкротстве.
     Вышеуказанным определением заявителю было предложено в срок до 08.11.2010г. устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления заявления без движения.
03.11.2010г. Межрайонная ИФНС России № 2 по Нижегородской области представила в арбитражный суд справки органов, осуществляющих учет и регистрацию имущества, которые свидетельствуют об отсутствии у должника имущества.
     Таким образом, в установленный судом срок, заявитель не устранил недостатки, послужившие основанием для оставления заявления без движения.
     Согласно положениям статьи 44 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» в случае, если обстоятельства, послужившие основанием для оставления без движения заявления о признании несостоятельным (банкротом), не будут устранены в срок, установленный определением арбитражного суда об оставлении без движения заявления о признании должника банкротом, арбитражный суд выносит определение о возвращении заявления о признании должника банкротом и возвращает такое заявление с прилагаемыми к нему документами.
     Руководствуясь статьями 37-44 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)», суд      
ОПРЕДЕЛИЛ:
     Заявление Межрайонной ИФНС России № 2 по Нижегородской области о признании несостоятельным (банкротом) ЗАО «Нижегородский домостроительный комбинат», поступившее в арбитражный суд Нижегородской области 29.09.2010г.  возвратить.

     Возвращение заявления не препятствует повторному обращению с ним после устранения обстоятельств, послуживших основанием для его возвращения.
     
     Настоящее определение может быть обжаловано в Первый арбитражный апелляционный суд через Арбитражный суд Нижегородской области в течение месяца с момента принятия определения.


Судья                                 В.В. Лягин
     
     
     
 
 
 
 
Разработка сайта: ЗАО  "Кодекс" 
 
 

добрый день, не укажите ссылку на данное дело, по номеру дела, по дате и т.п. не фильтруется.
Спасибо, все открылось.
Радует, что все-таки заявление о банкротстве не приняли. А вот на счет г.Дзержинска - думаю, что вполне возможно, что по документам юридический адрес ДСК находится в Дзержинске. Это не меняет дела. Юридический адрес и непосредствено кабинет директора это не обязательно одно место. Смотрите в своем договоре какой они указали адрес в разделе "адреса сторон". Из тех документов, что есть у меня - ИНН совпадает, юр.адрес указан Нижегородский, в опубликованной проектной декларации - тоже нижегородский. Может они внесли изменения в Устав? 
А на сайте суда общей юрисдикции ничего не находили? Может мы тут переписываемся, а в суде уже активно какие-то решения принимаются? ул.Зайцева к какому районному суду относится (я не местная не знаю районного деления) - по всей вероятности это должен быть Сормовский районный суд. надо поискать
банкротиться они могут только в арбитраже, т.е в нижнем а не в держинске. Были у юриста, ничего хорошего нам не сказали, велели ждать до 2 квартала, начнем судиться вообщеостанемся без всего, так как обепечительные меры и арест имущества невозможны по причине их отсудствия, оно либо на физ лицах или в лизинге, аренде.
А чего ждать до 2 квартала ?
договор у вас переписан на 2 квартал, след. условия договора со стороны зкпд не нарушены. и какие тогда ссылки на росторжение? предлагаю митинг!!!!!!!!!
Хочу вступить в инициативную группу. Просьба активным участникам отписаться по адресу olisign@yandex.ru

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!