Малоэтажный жилой комплекс Кошелев проект

Неофициальная группа

Очередная мулька!!!

http://www.kp.ru/online/news/1304412/ Теперь понятно почему свет отключают и воду,это духи венгров вредят.
Блин, а я был уверен что КК на старом индейском кладбище расположен. Не угадал немного((
пока стройки не было-чего им не раскапывалось и не изучалось? ясно, что это заказушная инфа, битва конкурентов за очередные блага современной цивилизации, а не за могильник 5 века, имхо.
На какие только ухищрения не идут люди ради достижения своих целей.Инфа явно заказная.Почему про парк Щорса молчат эти "археологи"?
Остатки ранневенгерского могильника V века

Ничего, что Венгрия как королевство существует только с 10 века?
Венгры (мадьяры) - это потомки Древний Уральцев, представителей финного-угорских народов, которые в ходе Великого Переселения народов мигрировали в Венгрию. К ним же относятся прибалты, финны и наши мордва, марийцы, ханты-манси.

Судя по карте Поволжье было первой остановкой на пути их миграции (точка 2), потом Причерноморье.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hungarian_migration.png?uselang=ru

Я практически представляю стойбище кочевников на месте Крутых Ключей - думаю, это было  похоже на затянувшийся "Рок над Волгой" cheeky

Только неувязочка - в Вики написано, что в Поволжье и бассейн Камы они мигрировали примерно в 10 веке, а находки якобы от 5го века. Может они 5 веков переселялись из-за Урала, а потом рванули на Запад?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%ED%E3%F0%FB
Дык это наш любимый депутат - повелитель времени и по свместительству доктор исторических наук Миша Матвеев написал в своем блоге, а КП тупо скопипастила...
Короче кирдык нам всем - разбуженные духи венгров нам тут жизни теперь не дадут...
...а вообще интересно- значит путь венгров из сибири  в места их настоящего пребывания прошёл через наши места.Финно-угры- поволжье-место постоянного проживания финно-угорских народов- мари, мокша, эрзя,удмуртов, венгров, по-моему, ещё ханты и манси. Кто смотрел фильм" Отпуск за свой счёт", на дороге в Венгрии был указатель- ЁН( о умляут ), что просто означает НАПРАВЛЕНИЕ. Кстати, название пельмени в переводе вот с этого самого манси по-моему, означает МУЧНЫЕ УШИ- пель (уши) нянь (мука). Молодец народ- сумел пройти такой большой путь, потеснить другие народы и создать своё государство, да ещё какое- в советские времена,помнится, многие мечтали туда съездить...
А вообще, разволновалась я что-то, вот пища для размышлений- давно, когда исторический музей был на Фрунзе/Красноармейской, водила я туда свою маленькую ещё дочку.Так вот, среди прочих экспонатов на возвышении стоял ископаемый гроб с человеческими останками какого-то там раннего века, естественно, были одни сформированные  кости землистого оттенка. Так вот, хотелось ли кому-то быть на месте этого скелета через несколько тысяч может лет? Сколько лет прошло,а я тот поход помню до сих пор и до сих пор задаю себе этот  вопрос...
вот именно, сколько лет прошло! и если всем известно было, что здесь такие места исторические-надо было раньше думать, а не махать после драки. теперь всё будет выглядеть подковёрными играми-хоть было тут что или не было.
Мне кажется, что тому скелету сугубо пофик где лежать - в поле или в музее :)
...а вот мне и тысячелетия спустя не понравится, что кто-то тревожит мои кости!!!!!! )))))))))))))))
Мне кажется что за 15 столетий в любом месте будет чье то кладбище если хорошо копнуть.Только за двадцатый век уже вся Самара сплошное кладбище.
ой спасибо за новости, прочитал сегодня и настроение поднялось.
а еще говорят понедельник день тяжелый.

а Матвеева можно читать как историко-приключеньческие романы :)
Матвеев это нечто!
Зато видно - депутат озабочен проблемами города, работает так сказать... Скоро наверное устроит митинг по поводу сноса Икеи и КК :)))
Он озабочен ВСЕМИ проблемами города! ) Как же мне надоело смотреть на такую "работу".

Доброе утро всем.НЕ могу перейти по ссылке и прочитать.Можно текст в студию

Вот полный текст, да простят меня духи венгров:

Об этом стало известно на проходившей в Самаре 21-22 ноября 2012 г. в музее им.Алабина научно-практической конференции "Среднее Поволжье в контексте средневековой российской истории: на перекрестке культур (конец XIII- XVI вв.)".

Об уничтожении могильника археологам стало известно случайно- один из рабочих принес в музей несколько черепков глиняных кувшинов и бронзовый фрагмент сбруи. По словам мужчины, он нашел их во время работы на стройке в районе "Икеи" несколько лет назад, однако бригадиры по указанию начальства строго-настрого запретили рабочим "Кошелев-проекта" и "Икеи" кому-либо говорить о нахождении в земле каких-либо древних предметов или костей. Ибо вмешательство археологов могло бы сорвать строительство коммерческих объектов.

Судя по находкам, уничтоженный древний памятник был расположен на нескольких гектарах. Археологи сумели раскопать в 2011-12 гг лишь несколько незатронутых стройкой захоронений, которые как и ранее принесенные в музей предметы, определяют его принадлежность к раннесредневековому венгерскому могильнику IX века. В одном из захоронений (на фото) был найден меч. Продолжение раскопок пока не планируется из-за отсутствия финансирования со стороны Минкульта (соответствующая поправка в облбюджет мной внесена).

Скажу, что ситуация с уничтожением древнего памятника при строительстве "Икеи" и "кошелевок" для Самары типичная. Аналогичным образом несколько лет назад- при бездействии "Росохранкультуры" и прокуратуры- был застроен неолитический памятник в Постниковом Овраге, а по области их уничтожено за последний десяток лет сотни. Связано это с тем, что Министерство культуры Самарской области и Росохранкультура не торопяться ставить выявленные археологические памятники в реестр под охрану и не определяют их границ. А без этого их можно безнаказанно уничтожать. Бездействие стало большим бизнесом чиновников от культуры, видимо хорошо оплачиваемым застройщиками.

Там еще фотка прилагается - собственно сам меч, элементы сбруи и часть венгерского телескопа 9го века: 
Фотка явно левая. Неужели уже успели сделать стенд?!
да все депутасты хороши,наш любимый мэр Хазаров,ооочень много для города сделал!стоял,как второкласник,глаза уводил,когда его Валька Матвиенка отчитывала...да и все остальные,только хапнут заветный портфель-сразу о обычном смертном народе забывают!!!одна только единая роисия о нас думает!smileysmileysmiley
только Кошелев Владимир, наш благодетель..
только Кошелев Владимир, наш благодетель.. - ну благодетель/неблагодетель точно сказать не могу, во всяком случае наш микрорайон растет и развивается, а великие дела Матвеева мне припоминаются только митингами ни о чем, типа перехода на местное время, предвыборное "строительство" детских площадок имени Матвеева за счет бюджета, да и газелька перед горадминистрацией с лучами поноса в сторону Кошелева...
Благодетель, благодетель.. я лично ему благодарен, что развил идею доступного жилья, благодаря чему у меня с нуля двушка, о чем мечтать не мог раньше..
А всем "благодетелям" и "переживающим" за нас, за наше благополучие, могу посоветовать завести счет в банке, и класть денег на "спасение бедных кошелевцев не разумных" а мы потом на эти деньги, что-нибудь полезное организуем, например насос поменяем на очистных))
В Жигулевске тоже есть захоронения венгров, правда балее позднего периода. Спокойно всё, никто не устраивает сенсаций. Приезжали поисковики от туда. Еле еле нашли место. Фотку места размещаю ниже, проверено вирусов нет.
Жми сюда и см.


Скажите пожалуйста, а в каком месте стоит этот памятник, долго всматривалась и не поняла- где-то в районе ЖБИ? Говорят, что венгры в составе германской армии лютые были.
Там есть точная привязка фото на карте мире, пожалуйста посмотрите внимательнее. Справа сверху.  Район ЖБИ, Жигулевск, на трассе М-5, захоронение на обочине в болоте. По одному из источников это пленные венгеские солдаты воевашие в составе вермахта под Сталинградской битвой. Тогда в 1943 году  захваченную интернациональную 110тыс. вражескую группировку погнали строить разрушенное хозяйство нашей страны. Часть строило дорогу которая сейчас М-5 от Сызрани до гидроузла (похоже это они сейчас там лежат), часть от г. Куйбышева до  плотины ( то захоронение, так и смогли найти, кстати). ГЭС строили в основном политические.
Из той 110 тыс. группировки домой - в Западную Европ в 1959 г. вернулось только 7 тысяч. Они все лежат здесь. от Волгограда до Самары. Приезжали поисковики волонтеры по линии ООН, нашли только это захоронение мадьяр и германцев, прчем недавно, в 21 веке. Оставшиеся в живых местные, отказывались в помощи места, несмотря на то что центральная Жигулевска была построена этими людьми.
Вот Жигулевские дома что они оставили:
http://www.panoramio.com/photo/60733659         Правда архитектор был пленный немец, говорят есть похожие строения где то под Магдебургом.
И я не удивлюсь, что под Самарой в районе автодороги обнаружат еще какие либо неизвестные захоронения при строительстве объектов.
Во второй мировой войне Венгрия являлась одной из наиболее верных и преданных союзников гитлеровской Германии. Венгрия присоединила два своих корпуса численностью почти 90 тысяч человек к вторгнувшимся в СССР германским войскам. В 1942 г. по требованию руководства Германии, правительство Венгрии дополнительно направило на Восточный фронт 2-ю венгерскую армию в составе 10 дивизий (более 200 тысяч человек, примечательно, что домой из никто почти не вернулся). В ходе Сталинградской битвы и последовавшего зимнего наступления советских войск 2-я венгерская армия потерпела сокрушительное поражение и была полностью разгромлена на Дону в январе 1943 года. Венгерская группировка потеряла тогда свыше 80 тысяч убитыми и 63 тысячи ранеными. Пленные же лежат в неизвестных тайно захороненных братских могилах на вдоль всего берега Волги, ведь нарушались все международные конвенции по обращению с пленными..
Всего же за время войны с СССР Венгрия потеряла 350 тысяч убитыми и свыше 513 тысяч пленными.
Мама рассказывала, что в Бахилово тоже был лагерь военнопленных, после на том месте находился асфальтовый завод ( ДСР ), оставались также постройки очень прочные, когда хотели снять плитку с пола, не снялась)))).А вот трассу на Ширяево , если не ошибаюсь,  в горах тоже пленные пробивали. Да, про плотину тоже мама рассказывала, что тоже на костях построена, человек оступался, падал вниз и его тут же заливали сверху бетоном.Потомки тоже при раскопках будут наверное поставлены в тупик, как кости очутились в породе... Значит, в Бахилово тоже есть где-то неизвестные захоронения военнопленных, не думаю, что их куда-то специально увозили далеко...
В бетон людей не замуровывали это байка, иначе остаются пустоты после того как труп усыхает, а это вредит прочности  конструкции ( а вот на стройке людей на самом деле много умирало), про трубу тоже миф, вы сами подумайте, там до Волги очень приличное расстояние, представте во сколько бы встало положить такую трубу мало того сколько земляных работ провести ( вручную) да еще и стоимость трубы  ( а трубы по тем временам были чугунные и очень дорогие), дешевле было бы всю Самару похоронить. :) 
В то время не было понятия "дорогие" трубы они были бесплатные,тогда вообще нельзя было трубу купить можно было только с......ть.
Тюрьма была при царской россии. И труба вымышленная я как понял к тому времени относится. 
Если так то тогда чугун вообще был на вес золота.
наше управление участовало в строительстве того дома, информация из уст начальника участка, работавшего на том объекте,так сказать информация была по ходу строительства.




Не в Бахилове, а на п. Богатыре, рядом. Там есть тайное захоронение военнопленных. Сейчас на том месте примитивная детская площадка, огороды и несколько гаражей. Место  на карте Вам укажу в личке, а то тут много переживающих за "не Кошелевскую тему".... дискуссия там же.
Да...дядя мой без вести пропал в 43-м, осенью 42-го призвали, состав попал под бомбёжку, дядя попал в госпиталь во Владимире, откуда весной выписался в часть и всё- пропал без вести, скорее всего погиб, разорвало снарядом или не нашли да и может не искали больно. А где-то до сих пор кости лежат во сырой земле, или может чёрные копатели нашли, трофеи забрали, а кости раскидали, или собаки сожрали...тоже семейная трагедия...
Эх, коль уж разговор о костях зашёл ( может, кому уж оскомину наел ), при строительстве дома на ул.Арцыбушевской/Полевой ( там, где раньше была тюрьма а после общежитие мединститута кажется ),начальник участка нашего управления рассказывал, что обнаружили типа трубы, что шла прямиком в Волгу, по которой трупы в Волгу отправляли на съедение рыбам. Так сказать, безотходное производство...
Да, кстати я написала "типа трубы", возможно это был жёлоб , уже не помню
Да хватит вам уже про трупы то! Давайте поговорим о времени... Вот наш небезызвестный депутат опять созыват всех самарцев поучаствовать в шоу "даешь самарский часовой пояс" 
цитата оттуда: Мы сейчас ЗИМОЙ находимся как бы в прежнем самарском времени, а летом оказываемся в московском, т.е. со сворованным часом. Если в будущем году введут зимнее время, то мы уйдем зимой на час в ночь, а летом-на два. Поэтому нужно вернуть самарский часовой пояс и будет всем счастье.
Вот она оказывается истинная причина нашего несчастья!
мы сейчас и зимой и летом живем по своему - самарскому времени, и москвичи живут по нашему времени, по-этому им и не нравится, что зимой темно. Если время все-таки будут менять опять, то я за то, что б было у нас местное время. Нечего над людьми изголяться 
Сам сплю на могилах ветеранов Отечественной войны. Французы не снятся.
В Большом Кинеле останки мамонта нашли 
Ну если Кошелев бы что-нибудь строил в Б.Кинеле, то это событие бы тоже некислую огласку получило, а так ну нашли и нашли... :)
Был мегамитинг фанатов местного времени, собралось аж около 20 идиотов человек :)
http://fotki.yandex.ru/users/mn-matveev/view/619733/?page=6
Надо возвращаться к своему Самарскому времени и на постоянку,ибо перевод часов напрягает а московское нам ни к чему для нашей местности.Летом не удобно для дачников,не рационально используется светлое время .А тебе д.Сэм,лишь бы опошлить,кого и чего без разницы.Ты считаешь этих людей идиотами и глупее тебя?Вышли люди на митинг,в этом есть необходимость.Не исправимый  ты человекlaugh,не все ли равно тебе в какое время суток сидеть в интернете,в светлое или в темное?
Ты считаешь этих людей идиотами и глупее тебя?Вышли люди на митинг,в этом есть необходимость. - ага, из полутора миллионного города нашлось аж 20 человек, кому мешает московское время - разве это не подтверждение диагноза им? Ну я понима, что митинги на эту тему - любимое занятие Матвеева, чтобы, типа, не забывали что есть такой депутат, пламенный борец... Остальные кто там был - горстка его приближенных и все... Остальным - нафик ничего не нужно ибо один час нифика ничего не решит, зимой ночь у нас слишком длинная, а летом - наоборот.. Тут уж Самару нужно переносить куда-нибудь в район экватора :)
Я тоже за наше время!!!
Я тоже за наше время!!! - скажу по секркту, что сейчас у нас исторически наше время GMT+4 так было всегда, до тех пор пока сначала у коммуняк, потом у дерьмократов не засвербило переводить стрелки...
Сколько помню - зимой в 15 - 15:30 было уже темно и ничего, как то жили тогда... :)
У меня все проще.Раньше длина светового дня меня устраивала. Сейчас не устраивает, в особенности летом. Вот и все.
Тоже самое.А перевод времени два раза в год это опа.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!