Дом Ул. Кошурникова 2/1

Неофициальная группа

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ДОЛЬЩИКОВ 11.08.2011 г. ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О НАЧАЛЕ СТРОИТЕЛЬСТВА ИЛИ ВОЗВРАТЕ ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ

В Администрации Дзержинского района, находящейся по адресу:

г. Новосибирск, Дзержинского проспект 16,  в 18:30 состоится общее собрание

будущих собственников помещений жилого дома переменной этажности с торгово-офисными помещениями по проспекту Дзержинского в Дзержинском районе города Новосибирска, расположенном на земельном участке с кадастровым номером 54:35:014110:0087.

На собрании будет рассматриваться главный вопрос - начало строительства или возврат целевых взносов в связи с недостаточностью средств для начала строительства.

Регистрация участников начнется в 17:45. Пожалуйста, не опоздывайте.

Более подробно повестка дня собрания будет сформулирована позже.

С собой обязательно иметь авторучку, паспорт.
                     Я,  Литвинов  А.Я.,  хочу  поговорить  о  положении  дел  в  обществе.

        Тибетские  мудрецы  определили: Корнем  неведения  является  тупость-источ -
ник  всех  бед. Наша  беда  заключается  в  бездумно-безразличном  голосовании за 
каких  попало  членов  правления.
        Провал  сборов  на  достройку  и  бездарным  выбором  схемы  работ  объясня - ется  потрясающей  дремучестью  тройки.  Поступили  по-комсомольски.  Создали  
проблему  неведая  как  ее  решать.
        Сначала,  назвавший  себя  юрист-консультом,  Журавлев,  с  тремя  дипломами
болезненно  настаивал  без  обоснования  на  взносах  по  7000 руб/кв.м.  Ему  необ-
ходимо  лечиться,  а  он  внедрился  ненужным  юристом  с  неоправданной  зарпла-
той.  Затем,  заразившийся  этой  заразной  болезнью,  прокоментировал  детским     
лепетом  кандидат  наук  Дехтярев  о  взносах  от  4000  до  6000  руб/кв.м.  И  уж  
никак  не  вкладывается  в  голову,  без  подтверждения  расчетами,  шокирующее  
выступление,  на  некворумном  собрании,  управленца  с  опытом  Фролова,  о  целе-
вых  взносах  в  4  этапа  по  1500 руб/кв.м.  А  для  окончания  работ  по  дострою  
затраты  составят  35-70 млн.руб. вместо  реально-расчетных  20-ти  на  01.08.2011г.  
Он,  что  и  со  своим  бизнесом  так  безголово  поступает. Бесконечные  информаци-
онные  сообщения  говоррят,  что  если  нет  ясности,открытости  и  обоснования  нас-
тупает  беспредел,  а  за  ним  рукой  подать  до  криминала.  И  тем  более,  почему
молчат  наши  ревизоры. Интересно  было-бы  найти  норму  обязывающую  эту  трой-
ку  внести,  эту  несоразмерную  разницу  в  50  млн.руб  из  своего  кармана  может
быть  тогда  в  ихних  мозгах  что-нибудь  просветлело.
          Даже  ежу  понятно,  что  эта  дремучая  тройка  находится  в  коренном  неве-
дении.  И  это  не  оскорбление.  Это  неопровержимый  факт.
          Обычно  нормальные  люди  прежде  чем  браться  за  серьезные  дела снача-
ла  из  профессионалов  подберут  команду  ( они  у  нас  есть),  которая  компетентно
все  выяснит,  просчитает,  а  затем  берутся  за  дело.  И  задает  тон  всегда лидер,
с  ясной  головой,  которого  нет  в  нынешнем  правлении.  Есть  только  бредовые
предложения  на  грани  сумасшествия  и  полной  ненормальности.
          Детским  лепетом  Александр  защищает  Фролова,  что  он  за  бесплатно  ра-
ботает  и  ему  некогда  и  т.д.  А  20 тыс.в месц - это  беплатно?  Мы  все  взрослые люди  и  должны  осознавать-взялся за  дело-дерзай.  И  нечего  быть  функционером ведущий  себя  как  плохой  танцор,  которому  всегда  что-то мешает.     
           Вот  с  чего  надо  было  начинать  работу:

           1. Подобрать команду  и  обязательно  с  2-3-мя  спциалистами  разбирающи-
мися  в  строительстве  и  проектировании;
           2.  Составить  ведомость  необходимых  работ  оплачиваемых  за  счет  целе- 
вых  взносов;
           3.  Выяснить-согласован  ли  проект  с  учетом  самовольной  надстройки  до  
19  этажей.  Если  нет-то,  что  нужно  сделать  для  согласования;
           4.  Сделать  все  чтобы  получить  технические  условия  (ТУ)  наподключение дома  к  инженерным  сетям  по  постоянной  схеме;
           5.  Четко  определиться,  что  будут  делать  дольщики  в  своих  квартирах, а что  будут  строить  за  счет  целевых  взносов;
           6.  Определить  какие  лицензионные  работы  выполняют  подрядчики, какие
без  них т.к. при  такой  схеме  можно  сэкономить не  один  десяток  миллионов руб;
           7.  Определить  границы  реальной  стоимости  всех  работ  без  каких-бы  то  
нибыло  Журавлевских  платных  смет  (см.  ниже  пример) ;
           8.  Обязательно  обсудить  вживую  новый  Устав  ТСЖ,  и  принять  его  на   кворумном  собрании.  Обсуждение  его по  интернет это  детский  лепет  Александра т.к. у  большинства  нет  домашних компьютеров  и  тем  более  не  все  имеют  к не-
му  доступ.  А  бездарный  Журавлевский  вариант с юридическими  ошибками  неме-
дленно  забросить  и  чем  быстрее  тем  лучше  для  всех.  Всем  должно  быть  по- нятно - Устав  ТСЖ  это основной  юридический  документ  по  которому  нам  жить  и 
работать.  Вот  почему  для  создания  его  необходимо  привлечь  нормального  ком - петентного  специалиста   владеющего  этой  темой;
           9.  После  такой  подготовки  проводится  общее  собрание  с  объявлением    
справедливых,  экономно-посильных  целевых  взносов  в  несколько  этапов,  т.к. все работы  невозможно  единовременно  выполнять  (непогода, нет  ТУ  на  коммуни-
кации,  нет  на  них  проекта  с  согласованиями  и  т.д.)  и  выбора  компетентных,    
деловых  членов  правления,  а  не  аморфный  баласт  как  сейчас.
          И  будьте  уверены  если  сборы  будут  расчитаны  умеренно-реальными - бо -
льшинство  пойдут  вносить  деньги.  У  всех  ТСЖ  есть  затяжные  неплательщики
(некоторая  молодеж,  пенсионеры  которые  едва  наскребли  на  новую  квартиру)  к
ним  нужен  индивидуальный  подход  как  это  делается  нормальными  правленцами
в  разных  ТСЖ.  Дремучими  угрозами  судом  Журавлевым  с  Александром - проиг- рышный  вариант.   Нет  правовой  нормы  неправомочно  обязывать  человека  переп- лачиваь  несоразмерные  целевые  взносы  навязываемые  больными,  страдающими
неведением.
       Так  какие-же  нужны  деньги  на  достройку  и  по  какой  схеме  вести  работы?

                                  2.  Границы  стоимости  работ  на  достройку.

          Есть  2   варианта  достройки  здания.  Растратный  и  экономнно-бережливый.
          Если  мы  немедленно  не  переизберем  правление,  то  растратим  деньги,  а
про  достройку  надо  будет  забыть. Следовательно  для  нас  спасительный  первый вариант.
          2.1.  Затраты  на  башенный  кран
                                        С = 450 + (1х12х22х2) = 978 тыс.руб.
где:  450 тыс.руб - сборка  и  разборка  башенного  крана;
         1,0  тыс.руб. - часовая  стоимость  работы  крана; 
         12 час. -  время  работы  крана  в  сутки;
         22 - усредненное  количество  рабочих  дней  за  месяц;
         2 - количество  необходимых  месяцев  на  достройку  высотки.  (Кирпичная                     кладка,  укладка  плит  покрытия,  кровля).

         2.2.  Затраты  на  окончание  работ  по  надстройке  высотки.
                  
                 2.2.1.   Стоимость плит покрытияразмером 1,2х0,22х6,3 - 40 шт. по  цене 
                            на  01.08.11.2011 - 6532 руб/шт.  (такое  кол-во  требовалось  в                                  2010 г).
                                          С = 40 х 6,532 = 261,28 тыс.руб
                 2.2.2.  Перевозка  плит  покрытия  длиномером  8 шт. Оплата  за рейс                                 3,5 тыс.руб. 
                                           С = ( 40 : 8 ) 3,5 = 17,5 тыс.руб.


                 2.2.3.  Укладка  плит  по  200 руб/шт.
                                           С = 40 х 0,2 = 8,0 тыс.руб.
                 2.2.4.  Устройство  покрытия  (кровли). - 2,0 млн.руб.(цена  подрядчика).
                 Всего:  на  кровлю  с  плитами  261,28 + 17,5 + 8,0 + 2000 = 2286,78 тыс.
                                                              руб.  или  2,287млн.руб.
         
          2.3. Кирпичная  кладка  150  куб.м. (1,0 куб.м = 350 шт = 1,0 поддон).
                 2.3.1.  Стоимость  кирпича  марки  М-100 - 5 руб/шт.на  01.08.2011г.
                                            С = 150х350х0,005 = 262,5 тыс.руб.
                 2.3.2.  Перевозка  кирпича  длиномером  на  20  поддонов,  стоимостью
                           рейса  3.5 тыс.руб.
                                            С = (150:20) 3.5 = 28,0 тыс.руб.
                 2.3.3. Стоимость  раствора  марки  М-100  по  цене  1992 руб/куб.м.
                          при  расходе  его  330 кг/куб.м  кладки
                                            С = 150 х 0,33 х 1,992 = 35,86 тыс.руб.
                 2.3.4.  Доставка  раствора  на  стройку  5-ти  кубовым  миксером  по                                    цене  3.5 тыс.руб/рейс.
                                             С = (150 х0,33) : 5 = 10 х 3,5 = 350 тыс.руб.
                 2.3.5.  Зарплата  каменщикам  по  500 руб/куб.м.
                                             С = 150 х 0,5 = 75,0 тыс. руб.
                 2.3.6.  Всего:  на  кирпичную  кладку
                                             С = 262,5+28+35,86+350,0+75,0 = 751,36 тыс.руб.                     2.3.7.  Всего:  за  кран, плиты  покрытия,  кирпичную  кладку  и  кровлю
                                             С = 978,0+2286,78+751,36 = 4016,14 тыс.руб.
                 Удельный  взнос  для  дольщиков  высотки
                                             УВ = 4016140 : 8000 = 502,02 руб/квм.

         2.4.  Стоимость  четырехтрубной  тепловой  сети  подземной  прокладки  протя-
                 женностью  500 м. с  централизованным  горячим  водоснабжением.
                 
                 2.4.1. Стоимость  ж/б  лотков  Л11-8/2  размером  1,2х0,6х3  по  цене
                          6473 руб  за  лоток.
                                              С = ( 500 : 3 ) 6,473 = 1081 тыс.руб.
                 2.4.2.  Стоимость  усиленных  плит  для  лотков  П11-8 - 167 шт.по  цене
                            3929 руб/шт
                                              С = 167х3,929 = 656,143 тыс.руб.
                 2.4.3.  Перевозка  лотков  и  плит  по  цене  3,5 тыс.руб.  за  рейс.
                                              (167:8)=21;  (167:12)=14;  или  35 рейсов.
                                              С = 35 х 3,5 = 122,5 тыс.руб.
                 2.4.4.  Укладка  лотков  и  плит  10% стоимости  ж/б  изделий
                                              С = (1081 + 656,143)0,1 = 173,71 тыс.руб.
                 Примечание:  Здесь  не  учтена  незначительная  стоимость  земляных
                                     работ.  
                 2.4.5.  Стоимость  стальных  труб  по  цене  Д=108х4 - 400 руб/м.
                                                                                Д=57х3   - 250 руб/м 
                            В  оптовом  магазине  цены  значительно  ниже.
                                               С = (3х0,4+0,25)500 = 725 тыс.руб.
                 2.4.6.  Стоимость  тепловой  изоляции  объемом  49 куб.м.  по  цене  
                            2500 руб/куб.м.
                                               С = 49 х 2,5 = 122,5 тыс.руб.
                 2.4.7.  Зарплата  монтажников  50,0 тыс.руб
                 2.4.8.  Всего:стоимость  тепловых  сетей.
                            С = 1081,0+656,143+122,5+173,71+725,0+122,5+50,0 = 2930,85
                                   тыс.руб  или  2,931 млн.руб.
            Примечание:  Стоимость  узла  управления  заложена  в  системе  отопления.
                 2.4.9.  Стоимость  электросети  с  домовой  электрощитовой  не  более  
                            1,0 млн.руб.
                 2.4.10.  Общая  стоимость  теплоэлектросетей.
                                               С = 2,931 + 1,0 = 3,931 = 4,0 млн.руб.
            Примечание: Наружные  сети  водопровода  и  канализации  смотированы.
                 2.4.11.  Удельный  взнос  на  наружное  теплоэлектроснабжение.
                                               УВ = 4000000 : 10029 = 398,8  или  399 руб/кв.м.
        3.  Общая  стоимость  на  достройку  высотки,  наружные  сети  теплоэлектро-
             снабжения  и  облицовку  керамогранитной  плиткой  с  утеплителем  равна.
                                               С = 4,2 + 4,0 + (10029 х 1202) =20,3 млн.руб.
        Примечание:  Здесь  доля  облицовки  фасада  керамогранитной  плиткой  сос-  
                            тавляет  12,055 млн.руб. или  59,4% от  вышеприведенных  работ.
                            А  теперь  дольщики  судите  сами.  Кандидат  наук  Александр
                            на  сайте  назвал  незначительную  сумму  на  облицовку фасада.
                            Потрясающее  паталогическое  неведение и  не  только  у  него.                               Это  не  оскорбление. Это  неоднократный,  неоспоримый  факт.
       
         А  теперь  дольщики  если  мы  хотим  зайти  под  самоотделку  к  концу  3-го
квартала  2012 г. без  войны  и  затяжных  взносов  должны  поступить  следующим  
образом.  Иначе  за  ближайшие  3-5  лет  нам  не  вселиться.
         Во-первых  по удельным  взносам:
         Для  10-ти  этажки  они  составят;
                 - на  теплоэлектросети - 399,0 руб/кв.м.
                 - на  облицовку  фасада - 1202,0 руб/кв.м.
                 Всего:  399,0 + 1202,0 = 1601,0 руб/кв.м.
         Для  высотки:
                 - за кран, плиты покрытия,  кирпичную кладку  и  кровлю  502,02 руб/кв.м.
                 - на  теплоэлектросети - 399,0 руб/кв.м.
                 - на  облицовку  фасада - 1202,0 руб./кв.м.
                 - Всего:  502,02 + 399,0 + 1202,0 = 2103 руб/кв.м.

         Для  уменьшения  нагрузки  на  разовые  сборы:
         Первым  этапом  собираются  деньги  только  сдольщиков  высотки  по 502,02
                                    руб/кв.м.  для  укладки  плит, устройства  кладки  и  кровли.
                                    Срок-чем  быстрее  тем  лучше. Ибо  через  2  месяца  уда- 
                                    рят  морозы. В  будущем  году  цены  непредсказуемо  взле
                                    тят.  Еще  раз  настоятельно  предлагаю.  Немедленно  пе -
                                    реизберайте  правление если  не  хотите  переплачивать.
         Вторым  этапом   собираются деньги со всех дольщиков  на
                                    теплоэлектроснабжение по 399 руб./ кв.м. Срок до
                                    01.03.2012г.  будет большая удача. Но до этого необходимо                                     получить ТУ на теплоэлектроснабжение по постоянной схеме                                     и разработать с согласованиями проект, что весьма                                                 проблематично по срокам. 
        Третьим этапом   собираются со всех дольщиков деньги на облицовку фасада                                    по 1202 руб/кв.м. в 4 квартале 2012г. и в 1 квартале 2013г.                                      чтобы за 2 и 3 кв.2013г. облицевать фасад.   
       Четвертым этапом  собираются деньгив размере 2 000 000 руб. на                                                        асфальтирование территории только с владельцев машин, так                                 как она будет занята не меее 150 автомобилями и негде                                          будет размещать детскую площадку, малые формы,                                                озеленение территории и т.д. И тем более теряется смысл                                        устройства ограждения миллионной стоимостью из-за                                                будущей нехватки парковочных мест. Срок 1-2 кв. 2013г.

Предложения по взносам и устройству внутридомовых инженерных систем смотрите в следующем сообщении.
 
     




         
       
расклад красивый, но достаточно прочитать - собираются деньги только с владельцев машин)))) сразу становится понятно УМНОМУ человеку что мы даже не заасфальтируем вокруг дома))).
ЕСЛИ вы такой умный Литвинов - идите в правление - разумные доли есть, но ЕСЛИ мы будем расчленять с кого и скока собирать - МЫ НИКОГДА не достроим дом. люди некоторые вообще не хотят скидываться... 
не мешайте работать. не надо быть супер строителем что бы достроить дом. единственный минус - это бережный подход к сбору денег. Я бы собирал больше , т.к. все равно не все сдадут. а когда достроим - решим уже. ТАК всегда было когда нет четкой и ясной картины... и со всех одинаково. а те кто не сдаст - уже решать отдельно. А строить и я могу - для этого достаточно иметь деньги. на них можно нанять таких как Вы умников, и других строителей.... не богами горшки обжигали... санчала строят - деньги оплачиваем после - этого достаточно что бы не ошибиться. и нанимать конторы профессиональные. пусть мы перестрахуемся немног опереплатим, зато построим. а Вы Литвинов стока лет молчали а сейчас начинаете палки в колеса... - ИДИТЕ в правление, по моему Вас приглашали... но вы отказались...
Да он там был уже )))) сколько был столько на месте и стояли . Литвинов - глобова луше взносы уплатите - толку больше будет !!!
Во-во сдавали бы бабло!
Чувстов долга - это то, что мы хотим видеть в других...                                                                 Вы, господин Литвинов А.Я.и Ко(!) - те,кто помогал Вам написать вышеизложенное умозаключение , еще предложите менее затратный вариант, чтоб на перекрытие крыши сбросились дольщики 17 и 18 этажа,им крыша нужнее всех... а на все остальное уж как- нибудь по копеечке все остальные соберут к году этак 2020, когда на руинах нашего долгостроя прибъем табличку - "мы строили, строили, наконец, построили".                            Возмущает ваша фамильярность, пренебрежение всеми моральными нормами общения, образование и образованность - разные вещи.  
(продолжение )

3. Внутренние инженерные системы.

С точки зрения демонтажа внутренних инженерных систем высотка находится в
выгодном положении не требующего затрат.
Все, что сделано Стронским, из условия максимальной прибыли, необходимо пе-
ределывать. Если не хотите замерзать зимой, то:
- Двухкамерные холодные пластиковые окна заменить на 5-ти камерные;
- Стальные стояки холодного и горячего водоснабжения, с нормативным сроком службы 8-10 лет, заменить на пластиковые с гарантией на 50 лет;
- Нерегулируемые проточные стальные стояки системы отопления, с нерегулируе - мыми по теплоотдаче конвекторами, заменить регулируемыми пластиковыми стояками со смещенными замыкающими участками;
- Чугунную канализацию заменить пластиковой;
- Неоднократно замороженная известково-песчаная штукатурка бухтит. Необходимо заменить евроматериалами;
- Звукопроводные полы заменить на звукоизоляционную подготовку, если не хоти –
те по ночам слышать скрип кровати с верхнего и нижнего этажей и туалетные звуки.

Схема работ для 10-ти этажки следующая:
В пределах каждой квартиры заменяются все стояки инженерных систем. По каж –
дому стояку поквартирно собираются расчетные деньги и оплачиваются за работу 80-85%. После окончания монтажа для всей системы проводится гидравлическое испытание и окончетельный расчет.
Дольщики 10-ти этажки не забывайте, что за сравнительно небольшие деньги, оче-
нь важно переделать брак Стронского если не хотите мерзнуть зимой.
Затраты на инженерию следующие:

3.1. Канализация.

Пластмассовый стояк d=100, L=3,0 м. - 125 руб/м. или 3х125=375 руб.
Тройник d=100 - 100 руб/шт. Монтаж стояка – 1000 руб.
Всего: С = 375+100+1000 = 1475 руб.

3.2. Отопление.

Существующие проточные стояки демонтируются, но трубы d=20 используются
для стояка со смещенным замыкающим участком d=15, L=0,5 м. ценой 70 руб. Дольщик
сам покупает 2 крана, желательно Италия или Германия. Монтаж каких угодно нагревательных приборов делается отдельно силами и за счет средств дольщика.
  Демонтаж и монтаж стояка d=20, L=3,0 м , врезка смещенного замыкающего участка d=15, L=0,5 м , установка 2-х кранов стоимостью
С = 1500 + 70 = 1570 руб/стояк.

3.3. Холодный водопровод.

Пластиковый стояк d=32, L=3,0 м ценой 76 руб/м (Чехия или Германия).
Монтаж стояка - 1500 руб.
С = 3 х 76 + 1500 = 1728 руб/стояк.

3.4. Горячая вода.

Стояк горячей воды из пластиковых труб d=32 L=3.0 м. цена 145 руб/м. (Германия
фирмы Крафтфайзер). Монтаж – 1500 руб.
С=3х145+1500 = 1950 руб.

Цена 2-х счетчиков холодной и горячей воды с установкой и регистрацией в Гор- водоканале.
С = 4500 руб.

ИТОГО: - для однокомнатной квартиры F=36,32 кв.м 1 стояк канализации, 2 – отопле-
ния, по стояку холодной и горячей воды.
С = 1475 + 2х1570 + 1728 +1950 + 4500 = 12793 руб.
или 12793 : 36,32 = 352,23 руб/кв.м.

- для двухкомнатной квартиры F=65,21 кв.м. 1 стояк канализации, 3 – отопле-
ния, по стояку холодной и горячей воды.
С = 1475 + 3х1570 + 1728 + 1950 + 4500 = 14363 руб.
или 14363 : 65,21 = 220 руб/кв.м.

- для трехкомнатной квартиры F=81,29 кв.м. 2 стояка канализации, 4-отопле-
ния, 2 стояка холодной и 1 горячей воды,
2 счетчика холодной и 1 горячей воды.
С = 2х1475 + 4х1570 + 2х1728 + 1950 + 4500х1,5 = 21386 руб.
или 21386 : 81,29 = 261,3 руб/кв.м.

3.5. Электропроводка.

Электропроводку от коридорного щита до и по квартире делает каждый дольщик отдельно или индивидуально нанимает электрика, так как в каждой комнате по желанию место установки выключателя и количество розеток с гнездами определяет дольщик. Это влияет на длину проводки и наличие щитка в квартире с автоматами в нем.
Для высотки без проекта нельзя определить схему и параметры инженерных систем. Но аналогия прямая. Изменится только незначительно стоимость материалов и добавятся расходы на разводку систем по зданию.
Снова комментарий нашего товарища Kostia111 побудил меня отреагировать на комментарий Глобовой. Хочется надеяться, что больше мне не придется комментировать никакие сообщения Глобовой, т.к. вы будете критично их воспринимать без иллюзий.


Честно сказать, лет 10 назад, когда я был помоложе и менее сдержанный, а Литвинов еще не пожилой, я бы за такие слова скорее бы все ударил его в лицо. Сильно бы ударил. Но и я стал умнее, и уже возраст господина Литвинова не позволяет мне это сделать.

Вообще, меня настораживают мужчины, которые пишут под женским логином (именем). Это или раздвоение личности (не уловил тенденцию – по каким дням недели он Литвинов, по каким Глобова), или еще хуже, о чем писать не буду. Это один аспект. Второй, если Глобова вымышленный логин, и не означает фамилии реального человека, то это уже совсем вы не туда пишите, господин Литвинов. Каждый шифрует в своем логине или свою фамилию или какую-то мысль. Наиболее близкой к Глобова, это слово globe означающее всемирный, всеобщий, глобальный. Если это так, то вам, «повелитель мира» просто не найдется задачи вашего масштаба в нашем скромном ТСЖ (это не мировое правительство), лучше начните со своего, более понятного вам – наведите порядок во всем мире, видимо, в этом вы видите свое предназначение.

Доцент конечно тупой, но хватило ума понять, что под личиной Глобова скрывается господин Литвинов.

Если серьезно и по-существу:
1. На рс счету ТСЖ Феникс более 5 млн. руб. Провалом сбора денег закончилась ваша попытка, когда вы, будучи руководителем инициативной группы, совместно с господином Стронским зазывали дольшиков сдавать в Ариал-Сиб по 1 тыс. руб.\м2 и обещали скорейшую достройку дома. Десяток дольщиков поверили и теперь спрашивают у меня как им вернуть свои деньги (я также сдавал). Вы, конечно, потом признали, что верить Стронскому была ваша ошибка, но за вашу ошибку, в т.ч. люди заплатили свои деньги. Конечно, это не снимает ответственность с самих плательщиков за свои действия, но вы совместно со Стронским ввели их в заблуждение.
2. «Не ведая как решать» - очевидно, действуя в русле выбранного имени Глобова, только вы знаете, что есть истина, монополизирую право на истину. Все что расходится с вашим мнением – ложь. Тогда снова же, пишите лучше письма в правительство с предложениями, что нужно изменить в РФ и мире. Зачем вы тратите свое драгоценное время на такие ничтожные по размеру проблемы? Ваш потенциал нужно использовать на благо всего человечества. Не растрачивайте себя по пустякам.
3. «реально-расчетных 20-ти на 01.08.2011г.». Я готов прямо сейчас сложить с себя полномочия в вашу пользу, думаю и другие члены ТСЖ меня поддержат, если вы гарантируете, что собрав 20 млн. руб. вы достроите наш дом и сдадите его в эксплуатацию к первому кварталу 2013 г. Но, единственная просьба, свою гарантию вы обеспечите реальными активами (своими деньгами, своей квартирой). Т.е. если вы не достроите этот дом за эти деньги и в эти сроки, то вы обеспечите каждого дольщика равноценной, но готовой квартирой\офисом в другом доме (напр. на ул. Фрунзе ЗАО Строитель строит хорошие дома), а свои квартиры в нашем доме мы достроим потом сами. Тогда у нас уже будут квартиры в доме «Строитель», в котором вы нас ими обеспечите и мы уж так и быть признаем вашу ошибку и доберем деньги на достройку нашего дома. Куда подойти за такой гарантией и залогом? Вы же уверенны в том, что достроите, соглашайтесь, отличный вариант.
4. «Интересно было-бы найти норму обязывающую эту тройку внести, эту несоразмерную разницу в 50 млн.руб» - чтобы не вводить людей в заблуждение как вы это уже однажды сделали со Стронским, мы говорим правду – точной суммы на достройку нет. Более того, по вашим же расчетам нужно всего 20 млн. руб, поэтому ориентируя дольщиков на минимум 35 млн. мы как раз имеем запас не менее 15 млн. руб, который-то и не надо компенсировать. Речь о доплате теми кто говорит какие-то цифры может быть только тогда когда говорится меньшая сумма, чем получится по факту. Поэтому вариант с доплатой возможен именно тогда когда мы озвучим людям 20 млн, а достройка обойдется в 70 млн. Вот здесь то и появляются эти 50 млн. Так это в вашем варианте нужно будет доплачивать,и именно вам доплачивать 50 млн, а не нам. Мы как раз и говорим о максимальной сумме в 70 млн., ориентируя людей на возможно максимальный вариант. Именно поэтому собираются не 6 тыс\м2 одновременно, а по 1500\м2, чтобы можно было корректировать кол-во взносов. Т.е. если уложимся в 30 млн – и здорово, 3 и 4 взносы не понадобятся. А вот если мы озвучим 20 млн, то мы не соберем больше этих 20 млн. ни копейки, т.к. не будет доверия. Вам это не понять, а я, например, хорошо понимаю, что доверие дается 1 раз и второго шанса не бывает. Вы свой лимит доверия уже исчерпали - дольщики отдали по 1 тыс. и не получили квартир. Именно по тому, что по 1 тыс. - это была изначально утопичная цифра. 10 тыс. м2 в доме по  1 тыс. дали бы 10 млн. руб. Даже по вашим рассчетам надо 20 млн.
Можно было сделать почти точную смету (абсолбтно точной быть не может, т.к. цены на материалы, работы в течение времени могут варьироваться – это рынок), но для этого нужно приложить усилия и заплатить деньги. Усилия мы приложили, но, к сожалению, дольщики не сдали в нужном объеме членские взносы для оплаты работ по снятию объема с дома и составлению дефектной ведомости.
5. Ваша мания по поводу Журавлева – Журавлев по новому жилищному кодексу не может получать зп от ТСЖ, будучи членом правления. Зп пока еще никто не получил, т.к. членские взносы пока мало кто перечислил и эти членские взносы идут на первоочередные нужды на благо дольщиков. Главное, что вы ни рубля ни кому не заплатили, соот-но, у вас нет ни юридического ни морального права упрекать кого-то в получении необоснованной зп. Хотя размер зп был одобрен на общем собрании когда создавалось ТСЖ с результатом примерно 95%. Или опять сошлетесь, что все тупые и не знали за что голосовали? Ваш ответ не нужен.
6. «в ихних мозгах» и т.д. - над русским языком надо поработать. Как-то нехорошо руководить миром, допуская такое кол-во орфографических и грамматических ошибок.
7. «Даже ежу понятно, что эта дремучая тройка находится в коренном неве-
дении. И это не оскорбление. Это неопровержимый факт» – вам крайне срочно необходимо завести ежей и объяснять им подобные неопровержимые факты. Вы же знаете, они вас поймут.
8. «подберут команду ( они у нас есть)» – по принципу одного из королей Франции, который говорил: «государство – это я», ваш принцип: команда – это я. Насколько я помню, вы руководили инициативной группой более 2 лет. В итоге вы привели к развалу инициативной группы и в конечном итоге, устав от «всеобщей тупости» (это почти дословное объяснение причины, которую озвучил Литвинов на общем собрании) осенью прошлого года вы сложили с себя полномочия. Работа в команде – это умение слушать и слышать товарищей по команде. Ваша позиция – монополиста на истину – разогнала всех, кто реально хотел помочь в достройке дома. Остался только Юрий Иванович Бессонов, у которого хватило терпения. Я помню как весной 2011 г. вас позвали на собрание инициативной группы. Ваше постоянное прерывание всех с такими же возгласами: «ну какие же вы все тупые, вы все неправильно говорите», привело к тому, что один из дольщиков просто не выдержал и послал вас со словами: либо вы предлагаете что-то конкретное, либо вы уходите. Вы ушли. Этому факту более 10 свидетелей. По поводу строителей – все строители в нашем доме, которые готовы помогать в достройке дома привлечены и участвуют в работе инициативной группы.
9. «Александр защищает Фролова, что он за бесплатно работает» – вы хотя бы рубль заплатили Фролову? Если бы взяли вас председателем, вы бы через месяц сказали, берите где хотите положенную мне зп или я ничего делать не буду (сданных членских взносов хватает только на оплату услуг аудиторской компании, аренды офиса, телефона в офисе). Фролов делает и про зп не спрашивает. Пока еще никто не получал зп из тех, кому зп предусмотрена сметой.
10. По поводу ваших предложений с чего начать работу. 1. Вы были более двух лет рук-лем инициативной группы. Так почему все это вы не реализовали? Что сделала группа под вашим руководством – написала несколько писем в региональные и муниципальные инстанции, которые готовил все тот же Журавлев и собрали несколько информационных собраний Все. Что сделала инициативная группа без вас: а) сделали информирование людей оперативным, удобным – через сайт, довели телефоны членов инициативной группы до всех б) организовали ТСЖ для достройки дома в) добились включения нашего дома в реестр Минрегионразвития проблемных домов г) инициировали совещания в министерстве АНО, результатом которых должны быть согласование проекта, что позволит дольшикам зарегистрировать свои ДДУ в юстиции д) собираются деньги на достройку дома е) ведется поиск возможного подрядчика-инвестора, который бы сократил расходы дольщиков на достройку ж) проводят собрания на которых не только обсуждаются проблемы дома, но и предлагаются решения и т.д.. Все ваши пункты, за исключением 5 п. (он будет актуален при оплате 3 или 4 взноса) и 8 (устав принят большинством дольщиков) выполнены или в работе, также как много других, в которых мы видим необходимость. Так что еще раз – займитесь переустройством мира, наш дом – не ваш масштаб.
11. Вы не имеете ни юридического, ни морального права реализовывать механизмы ТСЖ. Во-первых, будучи руководителем инициативной группы вы его не организовали. Во-вторых, вы пришли на собрание 28.04. когда решался вопрос о создании ТСЖ, и вы не сдали бюллетень. Вопрос о создании ТСЖ стоял отдельно, поэтому если вы против членов правления, сметы и т.д. – вы бы могли проголосовать за создание ТСЖ, но против других вопросов. Вы не проголосовали за создание ТСЖ. Более того если бы не хватило ваших метров для создания ТСЖ, то мы не зарегистрировали его. Вывод, ТСЖ было создано ВОПРЕКИ вашей воли. Так чего вы лезете в ТСЖ, предлагая поменять устав и т.д. Вы для ТСЖ и его членов никто, более того скорее враг. Поэтому вашу кандидатуру в члены ТСЖ или правление можно рассматривать как попытку подорвать его работу изнутри. Ваша работа деструктивна и опыта инициативной группы, которую вы развалили достаточно.
12. «к ним нужен индивидуальный подход как это делается нормальными правленцами в разных ТСЖ» – спасибо, значит мы нормальные правленцы, т.к. лично я переговорил с каждым (не считая около 5 человек у которых недостоверные контактные данные), а с некоторыми по много раз. Даже с вами разговаривал. С каждым потенциальным неплательщиком вопрос будет решать индивидуально, в т.ч. с применением юридических механизмов взыскания. Обращать в веру нежелающего платить 6 тыс\м2, что ему в первую очередь нужна квартира за которую уже оплачены миллионы, у меня нет времени.
13. ««Есть 2 варианта достройки здания. Растратный и экономнно-бережливый. Если мы немедленно не переизберем правление, то растратим деньги, а про достройку надо будет забыть. Следовательно для нас спасительный первый вариант» - для вас может быть спасительный первый вариант – который вы обозначили как «растратный». Для остальных спасительный вариант – это вариант с реальным набором работ и реальной сметой которую необходимо продавить ниже рыночной.
14. « Четвертым этапом собираются деньгив размере 2 000 000 руб. на асфальтирование территории только с владельцев машин» - если я продам машину к моменту сбора денег, а после окончания сбора куплю, я буду сдавать после того как площадка будет асфальтирована? Или наоборот, куплю машину до сбора, а потом продам – вы мне вернете деньги, у меня же не будет машины? Еще я буду ходить пешком, можно на лифт не сдавать? И на стены в подъезде смотреть не буду – можно на штукатурку и покраску стен не сдавать? Окна в 18 этажке, которые не вставлены – путь сами дольщики вставляют, мне-то уж точно в них не смотреть.

Надеюсь, я достаточно полно и ясно прокомментировал сообщение госпожи Литвиновой \ господина Глобова

Чтобы еще хотя бы месяц не видеть комментарии Глобовой, по совместительству Литвинова, публикую список работ для достройки дома, который составил б. гл. инженер Арил-Сиб (не публикую огромный список согласований который нужно получить, также проектных работ, контрольных замеров и обследований – это после того как виды работ обсчитаете). Мы не сарай строим, а жилой дом, в котором будут жить люди и на каждый вид работ надо сделать проект и т.д., чтобы в доме было безопасно жить. Также дом нужно будет сдавать комиссии. И на пальцах объяснять комиссии что именно было сделано по дому не получится (я сейчас не говорю что у вас не получится, это бесспорно, что у вас получится).


5. Работы по завершению строительства дома
5.1. Завершение строительства технического этажа (кладка)
5.1.1. Утепление перекрытия тех. этажа , стяжка, гидроизоляция кровли
5.1.2. Подъем оборудования лифта на кровлю.
5.2. Устройство выравнивающей стяжки в 18-эт. Части
5.3. Усиление несещих простенков (ПРИМЕЧАНИЕ: проектом предусмотренно
усиление наружных стен для которого потребуется на 18 эт. части демонтаж
части фасада и окон) (простенки берутся в обойму усиление с 1-9 этаж)
5.4. Устройство штукатурки в 18-эт.части ( или гипсокартон)
5.5. Отделка МОП (мест общего пользования) и спец.помещений
5.6. Монтаж ограждения балконов и незадымляемой лестничной клетки,ограждение
Лестниц
5.7. Устройство перекрытий между первым и вторым этажом в сестничных клетках.
5.8. Остекление цокольного этажа и двух верхних. (13 этаж 2окна)
5.9. Монтаж фасадов
5.8. Монтаж и пуконаладка лифтов.
5.9. Монтаж внутреннего эл.снабжения в том числе эл.щитовой
5.10. Монтаж системы отопления в том числе ИТП
5.11. монтаж холодного и горячего водоснабжения в том числе пожарных
повысительных насосов
5.12. Монтаж системы дымоудаления
5.13. Монтаж пожарной сигнализации, антены,КИПиА
5.14. Установка дверей на входные группы
5.15. Установку дверей на незадямляемую лестничную клетку.
5.15. Установка противопожарных дверей (шитовая, лифтовая, выход на кровлю)
5.16. Ремонт кровли 10-ти этажной части
5.17. Усиление фундамента (в одном месте)
5.18. Переделка выхода из подвала в связи с усилением фундамента
5.19. Устройство приямков и выходов из- подвала
5.20. Завершение перегородок на 2-ом этаже и устройство перегородок на двух
верхних этажах из "сибита"
5.21. Благоустройство территории
(Продолжение)

4. Об Уставе.

В любом случае наспех пустоголово состряпаный Устав нужно считать как сырой
черновик первого варианта первой редакции.
Представленный, для голосования, Устав без титульного листа, не оформлен по
ГОСТ на делопроизводство, с непониманием терминологии названий, с противоречиямии т.д. Любой юрист, если он юрист, обязан это знать. Как видно юрист-консульту Жу- равлеву мало трех дипломов чтобы это усвоить. Тупо взял типовую редакцию без должного оформления, корректировки и привязки к конкретному ТСЖ раздал в момент ведения собрания, когда дольщикам некогда было не только вникнуть, проанализировать, что-либо предложить, но даже прочитать десяток страниц. Такой прием как ми- нимум непорядочный, рассчитаный на безразличие присутствующих к Уставу, отсутст- вие времени на то чтобы вникнуть и т.о. не глядя проголосовать «за», что и произошло на самом деле.
Вот несколько примеров Журавлевских непониманий:
- Сначала в Уставе записано, что некоммерческое ТСЖ, а в некоторых пунктах
речь идет о прибыли. Так откуда ей взяться? У нас нет лишних площадей, построек
и тем более предпосылок для образования прибыли. Если останутся средства для оплаты за незаконченные работы то опытный бухгалтер знает как профессионально оформляется остаток переходящий на следующий квартал и т.д.
- Ни выбраный правлением председатель, ни члены правления, ни материально ни
уголовно не отвечают перед обществом за любой негатив или бездарные растраты кроме переизбрания. И это при том, что неправомочно, без обоснования навязали переплату в 3,5 раза более требуемого и не умея грамотно рационально и тем более экономно организовать работу и проконтролировать качество ее исполнения.
И находятся же такие дольщики, защищающие намерения бездарей сорить обще -
ственными деньгами, для фирмочек с руками пастухов из Казахстана, не понимая, что на стройке, как ни в одной отрасли, нет такого не оправдано завышенного разгула цен и ненаказуемого брака. Неужели всем мало наглядного урока Стронского: Мошенничество в особо крупных размерах; металлические бандажи на некоторых проемах, для предупреждения дальнейшего распространения трещин, появившихся от несанкционированной надстройки до 19-ти этажей; по этой же причине отсутствие усиления фундамента между 10-ти этажкой и высоткой; кирпичная кладка стен из кирпича заниженной марки; установка дешевых холодных двухкамерных окон и т.д.
Если у кого руки чешутся сорить чужими деньгами, так лучше создайте свой
частный фонд и внесите нам на достройку деньги за которые мы будем очень приз-
нательны;
- Председателя необходимо выбирать на собрании чтобы дольщики ясно понима-
ли и видели деловой он человек или функционер как сейчас назначенный правлнием Фролов уклонившись от обязанности сделать все чтобы Стронский по суду ответил за мошенничество.
Городская прокуратура в прошлом году пообещала изъять у Стронского нужную
документацию для проведения нами платного аудита и оплаты частного следователя. Затем по результатам аудита и выяснением на кого Стронский оформил свои активы, прокуратура возбуждает уголовное дело на Стронского. По мнению кандидата юридических наук только такой схемой можно добиться правосудия. Но Журавлев и Фролов или не понимают или просто не хотят заниматься.
- За любые негативные действия, и тем более неоправданно и неэкономно расхо-
дуемые общественные средства, председатель должен возмещать обществу 50% причиненного ущерба, а 50% пропорционально все члены правления. Вот тогда все члены правления будут думать прежде чем бездумно голосовать или бездействовать;
- Нет необходимости согласовывать изменения в Уставе с регистрирующим орга-
ном или где-то там еще. Достаточно формально им представить изменения. Если в
них записать – пороть ежедневно за бездарность Журавлева до появления желтых побежалостей, не читая, эти изменения «согласующая инстанция» положит пылиться на со- ответствующую полку и никто и никогда не будут читать эти изменения потому, что они никому не нужны.
  Учитывая выше изложенное жизненно необходимо составить новый Устав, норма- льным специалистом, или существенно переработать наспех утвержденный сырой Журавлевской редакции. А ссылка Александра на обсуждение его по интеренет как минимум детский лепет т.к. не все имеют домашний компьютер и доступ в интернет.
Вам, наверное, сложно понять, чем больше вы здесь пишите, тем больше вы себя дискредитируете в глазах наших дольщиков и теряете свое лицо, минимальное уважение к себе. Вам будет трудно жить с нами в одном доме. Как ваш сосед, который будет жить непосредственно над вами, могу пообещать, что специально уберу стяжку с пола, и каждый день будут передвигать мебель. Или если мои родители будут жить в этой квартире, я их обятельно попрошу об этом.
Теперь по-существу:
1. Еще раз не считайте себя умнее других, которые «тупо» за что-то голосуют. В интернете, по почте, распечатанный - устав ТСЖ был доступен для всех. ГОСТы и т.д. – устав зарегистрирован, он оформлен в соответствие с действующим в РФ законодательством. Если по вашему мнению он выполнен с нарушениями – оспорьте его в судебном порядке и поставим точку. Если вы его оспорите, значит Журавлев плохой. Если не сможете оспорить, то значит плохой вы. А если вы не хотите его оспорить – тогда перестаньте сотрясать воздух и успокойтесь.
2. Узнайте у своего кандидата юр. наук чем отличаются коммерческие и некоммерческие организации. Не дожидаясь этого ликбез исключительно для вас: некоммерческие организации могут получать прибыль, но не могут ее распределять на дивиденды для учредителей. НКО могут расходовать прибыль только на уставные цели организации и для достижения целей организации. Коммерческие организации прибыль распределяют среди учредителей. По законодательству РФ ТСЖ относится именно к НКО. ЧИТАЙТЕ ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС СТ. 50, В КОТОРОЙ ЧЕТКО ПРОПИСАНО, ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ КО ОТ НКО. Такой ляп с вашей стороны делает бессмысленным какие-либо дискуссии с вами – ВЫ НЕ КОМПЕТЕНТЫ В ТОМ О ЧЕМ ПИШИТЕ, И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ВЫ СНОВА И СНОВА ПЫТАЕТЕСЬ ВВЕСТИ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
3. И члены правления, и председатель ТСЖ несут административную, уголовную ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ. ЧИТАЙТЕ ГРАЖДАНСКИЙ, ЖИЛИЩНЫЙ, АДМИНИСТРАТИВНЫЙ, УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС.
4. Нам хватит примера Стронского и его совместных с вами сборов. Сделайте полезное дело – добейтесь возбуждения уголовного дела против Стронского. Если вы не способны, были не в состоянии этого сделать в течение уже трех лет (не меньше трех лет слышу от Литвинова эти призывы), не ставьте это в вину другим людям. Спрашивайте с себя. Каждый дольщик пишет свое заявление в полицию – так напишите уже заявление – ЧИТАЙТЕ УК И УПК. Чего же вы, будучи рук-лем инициативной группы не добились этого? Как в прочем ничего не добились.
5. Вот как раз вы и создайте свой частный фонд и делайте с ним что хотите – хотите ежей разводите, которые вас понимают. А лучше за счет этого фонда отдайте людям деньги, которые в т.ч. по вашим призывам сдали деньги Стронскому и потеряли еще больше, чем остальные дольщики, которые не поверили ни вам, ни Стронскому и поэтому сохранили свои деньги.
6. Дайте угадать кого надо выбрать председателем ТСЖ – господина Литвинова или госпожу Глобову? Тандемы нынче в моде, если вы конечно в едином физическом теле не совмещаете этих двух людей.
7. Фролов сразу сказал, что среди целей ТСЖ нет таких как привлечение Стронского к уголовной ответственности. Более того, уже неоднократно писал, что в отношении юридического лица ТСЖ Феникс Стронский не предпринял никаких противоправных действий. Это только вы языком можете объять все: и организовать достройку дома и возбудить уголовное дело. Но почему-то за более чем два года ни того, ни другого у вас не получилось сделать. Фролов же сразу сказал – его задача содействовать в организации достройки дома в рамках его возможностей. Возбуждением уголовного дела должен заниматься любой другой дольщик, он как дольщик может оказать содействие ему, но не как председатель ТСЖ. На момент обсуждения кандидатуры председателя никто не выразил желание занять эту должность. Так что успокойтесь по поводу Фролова.
8. То что нужно провести экспертизу – это вопрос поднимался как раз мной и уже когда вы не были руководителем инициативной группы во время проведения собраний. Но как обычно, люди пожалели на всех порядка 60 тыс. Я за свои деньги делать этого не буду. Вы можете - сделайте, пожалуйста. Хоть что-то сделайте.
Вместе с тем, после начала стройки я, возможно, займусь этим вопросом, о котором говорил еще в ноябре 2010 г, когда начал свою работу в инициативной группе. Сейчас есть более важные задачи.
9. «Городская прокуратура в прошлом году пообещала» - и где результат? Почему вам пообещала и ничего снова не сделано, чего вы сидите? Проконтролируйте ее.
10. Устав ТСЖ будет изменяться под текущие потребности Общества. Любой закон или правоустанавливающий документ – не является неизменным документом на века. Жизнь меняется, документ меняется.

Я конечно не надеюсь получить вразумительные ответы на мои вопросы, но то, что вы пытаетесь донести до людей, как истину – полный абсурд и я вам это выше по каждому пункту обосновал.
Много времени трачу на комментарии ваших безграмотных сообщений. Очень жалко время. Возможно, выступлю с инициативой перед собранием проголосовать по вопросу: поддерживаете ли вы позицию г. Литвинова. Давайте так, если люди проголосуют против – вы С УВАЖЕНИЕМ ПРИМИТЕ ПОЗИЦИЮ ДОЛЬЩИКОВ И ПЕРЕСТАНЕТЕ РАЗДРАЖАТЬ ЛЮДЕЙ СВОИМИ СООБЩЕНИЯМИ (речь не обо мне, о тех кто мне звонил сегодня после вашей публикации и говорил – Литвинов уже достал, заблокируйте его сообщения). Блокировать считаю не целесообразным - это ваша позиция, но считаю необходимым  для себя ИГНОРИРОВАТЬ их.
согласен, что этого умника  в "топку" вместе со стронским, надоели пустобрехи, надо строить уже и радует именно наша инициативная группа в этом составе, есть шанс достроить дом. Литвинов - инициируйте возбуждение уголовного дела против стронского, вы реально не в теме. Его посадить практически не реально. я знаю что говорю. но попытаться стоит, так вот Вам как раз делать нечего, тсж не мешайте работать, а займитесь именно этим - борьбой против стронского.
globova-Литвиновfrownblushdevil, наверное, тяжело быть таким УМНЫМ, когда кругом одни дураки? ВСЕМ ВСЁ ПРИХОДИТЬСЯ ОБЪЯСНЯТЬ.


globova-Литвинов, нет, ну просто искренне завидую Вашей "плодовитости", я вот третий раз сажусь чтобы только прочитать Ваши посты (а уж, чтобы понять, да осмыслить это сколько времени надо)  devil
"Городская прокуратура в прошлом году пообещала изъять у Стронского нужную
 документацию для проведения нами платного аудита и оплаты частного следователя. Затем по результатам аудита и выяснением на кого Стронский оформил свои активы, прокуратура возбуждает уголовное дело на Стронского. По мнению кандидата юридических наук только такой схемой можно добиться правосудия. Но Журавлев и Фролов или не понимают или просто не хотят заниматься".


Ну так Вы, Литвинов, и займитесь , оплатите аудит, частного следователя (в этом месте, я просто валяюсь, простите) и вперёд за справедливостью. Дальше вам её выдадут бесплатно.

P.S. А ещё повеселите?



Литвинов, продолжение в студию!!!!!! 
Материалы для ознакомления перед собраниями:
Повестка дня общего собрания участников долевого строительства
1. О порядке проведения общего собрания.
2. Решение вопроса об окончании строительства дома силами участников долевого строительства, в связи с отсутствием возможности финансирования строительства со стороны Застройщика.
3. Уполномочить ТСЖ «Феникс» принимать решения и совершать сделки по всем вопросам, связанных с окончанием строительства дома, а так же совершать действия в интересах будущих собственников помещений в доме, а именно: определять необходимый объем финансирования, график проведения работ, сметную стоимость работ, выбор подрядных организаций, заключать договоры, проводить необходимые тендеры/аукционы, взыскивать дебиторскую задолженность с подрядных организаций и будущих собственников не являющихся членами данного ТСЖ, а так же решать иные вопросы, непосредственно связанные с окончанием строительства дома.
4. Определение порядка информирования собственников о:
- предстоящих общих собраниях;
- принятых решениях на прошедших Общих собраниях.
5. Принятие к подсчету предварительно заполненные участниками долевого строительства бюллетени.

Повестка дня общего собрания членов ТСЖ
1. О порядке проведения общего собрания.
2. Внесение изменений в Устав ТСЖ
3. Определение порядка информирования членов ТСЖ и будущих собственников о:
- предстоящих общих собраниях;
- принятых решениях на прошедших собраниях членов ТСЖ;
4. Принятие решения о начале возобновления строительства дома силами будущих собственников.
5. Утвердить основные первоочередные виды работ на начальном этапе возобновления строительства.
6 Решение прочих вопросов, связанных с окончанием строительства дома.
7.Принятие к подсчету предварительно заполненные членами ТСЖ бюллетени.




Изменения в УСТАВ ТСЖ

П.1.1 Устава изложить в следующей редакции:
1.10 Товарищество собственников жилья «Феникс» образованное на базе недостроенного жилого дома переменной этажности с торгово-офисными помещениями по проспекту Дзержинского в Дзержинском районе города Новосибирска, расположенного на земельном участке с кадастровым номером 54:35:014110:0087, далее именуемое «Товарищество», является объединением будущих собственников помещений недостроенного многоквартирного дома, для совместного участия будущими собственниками своими средствами в финансировании строительства, а при необходимости и реконструкции строящегося многоквартирного дома. А так же последующего совместного управления, обеспечения эксплуатации комплекса движимого и недвижимого имущества, владения, пользования и распоряжения общим имуществом построенного многоквартирного дома, в соответствии с Гражданским кодексом РФ, Жилищным кодексом РФ и иными законодательными актами РФ, регулирующие гражданские и жилищные правоотношения.

П.1.10 Устава изложить в следующей редакции:
П.1.10. Товарищество создается с целью участия будущих собственников своими средствами в софинансировании строительства, реконструкции и последующем содержании строящегося многоквартирного дома, а так же последующего совместного управления собственниками помещений созданного комплекса недвижимого имущества, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом.

П.12.1 Устава изложить в следующей редакции:
Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену Товарищества под расписку или посредством почтового отправления заказным письмом с уведомлением о вручении. Уведомление так же может быть направлено телеграммой, по факсимильной связи либо с использованием иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование уведомления и его вручение адресату (в том числе SMS уведомление, E-mail письмо).


П.12.4 Устава изложить в следующей редакции
12.4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам:
- принятия решений о реорганизации и ликвидации товарищества, назначения ликвидационной комиссии, утверждения промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;
- принятия решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
- определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества,
принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества.
Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.

Включить в текст Устава п. 12.8 следующего содержания:
При проведении общего собрания членов Товарищества в форме очного голосования, в случае если член Товарищества не может присутствовать лично и не может доверить право голосования другому лицу, данный член Товарищества имеет право голосовать путем передачи бюллетеня голосования посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, электронной или иной связи, обеспечивающей аутентичность передаваемого бюллетеня и его документальное подтверждение.





СКАНЫ ВСЕХ НИЖЕУКАЗАННЫХ ДОКУМЕНТОВ ПРОСЬБА ОТПРАВЛЯТЬ ПО ЭЛ. ПОЧТЕ TFENIKS@MAIL.RU С ДОСЫЛОМ ОРИГИНАЛОВ ПО АДРЕСУ: 630112, Г. НОВОСИБИРСК, УЛ. КОШУРНИКОВА Д.3, КВ. 44. ДЕГТЯРЕВУ АЛЕКСАНДРУ ВИКТОРОВИЧ
ОБЯЗАТЕЛЬНО СКАНЫ МЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ДО 16:00 11.08.2011 Г.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.


Для иногородних и уезжающих:
Бюллетень Общее собрание участников долевого строительства (физлицо)
http://depositfiles.com/files/6mvn6d5yl

Бюллетень Общее собрание членов ТСЖ (физлицо)
http://depositfiles.com/files/5fr8inso3

Информационное письмо члена ТСЖ о том, что он не сможет присутствовать на собрании и просит учесть его голос:
http://depositfiles.com/files/5sz4hg1rt

Информационное письмо участника долевого строительства (дольщики-не члены ТСЖ) о том, что он не сможет присутствовать на собрании и просит учесть его голос:
http://depositfiles.com/files/mtdbhkgwj

Гарантийное письмо члена ТСЖ о внесении ден. средств в течение 40 дней после решения членов ТСЖ о начале строительства:
http://depositfiles.com/files/dlkvjongy


Гарантийное письмо участника долевого строительства (не члена ТСЖ) о внесении ден. средств в течение 40 дней после решения членов ТСЖ о начале строительства:
http://depositfiles.com/files/7nolrax3y
ВНИМАНИЕ.6 ВОПРОС В БЮЛЛЕТЕНЕ ДЛЯ ЧЛЕНОВ ТСЖ СФОРМУЛИРОВАН БОЛЕЕ КОНКРЕТНО. ЕЩЕ РАЗ РЕШИЛИ ПРОДУБЛИРОВАТЬ ВОПРОС О 1500 РУБ\М2.

ДЛЯ ФИЗ. ЛИЦ
http://depositfiles.com/files/g7cahp4dw

ДЛЯ ЮР. ЛИЦ
http://depositfiles.com/files/ozcif1coi

Добрый день,
Меня зовут Алексей Николаев. В конце 2009 года я купил 1-комнатную квартиру на 2-м этаже высотного дома. В связи с отсутствием надлежаще  оформленной документации ДДС не был зарегистрирован в 2010 году.
Я заинтересован во вступлении в ТСЖ и достройке данного дома. Но сделать я могу это только после соответствующей регистрации договора.
Может мне кто-нибудь подсказать, что делают другие "дольщики" с незарегистрированными договорами и необходимо ли мне давать официальное обязательство о вступлении в ТСЖ с оплатой итоговой суммы, необходимой для достройки?
Мои координаты: 8-915-525-66-77 (justlexx@mail.ru)
Заранее благодарен.

Ряд дольщиков у которых не зарегистрирован ДДУ активно участвуют в том, чтобы в мэрии согласовали как можно быстрее проект на наш дом и соот-но, возобновилась регистрация договоров. Остальные дольщики пока просто ждут когда начнется регистрация.
Напишите, пожалуйста, на почту tfeniks@mail.ru сколько метров у вас по ДДУ и все ли деньги вы оплатили Ариал-Сиб по договору. Спасибо.
Литвинов жжет )))
ПУБЛИКУЮ РЕЗУЛЬТАТЫ СОБРАНИЙ:

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ УЧАСТНИКОВ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

1. Процедурные вопросы собрания – «ЗА» - 98,92%, «ПРОТИВ» - НЕТ, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - 1,08%
2. Окончить строительство дома силами участников долевого строительства - «ЗА» - 98,40%, «ПРОТИВ» - НЕТ, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - 1,60%
3. Уполномочить ТСЖ «Феникс» принимать решения и совершать сделки по всем вопросам, связанных с окончанием строительства дома - «ЗА» - 97,38%, «ПРОТИВ» - НЕТ, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - 2,62%
4. Порядок информирования собственников - «ЗА» - 100%, «ПРОТИВ» - НЕТ, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - НЕТ.
5. Принимать бюллетени заполненные до собрания- «ЗА» - 99,32%, «ПРОТИВ» - НЕТ, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - 0,68%.

ДВОЕ НЕ СДАЛИ БЮЛЛЕТЕНИ

ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ "ЗА" БЫЛО НАБРАНО БОЛЕЕ 2\3 ГОЛОСОВ ОТ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ УЧАСТНИКОВ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, Т.Е. БОЛЕЕ 5835,18 М2.


ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ТСЖ «ФЕНИКС»

1, 3, 4, 5, 6 ,7 ВОПРОСЫ- 100% «ЗА»
2 ВОПРОС – «ЗА» - 99%, «ПРОТИВ» - НЕТ, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - 0,1%.

4 ВОПРОС - Начать возобновление строительства дома силами будущих собственников при наличии на расчетном счету ТСЖ «Феникс» не менее 7 000 000,00 (семи миллионов) рублей.


ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ "ЗА" БЫЛО НАБРАНО БОЛЕЕ 2\3 ГОЛОСОВ ОТ ЧЛЕНОВ ТСЖ, Т.Е. БОЛЕЕ 3825 М2.


РАДУЕТ ТО, ЧТО МЫ, ЧЛЕНЫ ТСЖ, ВМЕСТЕ ВЫРАЗИЛИ БУКВАЛЬНО 100% ЕДИНЕНИЕ.

ДАЖЕ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО ПОБИТ РЕКОРД ЕДИНЕНИЯ НА ПОСЛЕДНИХ ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА В ТУРКМЕНИИ, НАШИ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОВОРЯТ О ТОМ, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ БОЛЕЕ 2\3 ДОЛЬЩИКОВ, КОТОРЫЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ, УСТАЛИ НА КОГО-ТО НАДЕЯТЬСЯ И ЖДАТЬ МИЛОСТИ ОТ ПРИРОДЫ (ООО АРИАЛ-СИБ). ГЛАВНОЕ, ЧТО МЫ НАБРАЛИ БОЛЕЕ 2\3 ГОЛОСОВ И ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО РЕШЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ДЛЯ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ, В Т.Ч. И ДЛЯ МЕНЕЕ 1\3, КОТОРЫЕ НЕ ГОЛОСОВАЛИ.
ТАКЖЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ ДОЛЖНЫ ПОСЛУЖИТЬ СИГНАЛОМ К ДЕЙСТВИЮ ТЕМ, КТО ЖДАЛ КАКОЕ РЕШЕНИЕ ПРИМЕТ СОБРАНИЕ. КТО ОБЕЩАЛ СДАТЬ ДЕНЬГИ ПОСЛЕ ТАКОГО РЕШЕНИЯ, ПОЖАЛУЙСТА, СДЕРЖИТЕ СВОЕ ОБЕЩАНИЕ- РЕШЕНИЕ СТРОИТЬ ФАКТИЧЕСКИ ПРИНЯТО. СЕЙЧАС НА Р\СЧЕТЕ ТСЖ ПОЧТИ РОВНО 6 МЛН. РУБ. ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ. ЧТОБЫ СТРОЙКА НАЧАЛАСЬ, НЕОБХОДИМО ЕЩЕ МИНИМУМ 1 МЛН. РУБ. (СМ. 4 ВОПРОС ПОВЕСТКИ СОБАРНИЯ ЧЛЕНОВ ТСЖ). ЕСЛИ ДО 20.09.2011 НА РС БУДЕТ МЕНЕЕ 7 МЛН, ТО ВИДИМО ПРИДЕТСЯ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ОБРАТНО ТЕМ, КТО ПЕРЕВЕЛ ДЕНЬГИ. ЖДАТЬ ЕЩЕ КОГО-ТО ПОСЛЕ 20.09. ВИДИМО БУДЕТ УЖЕ БЕССМЫСЛЕННЫМ. БЫЛО БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО ВРЕМЯ ЧТОБЫ ПОДУМАТЬ (ЕЩЕ ЗИМОЙ ОГЛАСИЛИ, ЧТО ПРИДЕТСЯ СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ) И ПРЕДПРИНЯТЬ КАКИЕ-ТО ДЕЙСТВИЯ ДЛЯ ИЗЫСКИВАНИЯ ВОЗМОЖНОСТИ ОПЛАТИТЬ ЦЕЛЕВОЙ ВЗНОС (СБОР ИДЕТ С 01.07).

ТАКЖЕ, ПРОСЬБА КО ВСЕМ КТО ГОТОВ ПОМОЧЬ УЧАСТИЕМ В РЕШЕНИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ ВОПРОСОВ (СОГЛАСОВАНИЯ РАЗЛИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ В РАЗЛИЧНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ И Т.Д.) ВЫЙДИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НА СВЯЗЬ. ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ. НЕ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ НА ВСЕ У ЧЛЕНОВ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ, КТО СВЯЗАН СО СТРОЙКОЙ И ИМЕЕТ НЕОБХОДИМЫЕ СВЯЗИ.
А сколько на данный момент у нас денег на счёте ТСЖ?
6 млн.собрали, интересно, это все кто проголосовал, или проголосовало больше чем сдали.
Люди, добрые, если вы за все"ЗА", то сдавайте быстрее, скоро зима и опять все повиснет в надежде. Надежда  теперь только на себя и на свои деньги Все!
Да, собрали 6 млн. Завтра должно быть больше (звонили в в выходные несколько человек по поводу реквизитов). Проголосовало больше чем сдали.  Сейчас сдали 4 тыс. м2. Из зарегистрированных дольщиков потенциал еще как минимум 1900 м2 (те кто голосовал за строительство) или 2,9 млн. руб. Эти 8,9 млн. как раз мы должны собрать к 20.09., если конечно все кто обещал сдадут деньги.
А есть ли надежда, что если мы к 20.09 соберем планирумые 8,9 млн, то будет не поздно еще в этом году сдвинуть стройку с места, закрыть крышу до зимы, скоро снег уже повалит.
Объем СМР по перекрытию крыши относительно небольшой. Но решение о начале стройки имея на рс 7 млн. руб. принято общим собранием и не можем его нарушить. Остается только уговаривать тех кто обещал перевести деньги на днях сделать это быстрее.
есть новости? стоит ли покупать? а то предлагают....
если не сложно, напишите на tfeniks@mail.ru о себе и вам передам имеющиеся варианты в нашем доме среди действительных дольщиков.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!