Малоэтажный жилой комплекс Кошелев проект

Неофициальная группа

Охрана

Добрый день! Кто знает, как долго крутые Ключи будут под охраной?

Скорее всего пока военные не заедут, т.к сейчас,  при условии что въедут все однушки, в подъезде будет заселено всего 6 квартир из 21.
Сегодня меня ключница предупредила, что если нет возможности поставить дверь сразу, то хотя бы смените замок, потому что ключи легко подобрать.
Я из любопытства попробовала все двери в кармане, но ни одна не открылась.

а мы сегодня были на экскурсии и там сказали, что когда въедут в первую и вторую очередь жильцы, будет подниматься вопрос о том, чтобы оставить охрану и городок был закрытый и охраняемый. По-моему, это здорово! Надеюсь большинство будет "за"!)
Да, было бы не плохо!!!
Да было бы не плохо.Может быть  всем надо поднять этот вопрос. Касается безопасности детей и имущества.
Опять же когда откроют ИКЕЮ будут толпы зевак ходить. И рок над Волгой тоже не фреш)
Охрана у нас очень хорошо работает. Мне даже начальник нашего участка звонил и оставил свой номер. Вот к ним нареканий никаких!
+1,сказал звонить, если что)))
Около месяца назад общался с охранниками,так вот они с полной уверенностью сказали что будут охранять и дальше.Уж не знаю насколько можно доверять охранникам,но их уверенность обнадежила.

Конечно будут, например третью очередь

 

я тоже спрашивал у охраны как они на долго тут ответили пока абсолютно вся стройка не закончиться они будут тут.
охрана!! нужна!! пускай будет!!! это оч хорошо и безопасно!
пускай будет!..  )))))))
кто содержать её будет? 
А Вы,0208,как сами думаете?Но сумма,должно быть,не критичная.Конечно сейчас,когда живет только первая очередь(да и то,малая ее часть) получится дороговато,но когда мы заедем-станет совсем недорого.И мне кажется за безопасность не жалко.
конечно!! все вмести и будем платить!! делить на всех!! выйдет недорого!!
Я не понимаю людей,которые на этом экономят.Не жалко отдать 250 рублей за тв,300 рублей за интернет,а чтобы спать спокойно и детей своих на улицу без опаски отпускать-жалко заплатить те же 300 руб.
я только За! и согласен платить, но реально процентов 30 жильцов, а то и больше деньги на это по разным причинам, имхо,  давать откажуться. Нужно поставить этот вопрос на голосование, кстати, неплохая традиция рождается - выносить вопросы на голосование...
люди, не надо ставить вопрос на голосование, не полинитесь и полистайте форум! там уже 100 раз это обсуждалось и поднималось на голосование!!! а если кому лень все же скажу, что охраняться поселок не будет! путем общего голосования
Все эти вопросы надо решать с  УК. Я согласна платить 300 р.
А я не согласна платить 300 рублей. слишком уж огромной получится з\п у охранника. если будет 10 человек охраны по 15000 каждому на з\п, то с 2000 квартир (брала по минимуму т.к. незнаю сколько квартир будет во второй и третьей очередях) получится по 75 рублей с квартиры. Вот на 75 рублей в месяц я согласна. А уж если будет больше 2000 квартир и того меньше получится
Я не утверждаю что будет именно 300 руб. цифру привел просто для примера,для сравнения.Тоже думаю что получится меньше.Но оплата за охрану будет складываться не только из зарплаты охранников.
а из чего еще?
Установка и обслуживание шлагбаумов, оборудование и обслуживание постов,элементарные затраты на отопление постов.Да мало ли затрат...И 10 человек на такой объект действительно мало.
А это все надо каждый месяц оплачивать? Если не каждый, то по мере необходимости можно сбрасываться...
и что-то 10 человек вы как то мало посчитали... если учесть что охранники работают сутки через трое, так это ж получается 2,5 человека в смену....
а сколько человек было бы оптимально?и сколько человек сейчас охраняет?
На подъезде ж висит объявление - предлагают ставить квартиры на охрану, мол, группа реагирования будет находиться прямо на территории поселка. Про цифры, вроде бы, что-то про 6 тыр было написано, но точно не помню. Сколько в месяц, тоже хз.

Обсуждали же уже не раз. Видеокамеры надо ставить. Иначе сколько нужно охранников на такой немаленький микрорайон ?  А с камерами понадобится один наблюдающий за "картинками" товарищ.

Люди,успокойтесь пож.!!!Охрана в микрорайоне не нужна!!!Я просто не допонял,Вы что конкретно хотите от охраны???До к.к. Все жили на 1,2,3,7,9 просеках???Я не спорю-машину страховать,квартиру и имущество страховать(а в некоторых банках навязчиво попросят и жизнь застраховать,что правильно),а если кто забыл, то ребенка с женой нужно встречать и провожать(а лучше увезти и привезти, по возможности)Так что даст общественная охрана,кроме того,что она будет???Если мне дадут по затылку трубой,а "охрана" через 5 минут поймает злодеев,мне легче не будет!!!Другие заботы понимаешь ли- как трубу из затылка достать???!!! Вот так. Не надо гнева,просто объясните для чего ОНА???
а мне бы стало легче, если бы мне потом показали этого злодея который трубой махал,
хотя бы из-за того что можно запомнить его в лицо.
А если памяти больше нет?
тем более, спустить все с рук человеку который лешил тебя памяти и покалечил, пускай хотябы милиция его накажет!
Я не пойму, чем это поможет, в данном случае. Может я добрый и наивный?
Странный вопрос, Varnikov!
Зло должно быть наказано? Или как?
Мне кажется мы не в детском садике.Уважаемая ninulja читайте последние несколько коментариев. Удачи.
Просто что бы защитить свое здоровье и жизнь нужна немного другая охрана, да и то как  показывает практика, это не всегда помогает! А охрана которая охраняет территорию небольшого поселка имеет все шансы задержать подобных хулиганов! И уж поверте мне уважаемый Варников, если не дай Бог токое случиться и некий хулиган с трубой или чем то иным покуситься на Ваше ждоровье или имущество, доброта пропадет и вы получите несравненное удовольствие наказывая таких людей. А способов это сделать множество.
И я готов платить за охрану в разумных пределах.
maks07 я от всей души желаю Вам крепкого здоровья,удачи и разумного спокойствия, которое обеспечит Вам Ваша охрана, оплаченная в разумных пределах.
Простите,Варников,не совсем понятно причем здесь где мы все раньше жили.Что,к лучшему стремиться не нужно?Вот например моя первая машина была Москвич-412.Жить мы начинали в общежитии, и еще много чего раньше было по другому.Охрана нужна для того чтобы свести к минимуму саму возможность получения удара трубой по затылку.Для того ,чтобы ограничить доступ праздно шатающихся подростков-дебилов,разрисовывающих стены.Опять же,близость цыганского поселка, диктует необходимость наличия охраны.Кажется уже достаточно доводов ЗА. С уважением.
полностью поддерживаю...
Да,и по поводу того,что нужно встречать жену,я, например,работаю по графику 2 через 2 и элементарно не смогу этого сделать,т.к. буду находиться на работе.
P.S. А Вы,Варников, не задумывались о том,что в поселке могут жить одинокие молодые девушки?Либо одинокие мамочки,которые при наличии охраны,могли бы спокойно отправить своих чад на улицу на пару часиков,а сами тем временем заняться какими то делами,или просто отдохнуть.С уважением.
Я конечно тоже за безопасность, но я не верю в эффективность охраны, мои окна выходят в степь и то, что на въезде в поселок будет в будке спать дядечка какой-нибудь, домушнику абсолютно не помешает, я уже 2 раза проходила в свой дом и это при том, что это строящийся объект он огорожен и охраняется. Вы,  wangog82, красиво говорите, но как вы себе представляете эту самую охрану? что они должны делать, чтобы Вы своего ребенка спокойно отпустили гулять одного?
действия любой охраны зависят от того как с них спрашивают, если мы будем её оплачивать, то будем в праве требовать дисциплины и четкого выполнения обязанастей которые будут прописаны в договоре
Во-первых:забор другой,во-вторых:когда Вы будете платить деньги-сможете с них спросить за плохое выполнение своих обязанностей.Также необходимо регулярное патрулирование.Когда будет у человека достойная зарплата-он станет достойно выполнять свою работу.А по-поводу спящего на посту дяденьки,так Вы будете вправе потребовать от руководства охранной фирмы,чтобы за ВАШИ деньги Вас охраняли компетентные люди,и этот спящий дяденька уедет в поле останки трактора сторожить.
я согласна с Вами про достойную зарплату и регулярное патрулирование, но вряд ли мы, жители КК, потянем их "достойную" зарплату, опыт показывает, что охрана, как и хорошие двери спасают только от порядочных людей, к сожалению, а просто так платить деньги не хочется, даже не большие
Просто сейчас охрана выполняет немного другие функции.На данный момент их главная задача-обеспечить сохранность стройматериалов.Думаю с этой задачей они справляются.Да и в конце концов,чтож у нас в людей-то никто не верит.Все возможно.Возможно осуществить охрану объекта,чтобы люди чувствовали себя на его территории в безопасности.Точно говорю.
Я за охрану,если два охранника с собакой будут круглосуточно гулять по поселку то порядка будет больше однозначно.
.... два охранника с собаками и автоматчики на вышках.
Понятно, что наличие охраны не гарантирует безопасность от всего, но порядок повысится однозначно.
примите и мой голос за охрану...
Да мы не голосуем,просто обсуждаем целесообразность ее наличия.
я в любом случае вижу эту целесообразность. при наличии охраны, меньше будет различных залетных. Если охрана будет нормальная (а я так понимаю все кто высказывал положительное свое мнение - за нормальную охрану) то и безопасность будет нормальная.  я готов платить за свою безопасность. есть некоторые люди, которые покупают гараж в ГСК за 600т.р.  но возмущаются по поводу оплаты 200руб. в месяц (за свет, уборку от снега въезда в ГСК, за охрану и т.д.). я таких людей не понимаю. как говориться не жили богато, то и не чего начинать, а если уж начали то останавливаться не надо, а надо двигаться к лучшему. а пока сознательность граждан РФ в основном - схватить то что плохо лежит, да поближе спрятать.
Зачем же прятать? Сосед может найти спрятанное ,схватить  и перепрятать!
Этак пойдешь насладиться спрятанным, копнешь, а там -шиш!
Так и стресс нереализованных потребностей можно заработать.

Лучше есть вариант: если уж схватил то, что плохо лежит, сразу надо или съедать схваченное, или интенсивно  пользовать.
А будет кто спрашивать где взял, пучить глаза и огрызаться, что купил на Кировском вещевом рынке  ( в крайнем ряду) у тетки в шапке из меха нутрии.
Полностью согласен с предыдущим оратором.
Когда на нашей даче не было охраны, часто можно было встретить людей совсем даже не дачного вида. А потом смотришь, какой-нибудь бомж зелёным лучком на углу торгует.
Теперь, если даже соседи пьяные разборки устроят - охрана порядок наводит.
Мне кажется, важен сам факт присутствия охраны.
да и потом, когда выставят квартирку , есть с кого спросить
Я согласен с тем, что охрана на к.к. Сейчас охраняет стройматериалы и стройплощадку.Далее - я не знаю как проходили этапы подготовки и строительства первой и второй очереди, но у меня на третьей очереди при наличии той же охраны( с которой разумеется спрашивают,так как оплачивают и так далее...)уже побывали и на стройке и в своих потенциальных квартирах на мой взгляд процентов 40 будущих жильцов и инвесторов.А если серьезно,то покрыть профессиональной охраной такие территории и такое количество домов и соответственно жильцов просто очень дорого!!!Я говорю не про дядечек,которые дремлют, а про ту охрану о которой говорят подавляющее количество оппонентов.Конечно с охраной лучше, чем без оной...но,но,но.Если конструктивно,то может быть какой нибудь федеральный игрок на нашем Самарском рынке согласиться оплатить Нам охрану в обмен скажем:1.Все дома покрашены под корпоративный стиль данной компании 2. Все жильцы ( и,наверное,их гости)одеваются в майки,кепки и т.д.,конечно же с рекламой данной компании. Что касается первой машины.У меня был ВАЗ 2106,только пластмассовый и с педалями.А с одинокими девушками совсем просто.Призыв:не дадим девушкам быть одинокими, мужчины же вроде как полигамны.
Еще раз повторюсь,на данный момент у охраны совершенно другие задачи.И то,что потенциальные жильцы побывали в своих квартирах-ни о чем не говорит.Вы представляете себе среднюю зарплату сейчас на рынке охранных услуг для охранников?Так вот нужно сделать эту зарплату на 2т.руб. больше и люди будут держаться за свое место а соответственно усердно выполнять свою работу.А для того чтобы сделать зарплату на 2т.руб. больше средней,поверьте не такие уж и большие деньги нужны.Опять же повторюсь:все возможно сделать и сделать хорошо.
Согласен.Всего 2000 руб.
P.S.А стремиться к лучшему конечно нужно. В наших руках и головах есть все для этого.Урод-это человек с различного рода отклонениями от нормы(точнее не помню).Так вот в наших с Вами руках уважаемый wangog82, чтобы хулиган, вор, в общем любой злодей в массе жителей микрорайона почувствовал себя уродом.А если уж он себя почувствовал им,то его выделит любой и Мы его быстро выгоним. А если он себя им не почувствует, то тут никакая охрана не поможет.
Уважаемый Varnikov! Вы законченный идеалист. Как вы себе это представляете?
"...почувствовал уродом...", "...выделит любой...", " ...быстро выгоним..."
Объясняю!ninulja и ххх нормальные люди. Varnikov-злодей.!Вас двое, я один(почувствовал себя уродом)Вы подумали-урод(отличаюсь от Вас,от нормы)Вы меня быстро выгнали, я быстро ушел.Happy and
Конечно с уродами-соседями мы должны разбираться сами.Я может идеалист,но надеюсь что среди нас таких не будет.А вот от залетных нас спасет охрана.ИМХО
Вот это уже ближе к делу.Я не хочу конфронтации!!!Почему Вы решили что отличные от...............- - будут наши соседи?Читаем выше:Насколько я понял,жители хотят быть охраняемыми от кого??? От соседей?От меня?От Вас Уважаемые соседи?Всегда действия охраны ни о чем не говорят!Проанализируйте то,о чем Вы говорите.Идеалист-это не для меня,это про то, что Вы ninulja называете охраной!Задачи у охраны всегда одни- как и у всех трудоустроенных людей, делать свою работу.Когда гаишнику дают каждый день по 500 руб. Ни за что, на шестой день он раскажет стихотворение(анекдот)Согласитесь,что это не про охрану?Уважаемый wangog82 Вы точно подметили,что каждый из нас считает себя идеалистом,но при всем при том,пытаемся тут же найти урода среди себя.Получается, что со своими Ваша охрана вместе с Вами разберется сама, а залетные (как я уже говорил,в данном случае будущие жильцы)разбегутся сами.Знаете почему- потому что, как Вы говорите,совершенно другие задачи.

А я за охрану!

Охрана это конечно неплохо. Только очень дорого, поймите, что придется нанимать охранное агенство т.е. охранников имеющих лицензию, руководителя, бухгалтера, платить за форменное обмундирование, спец. средства, оборудование и много всего прочего при чем нужно несколько единиц охранников на подмену, отпуска, больничные и т.д. причем профессионалов очень мало. Все это встанет в кругленькую сумму. Этот вопрос нужно очень хорошо изучить, возможно лучше будет заключить договор с вневедомственной охраной, тревожные кнопки и т.д. тем более что рынок развивается.        
о чем сейчас можно говорить. надо пойти в любую охранку (хорошего качества) и попросить чтоб они посчитали во сколько это обойдеться,потом разделить на квартиры. второй вариант: обязать УК принять на работу охраников и обеспечить условия труда. поставить старшего, а бухгалтерию вести может лиУК или ввиде подработки кто то из жителей, моя супруга например бухгалтер. в охрану может кто то из жителей пойти тем более что у нас много военных будут, там и пенсионеры есть. надо прикинуть по расходам и определить наиболие подходящий вариант.

Предложений много, как всегда. А вопрос кто этим займётся остаётся открытым (и то же как всегда)

Для того чтобы осуществлять охранную деятельность нужна лицензия, просто так нанять Васю или Петю не получится, охранники должны каждый год сдавать экзамены в "сократе" или возможно в других структурах , проходить медкомиссию и т.д. Такая деятельность возможна скорее с уже действующим охранным предприятием.В другом случае придется создавать все с нуля. Это под силу если есть связи в МВД и администрации города ну и конечно опыт, ну и не маленькие бабосы.Скорее всего раньше чем построиться К К вряд ли можно решить, готов ли каждый житель содержать  охранное агенство. Я думаю что что большинство жителей будет решать вопрос безопасности самостоятельно.     
Хотя если бы была постоянная охрана то через некоторое время охранники знали бы в лицо практически всех и любой посторонний вызвал бы профессиональный интерес. Мы за охрану но без фанатизма. 
Я прошу прощения svetanatant,но Вы,как говорится:начали со здравия,закончили за упокой.Насколько я понимаю все ЧОПы-это ООО.Цена вопроса 10000 руб, с тем учетом, что рискуете всего пятью т.руб.В сети случайно попадались объявления о продаже довольно честном и чистом бизнесе не дорого.Но тут же речь идет изначально о Профессионалах своего дела.За квартиру будем платить 2000 руб.,а за ОХРАНУ тоже сколько нибудь. Я готов, а Вы?
Я уже написала, мы за охрану, но без фанатизма, это значит, что мы готовы платить, но смотря какую сумму. Не все жители могут себе позволить лишние расходы.Поэтому все будет зависеть от количества желающих нанять охрану.
Я готов платить за квартиру,за охрану ни в коем случае.
Предлагаю закончить дискуссию,а продолжим мы ее уже на общем собрании,когда выедем.Приятно общаться со здравомыслящими,рассудительными людьми.Посмотрим что предложит нам УК.если вообще что-то предложит.
Что бы знать, что может предложить УК, надо почитать ее устав, но в любом случае это самая простейшая схема распила бабла между УК и ЧОПом, ответственности практически ни какой, а доход исправный.
Ок.Удачного дня.
А кто-нибудь интересовался вневедомственной охраной? Сколько за монтаж
сигнализации, какова ежемесячная плата. У меня квартира более 20 лет находится под ВО, были попытки проникновения, наряд всегда прибывал вовремя. Есть с кого спросить в случае кражи. Это конечно когда отдел находится поблизости и время прибытия  ТГ 3-5 минут. Если будут ехать полчаса-такая охрана не нужна. Если только законстатировать факт кражи.
Никакая УК, тем более Авиакор стандарт не станет нанимать свой штат охранников, сейчас все это выводится на стороннюю организацию. так проще и дешевле.
кстати, информация от первого лица - мега в ближайший год не откроется. очень много восстановительных и ремонтных работ.

Хорошая идея - привлечь местных жителей-мужчин.  Кого-то такая работа вполне устроит.  Патрулирование территории - хорошая идея.

Видеонаблюдение имеет смысл, если за "картинками" с камер кто-то реально наблюдает в реальном времени.

Я за нормальную охрану платить готова. Правильно большинство комментаторов отмечают, что само наличие охраны, прилепленные бумажки "Находится под охраной ... " отпугивают большую часть преступников.
А профессиональные  преступники в Кошелев вряд ли поедут. 

И правда хорошая идея! Народная дружина - на коммерческих началах. Почему бы нет?
+100 зачет. Там из одних вояк-старперов такую дружину сформировать мона..! =))
Дружину можно создать(только эта затея вообще бессмысленна), да только что старпер сможет сделать, нужны молодые и догнать смогут и задержать, тока на бесплатной основе все это, а за бесплатно никто работать не будет.
...буду не буду платить...ОХРАНЕ БЫТЬ...и все тут...Я как бывший сотрудник МВД знаком с такими вот "экономистами",которые надеясь на нашу доблестную милицию "экономили"несколько сот рублей...а в итоге их "обчищали"на несколько тыщ..."скупой платит дважды"...Нужно вести борьбу с причинами...а не с последствиями...И работа охраны недопущение,предупреждение,пресечение попыток совершения преступления.
"...ОХРАНЕ БЫТЬ...и все тут..." мда...прям слов нет от такого заявления...
Еще раз повторю...охрана любого объкта это не есть только задержание и доставление...охрана в первую очередь должна выполнять функции профилактики,предупреждения и недопущения ПОПЫТОК совершения преступления.Охрана даже может быть и из числа самих же жителей...наподобие советского опыта ДНД...Само присутствие охранников на 90% отпугнет потенциальных преступников...Автовладельцы...вы должны первыми задуматься о таких казалось бы "мелочах"...когда начнут бомбить ваша авто...может быть уже поздно будет...
Порой жалею что у нас не китайские порядки: поймали - отрубили руки по самую шеюsmiley
Бывших, как известно не бывает. Вы приводите довольно разумные доводы, но все же здесь не ваши подчиненные и в форме приказного утверждения, решить вопрос не полу чится. Для того люди и открывают темы, что бы каждый смог высказаться и решить этот вопрос. Нежнее, еще нежнее.  
Глубоко сомневаюсь в дееспособности охраны, объект-то не закрытый, там гулять может тот кто пожелает и доки спрашивать у них, права у охраны нет и вообще никаких прав по большому счету нет, так, для собственного успокоения. вариант воможен  только с сигнализацией в квартире или патрулирование вневедомственной охраны. По моему только так.
В Российском законодательстве (ст. 27.3 Кодекса об административных правонарушениях и главе 12 Уголовно-процессуального кодекса) определены условия, при которых можно произвести задержания, порядок их проведения и список лиц уполномоченных на проведение этих мероприятий.Список лиц, имеющих полномочия по осуществлению задержания в соответствии с КоАП РФ и УПК РФ, не включает в себя сотрудников частных охранных предприятий и служб безопасности. Кроме того, сотрудник частной охраны, не являясь сотрудником правоохранительных органов, не имеет право проводить оперативно-следственные действия, допрос и прибегать к действиям, посягающим на права и обязанности граждан.

В соответствии со ст.12 Федерального закона N 2487-1 от 11.03.1992 (ред. от 27.12.2009) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть(ключевая фраза - может быть, а не должно) задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).
К написанному выше:
лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, а не задумавшее его....
Надеюсь, что большинство лиц, "задумавших противоправное посягательство..." не смогут процитировать охраннику кодекс об административных нарушениях или 12- статью Федерального закона laugh
с охраной, закрытой территорией и шлагбаумом как-то спокойнее!!
да успокойтесь уже все и по возможности, перестаньте обсуждать! поперк горла уже! те кто считают, что охрана нужна и без нее НУ ПРОСТО НИКАК- вперед!!! ставьте будку, ставьте шлагбаум, и ходите сутками патрулируйте микрорайон! большего ничего не будет! почему вы в городе свои дома не обгородили колючей проволокой и не наставили видеокамер у себя в подъезде?! а у нас намного безопаснее чем в городе! просто в разы!какой толк на хрен в этой охране, если военные еще год въезжать будут, стройка (если все 5 очередей состоятся) еще лет 5 длиться будет, т.е. соответственно все будут туда сюдда въезжать и выезжать на газельках с мебелью и каждый день будут приходить новые лица потому что нас ну ОЧЕНЬ много! это не один дом и не 2! через год будет вселено почти 40 домов, почти 3000 квартир, около 6000 человек ( 1000)! вы вдумайтесь! ну какая охрана справится?? просто забудьте
yuli4ka777
а у нас намного безопаснее чем в городе!

Это только - ПОКА! Да и охрана пока есть. А мы обсуждаем будущее. Дайте помечтать!!!
это ПОКА на несколько лет, пока не появятся бомжи и не сгрупируются компашки "местных алкашей" да и "отмороженных подростков" у нас пока быть не должно, 
По-моему тут все спокойны, кроме Вас, Юличка. И нечего орать на людей
здесь никто не "орет", просто если разумный человек мозг включит, то поймет, что охрана- это не реально в нашем случае. я тоже сугубо ЗА безопасность но обеспечить себе ее можно лишь не ходя по ночам одной и поставить квартиру на пульт охраны (что пока не представляется возможным), все, больше вариантов нет. а все эти ваши шлагбаумы, бригада сторожей пенсионеров... смех

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!