Малоэтажный жилой комплекс Луговое

Неофициальная группа

подписание доп соглашения или выплата неустойки.

уважаемые соседи... как вы знаете в случае не соблюдения ВСС сроков строительства застроищик обязан выплатить неустойку в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ за каждый день просрочки + для физ лиц в двойном размере
1/300 * 8,25%(ставка реф.ЦБ) / 100% * (стоимость квартиры) * 2 * Кол/во дней просрочки
в моем случае 1/300*8,25/100*1400000*2*56=43120!!!!
задумайтесь стоит ли подписывать доп.соглашение даже если дома сдадут до нового года вы можете снять с ВСС около ста тысяч а чем дальше тем больше на ремонт хватит
подпишите допсоглашение?
    да
    25%
    21 голос
    нет
    76%
    65 голосов
В голосовании принимают участие только ?зарегистрированные пользователи.
хотя и хлопотное дело - судиться, но моё мнение, что нужно бороться за законность и соблюдение наших прав. поэтому -НЕТ д/с и ДА  выплате неустойки. для некоторых сумма и в 10 тыс тоже деньги немалые.
Хотелось бы подвести итог своего участия в вопросе -"подписание доп. или неустойка".
Состоялся суд, при этом без особых хлопот и длительных заседаний(всего одно заседание длительностью 30 минут). Суд удовлетворил все требования указанные мною в соответствии с ФЗ-214 (то есть 316 тыс руб). Дополнительно оштрафовал ВСС на ту же сумму из которых половину присудил выдать мне (плюс 158 тыс. соответственно). Уменьшил моральный ущерб с 500 тыс до 10 (на большее я и не расчитывал - не в америке поди живем) и плюс 5 тыс на оплату адвоката (просили 30) в виду того, что дело простое (это выражение суда).
Итого  489 тыс. руб. (правда пока еще не полученных, но присужденных). 
За 11 месяцев просрочки строительства 2-х комнатной квартиры.
Этими средствами полностью покрылись расходы на ремонт квартиры (отделка черновая была) и покупку мебели.
Думаю вопрос о подписании допов и о взыскании неустойки уже ни у кого не стоит???
в какой суд подавали? кто был судья?
Подавал в Свердловский суд.(по месту прописки). Судья Орлова...  Инициалы на память не помню...
Спасибо! у нас тот же суд и та же судья. Посмотрим как у нас будет.
вообще суды (по словам моего друга строителя) крайне положительно относятся к дольщикам.

Я вот только призадумался: а с ВСС ли мы заключили договор? У кого-нить договор под рукой? может там какой-нить ООО "ВСС-инвест"?
У меня в договоре ООО Чайка
как интересно!?
а когда покупали и напрямую через офис ВСС?!!?!!!
Я покупала напрямую в офисе ВСС. У меня нежилое помещение. Может из-за этого?
в луговом есть нежилые помещения?
У меня помещение в Чайке.
тогда вполне логично, что у вас в договоре ООО Чайка.....
Нет, в договоре ООО "Востсибстрой"
А какая вам разница с кем конкретно заключили договор, в суд подовать надо на того кто в договоре значится как застройщик, а не на того кто строит.  Проблема в данном случае будет не в решении суда, а в возможности выплаты, если застройщик, мягко говоря, подставной то получить с него будет просто не чего.....  но тогда и подписывать с ним договора, дополнительные или не дополнительные, тоже бессмысленно.....
очень подробный и хороший ответ по неустойке дан профессионалом на Realty Vision. Понятно, что побороться стоит, тем более тем, у кого съемное жилье.
Пожалуйста, вот ссылка на ту самую статью: www.alrfkuban.ru/node/168
Я давала эту ссылку в realtyvision, правда с чужого компьютера, поэтому под другим ником. Специально дала ссылку на сайт - там и другие полезные статьи есть. Например, с того же сайта:
 А знаете ли Вы, что...
деньги, оплаченные Вами юристу, "возвращаются" - взыскиваются с застройщика
одновременно с взысканием санкций?
А знаете ли Вы, что...
в случае внесения дольщиком денежных средств застройщику до регистрации
договора участия в долевом строительстве, либо по иному договору, застройщик
должен уплатить штраф в размере от 500000 до 1000000 рублей?
А знаете ли Вы, что...
устранение недостатков и дефектов строительства квартиры в течение 5 лет, а
технологического и инженерного оборудования - в течение 3 лет должно
производиться застройщиком за свой счет?
А знаете ли Вы, что...
если цена долевого участия в строительстве составляет 3 000 000 рублей, в
случае просрочки передачи квартиры дольщику застройщик за каждый день просрочки должен оплатить 1290 рублей?

Еще - ответ на вопрос
Можно ли отказаться от подписанного соглашения о переносе сроков
строительства
Автор: Administrator
29.05.2011 13:15
Дольщик: юридическая консультация
В мае 2010г. стал дольщиком – подписал договор об уступке права требования со
сроком ввода дома в эксплуатацию не позднее 30 августа 2010г. Договор уступки
прошёл государственную регистрацию. К назначенному сроку дом не сдали. Затем в
октябре 2010г. подписал дополнительное соглашение о переносе срока сдачи на
декабрь 2010г., которое до настоящего времени не зарегистрировано в Росреестре.
Застройщик прислал уведомление о необходимости зарегистрировать данное
соглашение, но я отказался. Скажите, можно ли сейчас отказаться от
дополнительного соглашения, подписанного в октябре? За какой период времени в
данной ситуации я смогу взыскать неустойку за просрочку передачи квартиры?
Консультация юриста сайта "Дольщик":
В соответствии с действующим законодательством все изменения и дополнения в
договор составляются в той же форме, что и основной договор. Таким образом,
дополнительные соглашения к договору долевого участия или к договору цессии
вступают в силу с момента их регистрации. То есть в настоящий момент подписанное
Вами дополнительное соглашение считается незаключенным.
При этом, в связи с тем, что Вы всё-таки подписали дополнительное соглашение, у
Застройщика существует право в судебном порядке требовать от Вас произвести
регистрацию указанного соглашения. В случае принятия положительного решения суда
по такому требованию и понуждении Вас к регистрации данного дополнительного
соглашения, право требования неустойки у Вас возникает с декабря 2010 года.
Вместе с тем, вероятность понуждения Вас к регистрации соглашения невелика,
поскольку Вы, будучи, по смыслу Закона РФ «О защите прав потребителей»,
потребителем, имеете право не ухудшать свое правовое положение в отношениях с
застройщиком. Тем более, что, подписывая дополнительное соглашение, Вы вряд ли ясно представляли себе его смысл и правовые последствия изменения срока. Во
всяком случае, при подобной правовой позиции суд должен будет исходить из
предпосылки отсутствия у Вас соответствующих специальных познаний.
В настоящий же момент, пока дополнительное соглашение к договору цессии
незарегистрировано, Вы имеете право требовать неустойку с того момента, когда
Застройщик должен был передать Вам Объект недвижимости, то есть с 30 августа


К сожалению, скопировали в обсуждение только одну статью и теперь активно цитируют ее друг другу.
А может, кто-нибудь еще что-то интересное найдет?

Что касается договора, то мы тоже подписали с ООО"Востсибстрой", только вот незадача все остальные объекты строит ооо СК Востсибстрой (объекты Завидный, Лисиха, Сантоки и т.д...)!!! Эту информацию я нашла в списке компаний осуществляющих строительство жилья на сайте стройнадзора!!!!  И только ЖК Луговое строит просто ООО Востсибстрой, директором которой (судя по договору) является Костромина. Кто-нибудь, что-нибудь об этом знает?
а у меня договор подписан от имени ООО "ВостСибСтрой" Халтуриным А.В., действующим на основании доверенности
Еvgary, подскажите, а каким числом датирован ваш договор? Ведь в договоре хитро прописано, что Халтурин А.В., действует на основании доверенности, но ни номера ни дата выдачи доверенности не указана. Такая доверенность должна выдаваться нотариусом сроком на 1 год. Значит полномочия Халтурина А.В. истекли!?!
доверенность от 14.05.2010г., а вот номера  действительно нет,  я договор заключала 09.02.2011
Получила вчера доп соглашение. Обнаружила маленькую нестыковку. В договоре дата выдачи доверенности Халтурину от 14.05.2010г., а доп сог 14.05.2011г.
Посмотрите, пожалуйста, может быть не у меня одной так прописано.
если Вы подписывали основной договор до 14.05.2011 , то и доверенность старая указана, потом она заканчивается (там ведь есть ограничения по срокам) и Халтурину оформляется новая довереннсть от 14.05.2011.....    вопрос - а что Вас смущает?
на мой взгляд, все должно быть идентично.
у меня договор от 05 мая 2011г
Дико извиняюсь, не Костромина, а Контимирова.

При регистрации сделок с недвижимостью, регистрирующий орган (Федеральная служба кадастра) обычно запрашивает документы, подтверждающие полномочия лиц, от имени которых подписан договор, юр. лица обычно предоставляют полный пакет учредительных документов. То есть раз договор долевого участия зарегистрирован, то скорее всего с доверенностью на Халтурина все было в порядке. Кстати, доверенность может выдаваться на любой срок, даже на 1 день.

С Востсибстроем вобще больше дел не хочется иметь никаких. на 2 года задержали сдачу объекта. сейчас хотят сдать с большими нарушениями и устранять не собираются.
вчера пришло доп соглашение, в нем указано что оно подписывается Халтуриным на основании доверенности, вообще бред какой-то...
а кто нить запрашивал с ВСС доверенности? Халтурина или Контимировой???
а то может они не имеют права например подписи данного вида документов или продажи недвижимости к примеру выше какой нить там суммы?!

о чем эти доверенности?! и почему у них нет номеров ,а только даты?!
сегодня доп прочитала..Халтурин и дата действия доверенности, а номера самой доверенности нет..что-то как-то не так!
доверенность без номера... вполне распространенная практика. У самого есть доверенность от организации на право подписи в документах, дата имеется, номера нет.
Непонятно откуда столько паники? То давернность не в порядке, то кассовые чеки... С чего все взяли, что с документами что-то не в порядке? Если застройщик задерживает сроки, то это еще не значит что у нас недействительные договоры, или что невозможно будет доказать факт оплаты. Я например на этот счет спокойна, оформляла ипотеку через банк, в банке есть целый отдел юристов, который проанализировал каждую строчку всех наших документов, в том числе договор долевого участия и квитанции на оплату. Замечаний никаких не было. Зачем панику устраивать на пустом месте? Если так подходить к делу, то можно вообще усомниться есть ли вообще такая организация как ООО "ВостСибСстрой"? Откуда вы например знаете, что дороговор подписан именно Халтуриным? Кто-нибудь вообще его видел? Кто-нибудь знает его подпись? Или может быть кто-нибудь подписывал договор непостредственно с присутствии Халтурина?
Так ведь ни кто пока и не паникует, просто делимся сомнениями и все - это раз.
И второе - гражданское судопроизводство у нас таково, что каждый должен доказать свою правоту (в отличии от уголовного), поэтому каждая недостающая закорючка на наших бумагах может трактоваться не в нашу пользу, у ВСС наверняка грамотные юристы, а у нас пока их нет, вот и размышляем....
Сегодня сходила в Стройнадзор. Сказали, если хотите неустойку - доп. соглашение не подписывайте. На вопрос, "что делать с этими бумагами", Сказали, что я могу положить эти доп. согл. на дальнюю полочку и забыть про него. А вот когда приглосят подписывать акт приемки-передачи, там уже пишем претензию, итд итп
и что, даже не надо никак оформлять отказ от подписания...ну может какое-нибудь заявление приложить к допику, что так и так мол, не согласна и выслать ВСС???Как грамотно отказаться???
ничего не надо
Доп-ник считается вступившим в силу если вы его зарегестрировали (подпись при регестрации сама собой должна быть).
Мне тоже муж пудрил мозги, мол надо там еще отписатся... просто забиваете на них и все. Ну, можете прийти в офис и сказать, что не будите подписывать). А письмо свое можете положить на полочку.
По отказам есть один нюанс - если вы подписываете отказ(в любом виде, но письменно), то застройщик может подать в суд на принудительное признание допа с момента получения данного отказа(там много условий, типа неоплаты с вашей стороны, поэтому не пугайтесь) , а если не пишите ни чего, то по истечении 30 дней с момента получения вами предложения о продлении. В сущности и вся разница. Не нашел в коментариях к закону, как суды относятся к этому при рассмотрении претензий на неустойку, найду сообщу. 
Если  я подписываю отказ письменно, лично мне ничего застройщик не сможет предъявить ( даже через суд), потому что все условия(сроки), прописанные в Договоре с  моей стороны я выполнила строго в срок. Что подтверждается наличием чеков, на которых указана дата. В моем случае суд пошлет застройщика на 3 буквы. 
А какую юридическую силу будет иметь дополнительное соглашение подписанное в декабре,  человеком у которого доверенность закончилась еще в мае??? 
Ребята, на той недели получила допик на перенос сроков с января2012 аж до мая 2012... могу ли я отказаться подписывать его, если квартира куплена в ипотеку через АИЖК и оплачено в ВCC только 30%?и если могу, то чем мне это "грозит"? Подскажите,будьте добры.....

я уже как то писала, У нас тоже ипотека через АИЖКа, когда пришло доп соглашение звонила туда. Сказали как хотите, так и делайте, что если подпишите никакие неустойки не сможите потребовать с ВВС, А на выдачу кредита эти доп соглашение никак не влияют.Мы просто положили их в ящик с документами и забыли про них пока. Ждё квартирку там посмотрим.

мне сказали в DCC? что если не подписать, потом будут проблемы при получении квартиры и прочее.... запереживала...
У вас главное - это -Договор долевого участия. Все идет от него.  Проблем при получении квартиры точно никаких ,подписали Вы или нет допик. Если подписали по переносу срока -ждете срок сдачи,  не подписали-можете потом по окончании строительства -сходить в суд, потребовать неустойку за просрочку сдачи квартиры. Суд кстати всегда решает в пользу дольщиков 100%.
а не могут вообще потом забрать эту квартиру, она ведь у меня в ипотеку взята ?....
Раньше такое бывало, Вам возвращают уплаченную сумму и квартиру продают дороже. После выхода федерального закона о долевом строительстве такое не пройдет, да и банк им этого не даст сделать.
Правильно, да и с чего это -подписывать доп.соглашение или нет-это полное право дольщика. 
народ вы  почему  не  читаете  рублику  "юридическая   информация"  там  много  советов  от  юристов..............
Советов там много, но их все можно разделить на 3 категории
1. читайте ФЗ-214
2. обратитесь к юристу
3. данный вопрос не относится к долевому строительству

Хотя совсем бесполезными я их конечно не назову...
На каком это основании они должны у вас квартиру забрать?)  Зря переживаете.
ой, спасибо большое за советы ))) кстати, зайду в эту рубрику)) 
а вы подписали  доп ?...
Видно будет,
По статистике на сайте стройнадзора за 2011 год на Востсибстрой было подано всего...5(!) исков,из них все удовлетворены. Большинство дольщиков со своими гневными сообщеними на форумах дальше слов никуда не идут ,по разным причинам:кто-то боится,кто-то не знает своих прав и т.д. "Покричали и разошлись"...
С большой долей вероятности так и будет, а если добавить эмоциональный подъем после получения долгожданных квадратов, то это почти оправдано......
не мы судится полюбому будем!
слишком много потеряли
да, еще при вынесения решения судом принимается во внимание о несоразмерности неустойки. А решение о сумме несоразмерности и сумме причитающейся к уплате по неустойки принимает только сам  судья. И сумма к выплате получаетсмя далеко не та что получается по формуле за дни просрочки несвоевременного ввода дома в эксплуатацию .
желаю удачи.
Кстати, не забываем о досудебном урегулировании! вполне возможно что ВСС сам не желает доводить дело до суда и просто выплачивает все по досудебной претензии. Там все зависит от того как договорятся...
Здравствуйте всем! Меня зовут Ирина.
Давно слежу за обсуждением этой темы.  Сама  очень жду сдачи 3 очереди))). Судится с ВСС по просрочке пока не намерена, т.к. они согласились на выгодные для меня условия))) Вопрос качества выполненных  работ остается для меня открытым.... время покажет....

Вместе с тем могу поделиться опытом по разрешению споров с недобросовестными застройщиками. Я практикующий юрист. Разобраться с содержанием норм 214-ФЗ действительно крайне сложно. ОТМЕЧУ, что для удовлетворения Ваших исковых требований важно соблюсти все досудебные стадии (своевременные претензии, привлечение экспертов и т.д.)

ВАЖНО, что любая Ваша подпись на документе, который Вам покажется совсем второстепенным, может обернуться полным поражением. Поэтому, если настроились отстаивать свои права с суде, то лучше все досудебные этапы пройти вместе с юристом. Практика показывает, что самостоятельность в таких делах в лучшем случае сокращает размер выплат по неустойкам в два раза, а в худшем - разваливает дело в пух и прах.
Знайте, что все расходы на оплату услуг юриста компенсирует застройщик (конечно, в случае удовлетворения Ваших требований). Вероятность выигрыша по такой категории дел очень велика, т.к. суды чаще всего встают на защиту прав потребителей)))

СОВЕТ: если Вы снимаете квартиру (при  этом не имея возможности проживать в Иркутске с родителями, бабушками, .., то застройщик компенсирует расходы, понесенные с даты просрочки до даты подписания акта приема-передачи. Наличие договора аренды и платежной ведомости ежемесячной оплаты с подписями арендодателя ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!

УДАЧИ!
Ирина, поделитесь с нами пожалуйста, какие такие интересные условия предложил вам ВСС.

В свое время общался с Халтуриным и он мне предложил после сдачи не горячиться, а придти в офис и обсудить лично с ним все проблемы возникшие с затягивание сроков. Вот я и думаю, а может и правда суд это последняя мера, а можно договориться о чем-то с застройщиком?

Здравствуйте. Я работаю по принципу: "слова к делу не пришьешь". Часто в практике встречались случаи, когда данные обещания не выполнялись.... От переговоров не стоит отказываться, только их результат должен быть документально зафиксирован))). В случае, если Вас что-либо не будет устраивать, оформите свои недовольства  в виде претензии (лучше вместе с юристом).
Суд, конечно, крайняя мера, но зато ОЧЕНЬ действенная.


 

Ирина, вы так и не ответили на мой вопрос :)

какие условия предложил вам ВСС? если это информация не для всех, то отпишитесь хотя бы в личные сообщения.

заранее благодарен
Ирина добрый день. На сегодняшний день я как говориться без флага и родины. Прописки в паспорте нет, квартиру снимаю заключив договор с агенством. Скажите о какой плптежной ведомости идет речь, если у меня хозяин квартиры каждый месяц в договоре самом расписывается в получении денег.
День добрый. Подтвержением факта оплаты за аренду квартиры может служить как платежная ведомость, так и надлежаще оформленное приложение к договору.  
Ирина, добрый вечер! Я являюсь дольщиком ВСС. Снимаю квартиру, есть соответствующие документы. В апреле    направила претензию о возмещении расходов за арендную плату, но в ответ мне направили уведомление о сдачи дома, речи об удовлетворении требований  или отказе и не было, т.е. ,фактически, ответа на свою претензию я не получила. На вопрос о необходимости ответа на претензию мне сказали, что всем дают подобный ответ.
У меня к Вам вопрос: Можем ли мы обратиться в суд после подписания акта, т.к. в до судебном порядке организация урегулировать вопрос отказалась? 
Здравствуйте. Ситуацию необходимо прояснить. Была ли задержка сдачи объекта в эксплуатацию (см. дату сдачи в договоре)? Направлялись ли Вам уведомления о просрочке? Получали ли Вы их? Если просрочка была, уведомления за 2 месяца до начала просрочки вам не направлялись, то вы вправе обратиться в суд с исковым заявлением о компенсации соответствующих неустойки,  убытков. При этом за компенсацией арендной платы Вы вправе обратиться за период с 1 дня просрочки до даты подписания Вами акта приема предачи квартиры.
Более подробную консультацию можно получить, написав мне в личные сообщения.
Удачи!
doll2, на самом деле всё проще. Во-первых: ответ практически никогда не дают. Его дают только в двух случаях: либо у вас еще дело к сдаче не скоро, и тогда в ответ на претензию вам предлагают перенести срок (хотя вы и не об этом спрашивали), либо наоборот, квартира подходит к сдаче, и с вас пытыются взыскать доплату за якобы увеличенную площадь квартиры. В обоих случаях нужно после этого обращаться в суд. Отсутствие ответа или отрицательный ответ не повод для соменений. Кстати, подписания акта при обращении за неустойкой лучше не дожидаться.
всем здрасти.я купила В ВВС ЗА НАЛИЧКУ КВАРТИРКУ СРОК СДАЧИ ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ В АПРЕЛЕ 2013ГОДА,НО ОНИ ПЕРЕНЕСЛИ НА АВГУСТ Я ПО НЕ ГРАМОТНОСТИ СВОЕЙ ПОДПИСАЛА ДОП СОГЛАШЕНИЕ НО ОНИ И К АВГУСТУ НЕ ЧЕГО НЕ ПОСТРОИЛИ И ОПЯТЬ У НИХ НЕЧЕГО НЕ ГОТОВО В НАШЕЙ Б/С БЫЛ ПОЖАР И ИЗ ЗА ЭТОГО ОПЯТЬ ПЕРЕНОС НА НОЯБРЬ БУДЕТ,Я В ЭТО Т РАЗ НЕ БУДУ ПОДПИСВАТЬ ДОП СОГЛАШЕНИЕ,У НАС 103Б/С
anna2711, Вы и не обязаны подписывать допсоглашение. Иначе потом в суде у Вас неустойку не присудят за те месяцы, которые этим соглашением продлены. Больше не подписывайте.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!