Малоэтажный жилой комплекс Кошелев проект

Неофициальная группа

СДЕЛАЛИ ЕЩЕ ХУЖЕ !


После большого кол-ва моих жалоб, мне в зал (1-я очередь) поставили вот такой клапан приточки.
Когда бурили было очень много грязи, т.к. труба с алмазным напыл-ем застряла и пришлось бурить с водой (влили 19 литров).
В общем поставили, приточка работает норм-но, вытяжка в ванной стала работать - НО всё это продлилось всего два дня.
Теперь этот клапан стал работать как вытяжка, а в ванной стало дуть еще больше (холод как в морозилке). И как только не рег-ли его- бесполезно, пришлось полностью его перекрыть.Получается сделали только хуже, при чем когда ставили, рабочий мне сказал что все это ерунда, только дефлекторы и принуд-я вытяжка труб на крыше  (а не в ванной) решит эту проблему.


ну вот... обрадывали...
Уважаемые жильцы, давайте соберем собрание ТСЖ совместно с представителями Авиакора по данному вопросу, чесно уже настолько надоела эта проблема. В ванной мороз, мыться вообще не возможно. А то так Авиакор вообще забъет на свой проблемный косяк.
а что, и ТСЖ создано уже в КК?
в каком доме поставили?
с первых дней заселения 1-й очереди
УК, а не ТСЖ
ТСЖ в КК нет, обслуживанием занимается "ручная" УК застройщика, поэтому и проблемы по строительным косякам не решаются.
А эти клапаны - полная лажа, давно уже писал в темах про вентиляцию, что заявленные  достоинства - это реклама производителей и продавцов, и не более того...
вы ошибаетесь. при оформлении договора с УК я например подписывал заявление о вступлении в тсж.
Ок. Тогда что это за ТСЖ, о котором мало кто знает и заявление о вступлении в которое подписывается собственником жилья при оформлении договора с УК? В чём логика вступления в ТСЖ, если жилищный фонд обслуживает УК?
У нас управляющая компания, живем там уже 2й год, вы на квитанцию о квартплате посмотрите.
Да вы что, без ТСЖ мы не можем нанять УК, мало того без ТСЖ дома не введут в эксплуатацию.  ТСЖ нах-ся в 1-й секции 1-го дома.
а что мы еще не можем сделать без ТСЖ?)))

ЖК РФ.
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

ссылку на законодательный акт запрещающий вводить дома в эксплуатацию без ТСЖ приведёте?)

я, например, никаких заявлений о вступлении в ТСЖ не писал, только договор с УК
<<Да вы что, без ТСЖ мы не можем нанять УК...>>

Samara_dolshik, сорри, но вот здесь-то Вы как раз и ошибаетесь. Жилищный Кодекс РФ предусматривает три способа (формы) управления многоквартирными домами:
1. Непосредственное управление многоквартирным домом. 
2. Управление многоквартирным домом товариществом собственников жилья (ТСЖ).
3. Управление многоквартирным домом управляющей компанией (УК).

<<...мало того без ТСЖ дома не введут в эксплуатацию.>>

К вводу в эксплуатацию жилья Товарищество Собственников Жилья совершенно не имеет никакого отношения, дома вводятся в эксплуатацию на основании Акта ввода в эксплуатацию ГК.

<<ТСЖ нах-ся в 1-й секции 1-го дома.>>

No Comment. Спасибо за информацию, а то товарищи-собственники жилья об этом не знали. :)
вы все верно написали:
1. Непосредственное управление многоквартирным домом. - т.е. сам чищу дороги, сам закл-ю договор с Самараэнерго, горгазом и т.п. (как например обслуживать свой коттедж)
2. Управление многоквартирным домом товариществом собственников жилья (ТСЖ). 
т.е. создается товарищество собственников жилья и это ТСЖ избирает председателя, нанимает бух-ра, сантехника, дворника, электрика, лифтера и т.п. и договора со всеми поставщиками закл-ся от имени ТСЖ.
3. Управление многоквартирным домом управляющей компанией. ТСЖ нанимает УК, т.е. нанимает организацию которая имеет весь штат сотр-ков, обслуживающей дома и заключает договора с поставщиками от своего лица, но на оснавании решения ТСЖ и под контролем ТСЖ.

К вводу в эксп-ю ТСЖ имеет значение (к дому должны быть подключены коммуникации по договорам с ТСЖ а не со строительной орг-ии) т.е. ТСЖ уже обязано быть.
Говорю это не спроста: я участвую в долевке на 5 просеке: мы еще не получили акт вводу в эксп-ю, как нас обязали создать ТСЖ, собрать и запротоколировать собрание и решить кто будет обслуживать дом.

В Крутых ключах за нас все сделал Авиакор.
Говорю это не спроста: я участвую в долевке на 5 просеке: мы еще не получили акт вводу в эксп-ю, как нас обязали создать ТСЖ, собрать и запротоколировать собрание и решить кто будет обслуживать дом.

Это говорит только о том, что людей не знающих своих законных прав можно обязать сделать что угодно. Большинство дольщиков 3-ей очереди Авиакор таким же образом "обязал" оплатить 3200, 5-ая очередь будет платить уже 3500 (есть такой слух). А могли бы и не платить.
совершенно верно, и вопрос по вводу других провайдеров- поставщиков интернет и каб-го телевидения, домофонщиков-  решает общее собрание ТСЖ.
не нравится нам УК- мы можем её поменять - решает общее собрание ТСЖ
УК выбирается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. Создавать ТСЖ для этого не нужно. Можно вообще обойтись без ТСЖ и УК. Читайте уже ЖК РФ, раздел VIII (здесь).
можно,
но  у нас ТСЖ!
а у нас в 3-ей очереди УК и никаких ТСЖ, и дальше что? laugh
Все очень просто: первыми собственниками квартир был Авиакор, который передавал квартиры по договору-купли продажи (как вторичку). Владея всеми квартирами в 1-й очереди Авиакор создал свое ТСЖ, и до 3-й очереди что хотел- то и делал, т.к. большинство кв-р было их. Кто председатель ТСЖ - я не знаю и не слышал. По новому законодательству ТСЖ обязано быть (на момент ввода в эксп-ю общее собрание ТСЖ решает кто будет обслуживать наши дома- либо сами (нанимаются и обучаются работники), или нанимают УК- как в нашем случае, но контроль над УК ведет только ТСЖ, т.е. собственники.(которые решают все вопросы на ежегодном собрании ТСЖ).

Сейчас - когда большинство собственников включенных в ТСЖ- обычные покупатели и жители Крутых ключей, необходимо собрать сбрание- где под протоколом будут обсуждаться все сущест-е прблемы( в том числе и о вентиляции) и пути их решения, а не УК(Авиакор)
 По какому "новому законодательству ТСЖ обязано быть (на момент ввода в эксп-ю общее собрание ТСЖ решает кто будет обслуживать наши дома...", о чём Вы вообще здесь толкуете? Подумайте сами, как будет создано ТСЖ с момента сдачи дома в эксплуатацию, если на тот момент дольщики еще не собственники? Кто войдет в это ТСЖ? Застройщик? :) Так это получится "левое" ТСЖ, которое навязывают собственникам жилья, и если оно вас устраивает, то вступайте - колхоз дело добровольное. :)
П.С.: Samara_dolshik, извиняюсь конечно, но Вы иногда умные вещи пишете, а поступаете не совсем умно.
я не знаю обязано быть ТСЖ или нет, но оно у нас есть ТСЖ "Крутые Ключи" находится в 1 доме, создано по решению внеочередного собрания собственников 10.12.2010г., при чем самое интересное, что согласно протоколу на этом собрании присутствовали собственники помещений 65 домов (перечислены все дома 1,2 и 3 очереди), как вы сами знаете на 10.12.2010г. было построено и введено в эксплуатацию только 22 дома, как они организовали собрание собственников несуществующих помещений - большой вопрос, я сама из 2 очереди и не подписывала заявление на вступление в ТСЖ, узнала о его существовании недавно, попросила УК обосновать разницу в стоимости ТО в договоре и в квитанции, на что они прислали выписку из протокола собрания, сканер есть только на работе, поэтому завтра могу выложить скан этой выписки если интересно
Весьма интересно, я еще ни одной квитанции не видел.
выписку из протокола общего собрания собственников можно посмотреть в разделе "Документы"
Да как вы не поймете: 
ТСЖ создано, если вы покупали квартиру в 1-й очереди (вы оформляли как вторичку с Авиакором) вы входите в ТСЖ (за вас это сделал Авиакор до передачи квартиры по договору купли продажи с вами) 
Когда была 1-я и 2-я очередь большинство квартир было у Авиакора, т.е за Авиакором числилось большинство голосов.
Построили 3-ю очередь: у кого стало больш-во голосов?- у жителей по колич-ву квартир.
Поэтому, т.к. общее собрание ТСЖ не проводилось, мы можем его провести и внести в повестку дня проблему с вентиляцией и предостваить претензию Авиакору (не от каждого собственника, а от ТСЖ) на устранение данного недостатка.

ТСЖ НАХОДИТСЯ В 1 доме 1 секции --------НЕ ПУТАЙТЕ С УК, УК НАХОДИТСЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ- 3 дом, секция (по моему 3-я),
TCЖ или УК все равно но проблему с вентиляцией нужно решать.Я делал приток воздуха в ванной без всяких клапанов, пока было тепло все работало даже в не сильный мороз.Где то недели 2 назад все вернулось на круги своя.Видимо промерзла труба Прихожу к выводу(поговорив со спецами) что дефлектор действительно спасет от обратной тяги.Но все равно нужен приток воздуха тогда он будет работать.И  если я поставлю дефлектор на трубу то соседи этого сделать не смогут им элементарно не хватит места. Узнавал по ценам дефлектор из оцинковки диаметром 100мм плюс труба для его крепежа стоят около 1000р.Так что сделать это можно и не так дорого.Только соседи остануться без каких либо  вариантов.
Очень похоже на анти рекаму..........
я на счет всего поста
у меня тоже квартира в 3-й очереди, только перед подписанием договора с УК, мне и всей очереди дали подписать заявление (один экз-р) на вступление в тсж.
А проблема неработоспособности этого чуда в том, что в комнату поступает холодный воздух - надо было делать так, чобы эта хрень дула в батарею и воздух нагревался и все бы работало как нужно... :)
У нас ТСЖ, где ТСЖ???? Кто председатель? Он кстати должен то же жить в Ключах. Почему нет ни одного объявления от этого ТСЖ? Когда ТСЖ выбрало УК? С УК я договор подписал, а в ТСЖ где записываются? Как вообще ТСЖ может УК выбрать? Чушь какая то, у нас 71 доме нет ТСЖ, везде смотрели, нету.
Мудрят они там чё то, сами для себя ТСЖ придумали в 10 году.
а все начиналось с дырки в стене....
ну я так понимаю Авиакор так тщательно скрывает наше тсж не спроста.

Инфа с сайта налога инспеции
То что у нас есть тсж- мы это выяснили.
Теперь необходимо собрать годовое очередное собрание товарищества собственников жилья, включить главные вопросы в повестку дня: исправление существенного недостатка застройщиком - отсутствие вентиляции во всех квартирах домах, включить новых провайдеров (каких решим путем голосования) - поставщиков коммуникац-х услуг- все это запротоколировать возложить обязанность выполнения всех требований на председателя - господина Левина(если не согласится- то его переизберем)
А какую сумму с коммунальных платежей "Левин & КО"  положили себе на довольствие(зарплату)? И соответствует ли эта зарплата качеству их работы?
у председателя ТСЖ нет зарплаты!
А что у него есть?
председатель  работает на общественных началах а ЗП получает управляющий
Могу подогнать в аренду на вермя собрания броневичек - больно уж повестка дня революционная, только кепочку не забудьте с собой взять :)
Их так ставят? А в какое место? Фото можно?
ttp://youtu.be/arlGatn_t80
Вот тут посмотрите рекламку: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=6Xg7duIggKQ&feature=endscreen

особенно обратите внимание, что клапан устанавливают в зоне действия отопрительного прибора, что в случае топикастера скорее всего сделано не было...
Холодный воздух с улицы обязательно должен нагреваться, иначе работать ничего не будет...
Фигня все это! Так же как и идея с дефлекторами!
 Дефлекторы толко увеличат производительность неправильно работающей системы.Т.Е. сделаете еще хуже! Время только потратите!
Приточный воздух должен подогреваться , правильно товарищ Сэм пишет! Но в плане  реализации  я бы с ним поспорил. Подогрев приточного воздуха должен осуществлятся в теплообменнике, в системе дымоудоления или вытяжки. По принципу коаксиальной системы воздуховодов в отопительных котлах. Но это сложно реализовать в дымоходах.
 В наших домах только один выход - вытяжка должна быть одна в помещении (в ванной) + окно в стене ванная-кухня.
ang034, согласен, что холодный уличный воздух проходя через клапан от радиатора отопления не подогреется, с таким же успехом можно просто окно в режим "щелевого проветривания" поставить - эффект тот же и стены дырявить не надо - приточный воздух будет перемешиваться с тёплым комнатным.
Но в описании топикастера есть и такое:  "Теперь этот клапан стал работать как вытяжка, а в ванной стало дуть еще больше (холод как в морозилке)...." - т.е. наблюдается эффект "переворота тяги" и холодный воздух идет в помещение.
Теперь вопрос: как эту напасть победить, есть ещё идеи, кроме как предложенная Вами: "вытяжка должна быть одна в помещении (в ванной) + окно в стене ванная-кухня"? Поясню, что это практически не осуществимо, так как проектом предусмотрено по 2-а вентиляционных канала на квартиру. Начнем самовольничать - себе сделаем хуже. К тому же, например, закупорив вентиляцию у себя в ванной, вызовем водопад со стены у соседей, что тоже не айс...
Повторяюсь, закупоривать нужно не в ванной а на кухне !!!.

1) Судя по всему у всех кухонные каналы находится между горячим дымоходом котла и  каналом вытяжки в ванной.  Кухонный канал прогрет всегда нормально.
От его закрытия  ничего соседям не будет. Канал там будет горячий, за счет соседства дымохода с одной стороны и нормально работающего канала в ванной с другой!
2) котел должен быть герметичен!!! ни каких отверстий снятых крышечек и т.п! Труба входящего воздуха должна быть плотно одета, обклеена изолоном (и т.п.).  Дымоход ( красивая квадратная крышечка в стене) должен быть герметично закрыт.
3) В ванной повышенная влажность. Именно из-за этого и мокнут стены  после процедур.Особенно если у соседа  заклеена вытяжка, стена очень холодная и на ней выпадает роса от влажности в помещении. Поэтому в ванной заклеивать вытяжку ни в коем случае нельзя! Ни вам ни соседям!
4) на кухне готовить только с приоткрытым окном, и постоянно держать окно на микропроветривании.
5) дверь в ванную без причины :) не закрывать.
6) Постоянно проветривать квартиру, с целью ее просушить, но для нас - 3 очереди полностью это случится только летом. Поэтому конденсат на окнах, на бачке унитаза, и стене вокруг входной трубы котла это нормально!

Результат соблюдения этих правил в течении 2 недель в двушке угловая 3 этаж  :

 а) температура дома 25-26 постоянно ; 
 б)  уходя на работу, котел  ставлюна 60 градусов, все окна( ручки) на "16 часов", прихожу усиленно проветриваю 5-10 минут и ставлю на "13 часов"( в квартире  все равно - 25 градусов)
в) в ванной тепло и сухо как в комнате;
г) пока нет вытяжки в кухне, готовим с приоткрытым окном  и открытой дверью в ванную, запахов почти не чувствуем, если не жарить блины или рыбу:)
 в) перед сном проветриваю 10-15 минут, закрываю окна полностью, котел ставлю на 70-75 . Иногда встаю по ночам чтобы проветрить квартиру, т.к. пока квартира не просохла, тяжело дышится от жары и влажности;
г) влажности с каждым днем все меньше и меньше сужу по мокрым пятнам на откосах подоконника, на стене в углу у входной трубы.
д) вытяжка в ванной работает нормально и без вентилятора, белье сохнет за 30 минут;

Систему с одной вытяжкой в ванной и вентиляционным окошком в стене между ванной и кухней , видел где-то в старых домах , кажется в хрущевках.

Авиакор просто перестраховался, установив еще одну независимую вытяжку на кухню.Т.к. там стоит котел и помещение должно быть проветриваемым. Наличие двух независимых вытяжек  и вызывает хаотичное движение воздуха по каналам. Что и случилось у автора этого поста!
Сколько тонкостей в описании ежедневного процесса проветривания - целый ритуал! :)
На кухне установлен двухконтурный котел, газовая плита, а у кого-то и газовый духовой шкаф, газовый счетчик, имеются резьбовые соединения на кране - возможны утечки газа. Так что без кухонной вентиляции никак - это не перестраховка застройщика, а проектные требования, регламентируемые СНиП 31-01-2003 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ":
9.1 При проектировании и строительстве жилых зданий в соответствии с настоящими нормами и правилами должны быть предусмотрены меры, обеспечивающие выполнение санитарно-эпидемиологических и экологических требований по охране здоровья людей и окружающей природной среды (СанПиН 2.1.2.1002 и др.).

Читаем СанПиН 2.1.2.1002-00:
4.5. Естественная вентиляция жилых помещений должна осуществляться путем притока воздуха через форточки либо через специальные отверстия в оконных створках и вентиляционные каналы. Вытяжные отверстия каналов должны предусматриваться на кухнях, в ванных комнатах, уборных и сушильных шкафах. Устройство вентиляционной системы должно исключать поступление воздуха из одной квартиры в другую. Не допускается объединение вентиляционных каналов кухонь и санитарных узлов с жилыми комнатами.

В общем, никак без вентканалов на кухне...
Почти в каждой квартире по разному.У меня все прекрасно и на кухне и ваной.Уменьшил сечение дырок и там и тут,ваной еще меньше оставил.Все справляется и греет хорошо и вентилирует прекрасно.Вернее в ваной комнате тяга обратная так же как была, но не столько задувает,полотенцесушительсправляется.Красота.Может так и останется?Было бы не плохо.Вторую неделю радуюсь.Не понимаю кто предлагает стену дырявить.Для этого есть микропроветривание,  еще дырявить хотят.
Отлично, сосед, как временная мера - самое то! wink
В старых домах так и делали в некоторых планировках - дырявили, но тогда и требования были другие относительно вентиляции жилых помещений в многоквартирном доме, к установленному в них газовому оборудованию - тоже.
СНиПы, СанПиНы - это одно, вот у газовиков ещё есть всякие хитрые инструкции и указания с предъявляемыми требованиями и их не обойти законными методами.

Не допускается объединение вентиляционных каналов кухонь и санитарных узлов с жилыми комнатами.

Идея сделать вытяжку кухни через ванную комнату ни чуть не противоречит нормам СНИП заявленным в этой цитате.  К чему я и приэываю. Или я не прав?

Специально выделил подчеркиванием, в чем противоречит Ваша идея: "Вытяжные отверстия каналов должны предусматриваться на кухнях, в ванных комнатах, уборных.."
А самое главное - это противоречит проекту.
Какой-то другой вариант устранения проблемы с вентиляцией нужно предложить застройщику, от которого бы он не смог отказаться. :)
ang034, нельзя так, будет нарушение ПРОЕКТА, понимаете?
отмечюсь тут. интересное обсуждение.

В хрущевках действительно 1 вент канал как тут писали.
Проблема у нас в 2 независимых вент каналах, один из которых работает как приточка. Почему Вы решается что ДЕФЛЕКТОР на вент.шахту не поможет? Его суть как раз в том чтобы усиливать тягу и НЕ ПУСКАТЬ воздух в обратку в шахту.
В моей старой квартире два вент канала.Ваной и на кухне как и положено.Работают хорошо.Как тут писали некоторые что места на всех не хватит на нашей трубе.На сколько я понимаю,нужно устанавливать так;на все вент каналы насадка одна,то есть по количеству вентканалов дефлекторы, так понимаю судя по картинке.Такими вопросами занимаеться фирма "Рубин",Революционая 111.Работают только с управляющей компание,индивидуально нет.Если интересно могу выложить их контактный телефон.Они занимаються обследованием таких явлений и дают точное заключение что нужно делать.
У себя в квартире (КК, дом 59) я решил проблемус вентиляцией так:
Немного теории: Квартира почти герметичная, приточки нет, а вытяжек аж две штуки - на кухне и в ванной. Вопрос: откуда придет воздух в квартиру, или через щели в окнах, что вызывает дискомфорт, или через щели в двери вместе с запахом из подъезда.
Решение: 1) просверлил на улицу на 3-5 см. ниже верха радиатора отопления по два отверстия диаметром 16мм.; 2) вставил в эти отверстия ПВХ трубки диаметром 15мм. и длинной 50см. (цена 14 руб. за 2 пог.м).; 3) изнутри закрыл декоративной решеткой с задвижкой (100 руб.шт.); 4)ВАЖНО: отверстия сверлил по 1/3 от края радиатора.
Воздух с улицы попадает в горячую зону за радиатором и нагреваясь поступает в комнаты.
Что получилось? 1)Вытяжки заработали из квартиры.; 2) В квартире качество воздуха стало как и на улице - только теплый; 3) Трубы с хол. водой и унитаз не потеют; 4) Радиаторы стали отдавать больше тепла и температура в квартире поднялась. 
это где  такое сверло взять на такую толщину стены?
А батареи снимали? Дайте фото как это выглядит.
Сверло было диам.16 и длинной 600мм. (стены толщиной всего 500мм.)
Батареи снимал и промывал сразу. Они легко перекрываются и снимаются.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!