Жилой комплекс Атланта

Неофициальная группа

Вопросы для встречи с СС

Здравствуйте!
В данном обсуждении вы можете оставить свои вопросы к застройщику, которые мы зададим на предстоящей встрече.
Тема - прошедшее разбирательство и будущее взаимодействие с УК Содружество
Спасибо!
Может это наивно и преждевременно, но мне хотелось бы чтоб представители сетла (юр.отдел), даже после сдачи дома и заселения, в случае возможных проблем, например, с оформлением права собственности и т.д. не открещивались от ситуации, а оказывали бы поддержку. Как считаете, соседи, возможно ли внести в акт приёма передачи такую оговорку, или оформить её доп. соглашением? В конце концов, нас при покупке никто не уведомил о проводимых "махинациях" с землёй и о нарушениях при оформлении разрешения на строительство. Хочу на встрече осветить этот момент. Согласна с комментариями в соседней ветке, что как только дом заселят, Сетл, скорее всего, вообще будет нас игнорировать.
Боюсь,что Ваши опасения про дальнейшее решение проблем имеют основания...мол,сдали,все въехали и точка. Но до решения суда мы пока ничего даже придумать не можем. Давайте ждать, и, как было предложено в предыдущем сообщении, обратимся к независимому лицу. Но тогда может решим к кому обращаться, кто этим займется и как мы будем расплачиваться. Чтоб не было обидно никому...
Как вариант и наверное для самоуспокоения это подойдет. Но вряд ли это будет иметь юридическую силу. Думаю, что надо с Сэтлом догтвариваться, чтобы он на мировую с 62 домом пошел. Иначе, потом все как-то туманно будет. В любом случае, ответчик пока что Сэтл.
Какое уж тут успокоение) Неоднократно, по работе, попадались свидетельства о гос.регистрации права, где в основаниях выдачи значилось решение суда, а не традиционный акт приема-передачи. Поэтому, на случай если нас это коснётся, чтоб по судам ходил юрист сетла (по доверенности) и "бремя доказывания" (сбор док-в и т.д.) лежало на них. Как только оформить такое "обязательство"?
Задать вопрос СС. Куда делась половина земли по первой проектной декларации? Нас обманули?
А вообще если бы 62 дом в суд не подал то и дела бы не было? Тогда обмана по сути нет. Когда я заключал договор в апреле 11 года, то в проектной декларации четко помню, что было написано про 7 тыс кв метров. И договор мой в ФРС зарегистрировали безо всяких проблем. Здесь явно чей-то корыстный интерес. Надо договариваться с соседями из того дома, разумеется, с помощью Сэтла.
Вот меня все еще волнует такой момент. Разрешение выдано незаконно. А кто его выдавал? Само разрешение незаконно или Сэтл Сити что-то нарушил. Если разрешение,то виноват тот,кто его выдавал или я что -то путаю...
Будем надеяться что виноваты те кто выдавал
Вопросы:
1) первоначальный участок в 15584 м - где он должен был быть!? очень важный вопрос
2) почему якобы поделили и где другая наша половинка
3) получается часть людей, заключивших договора как я в 2010 была обманута в тихоря. По крайней мере мне ни кто не звонил и не сказал :"мы тут решили поделить ваш участок под домом". Конечно, да сам виноват, что когда подписывал договор из ФРС не посмотрел на страницу номер 3-4 и строчку #15-20 и не заметил, что земли меньше стало!
4) ПИБ- всё ли чётко по заданному метражу вышло? или кому то не хватило метров...
5) в каком порядке будут выдаваться ключи: по алфавиту, по дате договора....
6) почему в планах сетла- ускориться в сдаче комиссии и оформлении в собтсвенность квартир? где здесь плюсы для нас и для сетла относительно судебного процесса
7) сдача госкомиссии- когда будет? и когда будут известны результаты?
8) что делать дольщикам-рассрочникам? если была команда быстрее оформлять в собственность,то рассрочисты не могут это сделать до полной выплаты! или надо составлять допсоглашения,в которых мы авансом можем оформть собвстенность! или надо выплачивать последний годовой взнос разом в конце декабря? Надо внести ясность по этому пункту, ибо нас рассрочников думаю больше половины!
9) собирается ли сетл в плохом исходе суда строить парковку и садик?
10) вообще какая тактика у сетла в плохом\хорошем исходе суда
11) после окончания суда-на ком лежит ответсвенность за дом вне закона?
12) и вообще каким макаром дом строился с нарушением закона?
13) УК содружество
14) будет ли дорога между А-1 и А-2 ? :D
15) допустим суд встал в позу дом 62 тоже, на мировую не идут, дом бракуют- что дальше? деньги уплочены в срок а ситуация паршивая? как сетл будет отвечать перед дольщиками? раздавать деньги обратно?
16) сколько планируется парковочных мест у А-2?
..............
предлагаем скинуть эти вопросы предварительно в личку пред-лю чтобы успели подготовиться особенно по некоторым вопросам с сылкой на закон
Форум же прочитывается)))
Вопросы:
  1. Можно ли получить текст судебного решения?
  2. Влечет ли оставление в силе решения суда признание дома самовольной постройкой?
  3. На основании чего Сэтл считает себя правым в споре с 62м?
  4. Поддерживаю вопрос касательно рассрочников. Планируются ли какие-нибудь доп. соглашения, или обойдется без сюрпризов?
Здравствуйте соседи. Мы считаем , что эти же самые вопросы необходимо задать и независимому юристу, который хорошо разбирается в этих делах.
 Согласен, насчет независимого юриста. Сам ищу через знакомых.
Я так понимаю вопросов по крупному всего 2:

   1. Как изменятся сроки сдачи и заселения (законы, судебная и жизненная практика).   Т.к. все мы понимаем, что у каждой новостройки есть проблемы и явно это не первый случай суда.

  2. Кто будет являться ответчиком после передачи дома жильцам (УК)?
     А здесь бы также хотелось знать какое именно юр. лицо будет ответчиком для нас: Если на нас подадут в суд, мы можем подать в суд на юр. лицо с которым заключали договора на строительство и т.д.
    И очень бы не хотелось чтобы первый суд обязал нас что-то сделать, а наши ответчики оказались банкротами. Я говорю не про основную компанию Сетла, наверняка там юр.лиц больше чем у нас жильцов.

Кстати есть конктретные сроки мероприятия?
пока нет. ждем до завтра, если тихо - звоню в среду напоминаю.
Леночка, могу я завтра днем позвонить и напомнить о своем визите в компанию.
Давай)))))))
я с соплями, додогой иа, ни дикции, ни убедительности)
По независимому юристу - можем скооперироваться с теми, кого знаем - и в складчину получить консультацию (на четырех-пятерых).
К числу юр. вопросов я бы еще добавил вопрос касательно юр. статуса дома в случае вступления решения суда в силу, т.к. дом могут сдать, жильцов заселить, а у нас еще впереди оформление собственности. Ну и никто не мешает даже после оформления собственности этот дом снести.
Никто дом сносить не будет. Чиновники не дураки. Вместо проблем с парковкой получить почти тысячу семей - обманутых дольщиков.
Понятно, что это самый невероятный вариант, я не припомню случаев, чтобы кто-то разбирал 25-этажный дом, да и нарушения не особо серьезные, хотя законные основания для этого есть, нехватает только иска и решения суда. 
Из реального мне кажется вполне могут быть проблемы со вступлением в собственность. 
На счёт независимого юриста, я думаю, надо не тянуть и желательно, после встречи с СС сразу разрешить вопросы и у юриста, только вот к кому обратиться??? А на счёт денег мы думаем никто против не будет скинуться.

Я не против скинуться. Насчет юриста- если нет рекомендаций ни у кого, тогда  по отзывам искать в интеренте юриста по жилищным вопросам. 

я когда-то искал юриста по дтп. Мне тааааак насоветовали и нарекламировали одного юриста... В итоге - деньги выкинул зря, потому что ничего нового мне юрист не сообщил. А все что я от него услышал - было то, что я и сам смог найти во всяких там кодексах.

Предлагаю не платить деньги кому попало, а найти действительно специалиста.
нужно только найти юриста, который действительно в этих делах понимает.
Может поспрашиваем знакомых ? или знакомых знакомых?

Попрбывать найти информацию о выигранных делах дольщиков с застройщиками и кто вел эти дела

надо наверное обратиться к тому юристу, который дело против Атланты выиграл)))) шутка
Я сейчас через интернет попыталась найти юриста. Открыла сайт и там до 31 октября консультация с дольщиками бесплатная . Сейчас я пытаюсь пообщаться с юристом онлайн. Но как-то очень медленно получается. Я скинула статью , либо он разбирается в ней и по поэтому так долго, либо занят другими делами. Он мне посоветовал записаться к ним на приём. На какое число записываться? Кто точно пойдёт? К сожалению я не знаю получиться у нас пойти или нет. Я работаю да и ребёнок маленький, но очень постараюсь.



 

Вконтакте в нашей группе житель дома 62/6 пишет свое видение ситуации

Цитирую для тех у кого нет странички в контакте
"Я как раз с дома 62/6. Прокомментирую кое-что из того, что здесь написано по поводу последнего решения Куйбышевского районного суда.
1. На сайте суда по той ссылке, что у вас приведена сейчас уже есть информация, что решение принято и иск удовлетворен.
2. Спасибо, конечно, за бесплатные советы. Но мы и без них занимаемся ограждением территории – сейчас как раз документы по этому поводу согласовываются. Так же мы и со Стройтрестом судимся не потому, что кто-то нам посоветовал, а потому, что считаем, что нарушены наши права и интересы. И исходя из необходимости защищать наши интересы, мы решили, что судиться надо и с Сэтлом, и с Трестом. Кроме того, как я расскажу ниже, Сэтл имеет некоторое косвенное отношение к нашим отношениям с Трестом и каждый из двух ведущихся нами судов усиливал наши позиции по другому делу.
3. Мы судимся с Сэтл-Сити, а не с его дольщиками. К вам у нас претензий нет. Так же как и у вас не может быть претензий к нам. У вас ведь договора с застройщиком, а не с нами, так? И если решение суда как-то повлияет на выполнение застройщиком своих обязательств, то все вопросы к нему. Это ЕГО обязательства, а не наши. Не наша вина и забота, если вдруг окажется, что эти обязательства не соответствовали закону и реальным обстоятельствам.
Когда вы покупали квартиры в этом доме, вы ведь о наших интересах не думали (это не упрек, я бы и сам не думал, а констатация факта), почему же мы сейчас должны думать о ваших интересах.
4. И, тем не менее, я думаю, что Сэтл мог избежать подачи иска с нашей стороны. Для этого надо было понимать, что рядом живут живые люди и не провоцировать противостояние. Если коротко об этом – шум во внеурочное время, шум в то время, когда формально шуметь можно, но нормальные люди этого не делают (как замечательно проснуться от шума работающей техники в воскресенье в 8 утра!), проживающие на стройке гастарбайтеры, стрела башенного крана нависающая над нашим двором, масло капающее с этого крана на машины жильцов и т.д.
5. Когда начали разбираться с документами, по которым ведется строительство, то увидели, что Сэтл, Трест и Авангард провели некоторую комбинацию с землей. Был земельный участок площадью около 15 тыс.кв.м., назовем его Участок 1. Участок был в собственности у Авангарда, Авангард сдал его в аренду с правом выкупа Сэтлу. Сэтл спроектировал строительство дома на этом участке. Соответствующая документация прошла госэкспертизу (заключение от 04.08.10), по ней было получено разрешение на строительство (выдано 26.08.10). Застройщик 31.08.10 в «Невском времени» опубликовал проектную декларацию, в которой сослался на эту госэкспертизу и на это разрешение на строительство. В этой же декларации застройщик указывает участок, на котором будет вестись строительство – этот самый участок 1. Если кто не знает: когда проектная документация проходит экспертизу, то весь проект рассматривается в привязке к конкретному участку – имеет значение и то, какие там грунты, и то, как планируемое здание соотносится с окружающей застройкой, и то, хватает ли места на парковочные места и зеленые насаждения в соответствии с предполагаемой площадью здания и количеством будущих жильцов.
Однако уже на момент выдачи положительного заключения экспертизы (напомню – 04.08.10), а тем более получения разрешения на строительство (26.08.10) и публикации проектной декларации (31.08.10) участок 1 не существовал. Он был разделен на участок 2 и участок 3, оба примерно по 7,5 тыс.кв.м. Участок 3 Авангард продал Стройтресту и сейчас этот участок является частью территории, на которой ведется строительство жилого дома (проект «Панорама») – да-да та самая стройка, законность которой мы также оспариваем. А вот участок 2 был предназначен для ЖК «Атланта». Свидетельство о собственности, выданное Авангарду на этот участок датировано 19.07.10. Все понятно? Участок уже располовинен, застройщику очевидно, что стройка будет вестись только на одной из получившихся половин, а документы на экспертизу и разрешение на строительство получаются как ни в чем ни бывало на участок бОльшей площади. Публикуется проектная декларация, которая всех обманывает. Для чего это делается понять не сложно. Проект строительства того, что хочется застройщику, на участке площадью 7,5 тыс.кв.м. экспертизу бы не прошел, не хватило бы места для парковок и зеленых насаждений – ну или прошел бы, но нарушения нормативов были бы очевидны всем. Изменения в проектную декларацию, в которых указывается новый участок, вносятся только 15.03.11. После этого 19.04.11 без проведения новой экспертизы (как такое возможно?!) выдается новое разрешение на строительство, в котором фигурирует уже участок 2.
Вот интересно, вы общаетесь с Сэтлом. Ни у кого нет желания спросить у его представителей, почему вам врали в глаза (тут кто-то про репутацию Сэтла что-то говорил), когда публиковали в 2010 году проектную декларацию?
В суде представители Сэтла не особо оспаривали сами нарушения. Основная их линия строилась на том, что права заявителей, т.е. жителей дома 62/6 этими нарушениями никак не затронуты. Мы считаем по-другому, поскольку благоприятная среда – это не только то, что находится непосредственно за порогом нашего дома, иначе почему бы Сэтлу не построить на своем участке мусоросжигающий завод? Дело не в том, что нам не хватает парковочных мест для наших машин или зеленых насаждений на нашей территории. А в том, что на места, например в 4-х этажном красном паркинге, предназначенные при проектировании нашего дома для нас, образуется избыточный спрос, со всеми неприятными для нас последствиями. В том, что будут заставлены машинами обочины прилегающих проездов и дорог. В том, что окружающая зелень не будет в необходимой по нормативам степени соответствовать объему образующихся выхлопов от машин жильцов всего квартала, а не только одного дома. Как видно, в первой инстанции судья с нами согласился.
Еще один интересный нюанс. Чтобы отбиться от недостатка парковочных мест, Сэтл принес в суд соглашение со Стройтрестом. По этому соглашению Трест обязуется на своей территории (проект «Панорама») предоставить парковочные места жителям «Атланты», кажется 70 мест. Все замечательно. Только при рассмотрении документации по «Панораме» (наш второй суд) выяснилось, что там имеющихся парковочных мест не хватает для своих жителей. Чтобы этот недостаток покрыть, Стройтрест тоже сделал финт и принес аналогичный договор уже со спортклубом «Олимп». Если кто не знает – у «Олимпа» не всегда хватает мест для машин клиентов, поэтому сотрудникам парковаться на территории клуба запрещено. Машины сотрудники ставят где придется, в т.ч. и у нас во дворе.
. Решение в силу не вступило. Для этого отводится месяц, если не подана апелляция. Если Сэтл подаст апелляцию (конечно, подаст), то решение, какое бы оно ни было, вступит в силу после рассмотрения в городском суде. Эта инстанция должна пройти намного быстрее, чем первая. Дело в том, что при этом рассмотрении стороны уже не могут предъявлять и требовать новые документы (ну вообще-то могут, но для этого должны быть очень веские причины). А возня вокруг документов – это вообще-то основный способ, который использует сторона, заинтересованная в затягивании процесса. Так что вполне возможно, что решение во второй инстанции состоится до того, как пройдет госкомиссия. Если это решение будет в нашу пользу – не представляю, как кто-то решится подписать акт приемки дома, если не будет исходного документа (разрешения на строительство). И есть еще один момент. Насколько я понимаю, к дому должно быть минимум 2 проезда. Сейчас у вас только один, мимо нашего 8-го подъезда. Второй проезд по проекту должен был быть сделан через наш земельный участок (около нашего 1-го подъезда). С нами это никак согласовано не было. Когда строители попытались этим летом заасфальтировать часть нашего газона, чтобы сделать проектный выезд, мы им этого не дали. Строители позвонили в полицию, полиция приехала, посмотрела документы и остановила работы – договаривайтесь, вам никто не обязан отдавать свою землю. Сейчас на этом месте снова газон, мы все засеяли травкой, второго выезда нет. Как на это посмотрит госкомиссия – не знаю. И этот момент никак не связан с результатами суда.
7. Вообще-то, если решение о незаконности выдачи разрешения на строительство устоит во второй инстанции, то мы можем требовать сноса незаконной постройки, или, по крайней мере, демонтажа части этажей, чтобы привести площадь дома в соответствие с площадью участка. Но мы не звери. Пусть Сэтл докупит земли и спланирует на ней парковочные места и зеленые насаждения в необходимом объеме. Думаю, что вам так тоже будет лучше.
До 30 октября бесплатные консультации.  Адрес 17 линия ВО д22 оф 416 т 438-38-37. Юристы по недвижимости Петербурга. У них есть сайт можно зайти посмотреть. По онлайн конфиренции юрист мне написал, что пока нам не стоит волноваться, и что более подробно нас проконсультирует юрист занимающейся долевым строительством, при встрече. Так что надо звонить и договариваться.
Сегодня были у независимого юриста. Он нас успокоил. Сказал, что поводов волноваться нет. Дом, конечно же, не снесут; квартиры все получат; материальную ответственность из-за всех этих судов дольщики нести не будут; Проблемы могут возникнуть только с оформлением в собственность, все это может затянуться (если есть судебные дела, собственность ни кому не оформляют) или вообще через суд будем получать. Но через суд это не страшно, вроде как - формальность. Но собственности никого не лишат, ни кто не оспаривает нашего права на нее.
не забудьте что до оформления собвственности дом еще должны сдать госкомиссии! но с удовлетворённым иском это наверно не возможно(
Сдадут. И не с такое сдают. Насколько я знаю, суд не помеха. А что до разрешения на строительство...знаю сданные объекты вообще не соответствующие разрешению по всем параметрам. 
Надеюсь на лучшее)
А как пропасть на встречу? Хотелось бы поприсутствовать.
В среду еще раз уточняем дату, потом перекликаемся, уже зная дату - кто из тех, кто хочет - реально может прийти, учитывая, что это будет в рабочее время. По прошлой встрече - нас приняли человек 12, прошло очень мило, без эксцессов.
Пока желающих 15-17,  надо также будет учесть пожелания СС (по количеству гостей).
Пока ответа СС по встрече нет.
Спасибо за ответ. Если Сетл ограничит количество участников - не могли бы вы записать слова сетла на диктофон?
Это не помешает сделать в любом случае.
Коллеги, у меня возник вот какой закономерный вопрос. Если в сметную стоимость нашего квадратного метра были включены (изначально) затраты на строительство парковки и сквера, а на самом деле этого реализованно не будет, то не кинул ли нас Застройщик, помимо ущемления наших прав относительно сквера и паркинга так как это была бы наша земля и наша собственность, еще и на деньги?   
У меня с самого начала закралась такая мысль. Смотрите, какая метаморфоза получается. Я платила деньги (причём 100%), когда участок был ещё 15 тыс. квадратов, естественно в стоимость моей квартиры входила и стоимость земли, т.е. я заплатила как за 15 тыс. А получу только 7. Причём арендатор и арендодатель вообще не в накладе, деньги-то за половину моего участка они получат дважды, продав его Стройтресту.
вот-вот. я тоже, прочитав вчера доводы истца, размышляю над тем, что нам бы надо не на истца обижаться и ответчика защищать, а к иску присоединяться. хотя все последствия пока оценить не могу, так как болею и до юриста, наверное, доберусь только завтра...
Ого! верно подмечено! а есть где-нибудь эта смета? ксерокс или еще что-нибудь?)
О, этот вопрос пожалуй, второй по важности, после вопроса о приемке незаконно построенного дома госкомиссией
Не надо так говорить!
Дом построен законно, просто разрешение выдано с нарушениями)
А то скоро мы так сами начнём тему про уменьшение этажности
или про снос))
Ну, истцы ещё не решили, что они будут требовать в дополнительном иске, если аппеляция ни к чему не приведёт, сноса дома\уменьшения этажности или допокупки земли с обустройством парковок и сквера(это я поняла по диалогу с прдставителем жильцов дома 62 вокнтакте)

ИМХО, наименее рисковый вариант заключается в том, что Сетлу необходимо пойти на мировую с истцами и докупить земли. Но им жадно.
да конечно можно и на сетл подать иск....по поводу сметы и площади! но с другой стороны, даже те кто подписывал сначала договор, а потом переподписывал новый с регистрацией ФРС не могут подать иск наверно (ведь мы сами поставили подписи на договорах, что со всем согласны и с изменённой проектной декларацией)....
Хотя с другой стороны в договорах вообще не прописана площадь участка. Там только есть ссылка на проектную деклорацию...
Так в том то и дело, что уменьшение площади они в проектной декларации прописали, тем самым создали прецендент судебного разбирательства. Суд признал уменьшение площади не законным и как следствие для нас: или Сэтл должен будет  всетаки построить паркинг и разбить сквер или пересмотреть стоимость кв. метра в сторону уменьшения. В любом случае нужно плотно разбираться, в Сэтле не дураки работают. Если на такое нарушение сознательно пошли значит все заранее просчитали - деньги то не маленькие. Я сразу почувствовал неладное, когда увидел, что они с высотой потолков мудрить начали. Зададим вопрос при встрече, посмотрим как они выкручиваться станут. Шум на волне увеличения защиты прав дольщиков им никак не сейчас не нужен. 
И еще слабенькое место у нас имеется - это то, что земля под нашим домом в аренде с правом выкупа у Авангарда после окончания строительства, кто нибудь условия договора этого знает? Когда это право наступает? И имеет ли право Авангард менять условия договора аренды и на каких основаниях, а то придется нам еще в последствии землю нашу у Авангарда выкупать, примеров море.
Заранее извиняюсь если сильно сгустил краски.
Имею неприятный опыт в сфере покупки комнаты в ком. квартире в Спб у петербургской недвижимости. Их слова реально надо записывать и уточнять все до точки. А то потом ещё виноват окажешься, вместо извинений. Лучше сгустить краски сейчас, чем рыдать потом. Я в этом не понимаю ничего, а вы,ребята,вот сколько нашли информации.
kusto89 я так понял, что вы заключили договор еще когда действовала первая проектная декларация без изменения? А потом при регстрации вы договор переподписывали? Если так, то интересно было бы узнать, чем они аргументировали переподписание договора? 
Извините, вклинилась)
я заключала договор в феврале, изменения к декларации - с марта, ничего не переподписывалось. Может, у кого-то было по-другому?
Лена тогда Вы имеете право требовать исполнения условий договора по первой версии проектной декларации, они, внеся изменения в проектную декларацию в одностороннем порядке, нарушили его условия касательно уменьшения площади застройки.
Тоже самое!
Заключал договор в декабре 2010го, ничего не переподписывалось!
немного напутал! первый раз я подписывал договор в ноябре 2010 года. А летом 2011 мне выдали копию договора, на последней странице которого была регистрация в ФРС...Но всё равно площадь прописана только в проектной документации, а не в договоре. опять НО, в договоре прописана проектная деклорация от 30 августа 2010, где площадь 15500 кв метров!!!!  А про измененную диклорацию ни кто нас не спрашивал! то есть площадь изменена в ондостороннем порядке....я думаю это не законно!
О чем вы говорите, уважаемые дольщики? 
В проектной деларации также изменился срок сдачи дома.. и что ж теперь. Вы не подписывали проект.деларацию. Это как оферта, висит на всеобщем обозрении.
Важен договор (независимо, заключили вы его в ферале или в июне). И деньги вы платите за квартиру по договору такому-то от такой-то даты, а не по декларации. Срок передачи ключей у всех же один. 
мы подписывали договор с действующим и законновыданым разрешением на строительство. если же оно выдано с нарушением законодательства, то вполне логично, что данные нарушения должны быть застройщиком устранены.

Хоть официально мы не знаем требований жителей дома 62/6, но если верить неофициальной информации, то для мирового соглашения им необходимо чтобы сетл сити выкупил прилегающие земли для организации парковки и зеленый насаждений. Теперь нужно придумать как надавить на сетл сити, чтобы он сдлеал это, а не злил истцов своими отговорками. Получается, если сетл сити не выполнить требования, то мы можем пострадать.

Видать Сэтл приплатил кому-то хорошо, чтобы выдали это разрешение несмотря на нарушения...и теперь не хочет отдуваться за эти непредвиденные судебные дела, хочет чтобы они и пошустрили, как это исправить. А я вот не понимаю одного: ну построит Сэтл паркинг...но всё-равно же там не будет достаточно мест для всех машин. И всё-равно кто-то не захочет платить за него (пусть даже тысячу в месяц-ну есть же такие, кому не захочется и столько платить) И тогда всё-равно двор жильцов 62 дома будет переполнен машинами "чужаков". Ведь они этого так бояться....И ради чего всё это? Просто бред какой-то. Может я не понимаю чего-то?

Машуля, по поводу паркинга- так хоть часть машин да будет на платной, моя так точно.
Насчет парковки и подъезда к дому решать вопрос необходимо сейчас.
Потом мы вряд ли сможем повлиять на ситуацию...
Озеленение организовать из всего требуемого проще всего) Может им и закончится...
и паркинг и озеленение - все это можно сделать. Только беда в том, что сделать это негде.
Сэтлу нужно будет думать где взять землю. Как бы на нас, дольщиков, не переложили стоимость покупки доп.участка.
Да, Сергей, негде...
врят ли им удастся на нас переложить, сумма закреплена.
Вопрос на встрече: при подписании акта прима передачи, мы принимаем таким образом только саму квартиру или придомовую территорию в том числе? Если в том числе, то по нарушенному закону Сэтл перед нами обязательства по договору не выполнил. Если только за квадратные метры квартиры, то паркинга и сквера, которые должны быть нашей собственностью, нам не видать.   
По встрече - она будет, завтра просили перезвонить после 10,00
Вопросы собрала. Если что-то выпало - прошу не обижаться и дополнять)))))

Ознакомиться с текстом иска, решения и апелляции.
1. Сформулировали ли на дату проведения встречи представители ТСЖ свои окончательные требования?
2. Где находится та часть участка, на которую был уменьшен первоначальный?
3. Если требования ТСЖ – докупить земли, оговаривается ли площадь, которую надо докупить? Добавить по земле разницу между первоначальной площадью (15 584) и окончательной(7 625)?
4. Обязательно ли этот доп. участок должен примыкать к участку Атланты1?
5. Каким образом данное разбирательство может отразиться на приемке дома госкомиссией (если возможны разные варианты развития событий – то их осветить)
6. Действительно ли существует норматив, по которому у дома обязательно должно быть 2 проезда? Если да – то каким образом будет организован второй проезд?
7. Чисто теоретически – возможен ли вариант развития событий, по которому  данный дом сносят?
8. Что может произойти – если стороны так и не договариваются?
9. Каким образом данное разбирательство может отразиться на процессе регистрации собственности? Отдельным вопросом – как это дело может отразиться на регистрации собственности рассрочников ( через 1-1,5-2 года)?
10. Что значит – «регистрировать собственность через суд»? Кто несет судебные издержки при такой регистрации? Можем ли мы расчитывать на бесплатную правовую поддержку при таком способе регистрации (если вдруг возникнет такая необходимость)? Если да – в каком документе эту возможность юридического сопровождения можно зафиксировать?
11. При подписании акта прима-передачи мы принимаем таким образом только саму квартиру или придомовую территорию в том числе? Если в том числе, то, подписав такой акт – мы уже не претендуем на первоначальные размеры участка с составляющими?
12. Из предыдущего тогда вопрос: если все примут квартиры по акту-приема-передачи (предположим, что пропорциональную площади квартиры долю участка мы таким образом принимаем тоже), а один дольщик – нет, предъявив претензию относительно площади участка -  есть ли у него шанс что-либо отсудить у застройщика?
13. Обязан ли застройщик, при изменении площади участка,  уведомить дольщиков, подписавших ДДУ до 15.03.2011 и заключить с ними доп.соглашение? Оговариваем, что дата подписания ДДУ может быть ДО обнародования Изменений к проектной декларации (и собственно даты  измененной декларации), а регистрация такого ДДУ в ФРС – после (т.к подача ДДУ в ФРС была сразу партиями ДДУ и позже 15.03.2011)
14. На какой стадии сейчас находится процесс выкупа участка под домом?
15. Когда планируется проведение госкомиссии, все ли работы завершены, если нет – то что осталось?
16. Обмеры ПИБ – большие ли отклонения от проекта? Или все в пределах бесплатного метра?
17. В каком порядке будут приглашать на прием-передачу квартиры и выдачу ключей (алфавит, дата заключения ДДУ, процент оплаты или др.)?
18. Сколько планируется парковочных мест у Атланты2?







Елена, добрый вечер.

Прочитал Ваш список вопросов. Вроде бы все указано. Только по вопросу №7 нужно будет спросить не "теоретически" (они все равно ответят, что все хорошо и ничего не снесут), а "практически" - какие последствия и какие шансы нам въехать в дом если спор не разрешится.
Если уж продолжать эту тему, то при сносе дома (самый плохой вариант) - кто нам вернет деньги?

Сергей

рука дрогнула на это пункте, вот и "теоретически"))))
буду иметь ввиду Ваше уточнение, спасибо!

Вот меня ни разу не устраивает "вернут деньги"! Когда я платила за свою квартиру (а я платила 100%) в 2010 году, это были одни деньги. Сейчас, мало того, что моя квартира выросла в цене почти в 2 раза, я потратила 2 года своей жизни в ожидании этих заветных квадратных метров, так ещё и ценник реально вырос на жильё даже с уровня строительного забора. Ну и чего мне потом делать?

Полностью с Вами согласен, что жилье в цене растет и меня тоже не устраивает забрать деньги. Нужна жилплощадь.
Про деньги я написал если уж рассматривать самый неприятный сценарий. Надеюсь до него не дойдет, и мы все получим свои квадратные метры.
К тому же, наверное со мной согласитесь, что лучше получить хотя бы деньги вместо НИЧЕГО.

Поэтому лучше все-таки этот вопрос оставить и тогда спросить можно "если что" взамен получить жилье в другой новостройке?

Но что-то мне подсказывает, что СЭТЛ на такие жертвы не готов.

 

.... самый благоприятный вариант для всех - это если СЭТЛ "полюбовно" все решит. Тогда это будет самый для него дешевый вариант.
Значит нужно "пытать" СЭТЛ на тему того КАК он будет добиваться разрешения конфликта.
Если можно запишите вашу встречу на камеру, или на диктофон обязательно. Удачи вам и нам. Мы все будем мысленно с вами. Пусть всё у нас будет хорошо.
Я вот сейчас может крамольную мысль выскажу, но она же не одной мне приходит в голову, правда?
Мне тоже очень хочется поскорее заселиться, так же, как и всем. Но все-таки представляется здравой консультация у независимого юриста не только на тему вышеперечисленных вопросов, но и на тему перспективы нашего иска к Сетлу по поводу уменьшения территории (это в случае если Сетл откажется докупать землю).  В проектной декларации касаемо земельного участка есть размывчатая формулировка "с последующими изменениями и дополнениями", но это наверняка можно оспорить в случае, когда решение принимается в одностороннем порядке явно не в нашу пользу и с нарушением норм?
Если платили за бОльшую территорию, то почему мы должны получать меньшую?

Да конечно, надо проконсультироваться и с независимым юристом, я уже об этом писала выше. В юридической конторе на ВО до 30 октября бесплатные консультации для дольщиков, так что по любому не мешает нам там нам побывать.

За фактическую территорию насколько я понимаю мы не должны платить, т.к. придомовую территорию нам никто не передает в собственность. Придомовую еще предстоит выкупать и заниматься этим должны жильцы дома, т.е. скидываться и покупать землю у Авангарда, если мне память не изменяет, так мне описывали ситуацию продавцы ПН.
Не исключено, что можно говорить об оплате потенциальной придомовой территории или стоимости аренды.
А еще у нас в метраж квартир не включены лоджии. СС нам их позже продавать будет? Не наводите панику. Землю должен выкупать Застройщик.
К сожалению, договора нет с собой, но мне казалось, что лоджии там должны быть оговорены. А вот касательно земельного участка точно сказано, что он в аренде с правом последующего выкупа. Если вы раскроете источник информации по поводу выкупа участка застройщиком буду благодарен.
Панику наводить желания нет. Возможно вопрос с выкупом участка стоит отдельно обговорить с сётлом.
п. 1.5 Договора. Застройщик имеет право на привлечение денежных средств участников долевого строительства на основании следующих документов: Договора аренды земельного участка с последующим переходом права собственности к Арендатору (выкупом земельного участка).
Арендатором является по договору СС, следовательно, и выкупать земельный участок будет СС. То же самое написано и в Проектной декларации. Страница 2, информация о проекте строительства, пункт 3 - Права Застройщика на земельный участок. Почитаете сами. По поводу лоджий п. 1.2 Договора.
В любом случае все вопросы нужно задавать СС. А выкуп еще и землицы я не потяну!
Землю должен выкупать Застройщик - и подарить нам. Нет уважаемый, в цене Вашего квадратного метра сидят затраты связанные с приобретением земли, только вот какие? Связанные с покупкой 15 000 кв. м. или 7000 кв.м.? Я склоняюсь к первой цифре, а получим в итоге вторую.
Ничего не написали про паспорт - но он нужен для оформления проходки.
спасибо) как раз хотела спросить, что с собой брать)
напишите потом пожалуйста о результатах беседы для иногородних дольщиков.)
По пункту договора 5.8 наверно каждый отдал за вознаграждение 650 тыс.рубл. я так понимаю это им прмия чтоб мы не имели никакого геммора, а в итоге!!!Поэтому если каждая квартира отдала так называемые вознаграждения то зто будет 400 млн.рубл.Вот  нам и всем и парковка и сквер!!!!
Еще вопрос для встречи. Пусть СС предоставит для ознакомления положительное заключение Управления государственной экспертизы № 528-3-2009 от 04 августа 2010 г., т.к. это та информация, которая была согласована. Хочется знать, не было ли и других нарушений в ходе строительства.
копии всех документов можно заказать и забрать в офисе. Думаю, ознакомится с результатами экспертизы прямо на встрече - не получится
Соседи, кто побывал на встрече, хоть одним словечком вкратце - как настроение?
Не мучайте, напишите как прошла встреча или все так плохо, что рука не поднимается написать))) ждем с нетерпением...
Прочитайте на стене в нашей группе Вконтакте. Там есть информация.
Сказали, что все хорошо! Дом построен, отделка почти закончена, сейчас идет подключение отопления и т.д.,ПИБ произвел все замеры.По поводу суда- решения еще не получили, аппеляцию будут подавать и , как заверили, на 100%( со слов СС) оспорят)Но в любом случае сказалаи,что все сдадут вовремя,по договору
Представитель ТСЖ сообщил, что заключение суда будет готово на следующей неделе (им так сказали) Так что ждём.
Вопросы зачитывал зам.директора, есть те,кот осталисьбез ответа. По ответам следующее(где неточна,кто был,поправьте пожалуйста):
1.Текста решения пока нет
2. На дату проведения встречи представители ТСЖ свои окончательные требования не сформулировали
3. Та часть участка, на которую был уменьшен первоначальный –под «Панорамой» СтройТреста. Владелец участка – Авангард - принял решение о разделении и продал вторую часть. На плане межевания дом на месте Панорамы был запланирован давно, так что в любом случае газона, сквера, парковки там бы не было. На дату проведения экспертизы участок еще не был разделен, данному кадастру соответствовал данный метраж, поэтому он и указывался. Выкупать под Атланту все 15т.кв не собирались.
4. Докупать землю до 15 584 не будут
5. Данное разбирательство никак не отразится на приемке дома госкомиссией.Заявка на нее подана, и скоро(без даты) она состоится- в 4м квартале 2012г
6. Норматива, по которому у дома обязательно должно быть 2 проезда - нет
7. По новым нормативам может быть только один проезд к дому, но в этом случае обязательно должна быть площадка для разворота пожарной машины – возможность для проезда пожарной машины вокруг дома есть (где по дороге, где по газонам – но есть)
8. Вариант развития событий, по которому данный дом сносят – исключен.
9. Второй суд будет выигран, зуб дают, все юристы холдинга подключены.
10. Данное разбирательство никак не отразится на процессе регистрации собственности.
11. При подписании акта прима-передачи мы принимаем таким образом только саму квартиру. Участок становится в собственности автоматически (пропорционально доли каждого)
12. УК Содружество будет принимать подвальное помещение, 13 этаж и чердак, диспетчерскую, витражное остекление и т.п. Если есть желающие из числа дольщиков, они могут войти в комиссию наряду с представителями УК и указать на выявленные недостатки (надо заранее это только организовать).
13. Участок под домом выкуплен, документы поданы в ФРС – через месяц-два можно уточнить- получены ли из ФРС.
14. Обмеры ПИБ – без конкретики,- скоро будут данные.
15. В каком порядке будут приглашаться дольщики на прием квартиры– «А есть ли предложения?» -вместе посмеялись
16. Лифты будут закрыты изнутри, обещали, что все, не только грузовые
17. Обещали- надо напомнить –поставить забор за счет СС и как-то распорядиться, чтобы УК это согласовала в администрации
Спасибо большое!
Елена, а вот в соседней теме про гаражи говорится, что застройщик вроде бы не против решить вопрос с землей, но нужна территория. Как это соотносится с п.4 про то, что они не будут докупать землю? Имелось в виду, что они не смогут вернуть территорию именно в первоначальном виде или в принципе никак не собираются увеличивать нам участок?
Как я поняла -территория под гаражами - городская (КУГИ же не собирается продлевать догово аренды после 31 августа 2012).СС готовы облагородить территорию ЗА красной границей нашего участка (под гаражным кооперативом), не выкупая ее. Владельцам гаражей предлагается их передвинуть в сторону кладбища - есть несогласные.
Увеличивать наш участок не будут, парковочные места предусмотрены при комплексном развитии территории пристроительстве Атланты3 и Атланты4.
Я в СС не работаю,так что кому важно -лучше официально еще раз эту информацию уточнить)))))
Спасибо за информацию!!!
уже очень много комментариев встречи, но посчитала себя обязанной отчитаться по пунктам самой))))
Елена, спасибо большое. Все очень четко, понятно.
Лена, спасибо!
Елена спасибо большое ;) вы супер!
Ой,и спасибо - за Спасибо))) Мне очень приятно))
Елена спасибо за новости))) но вот про 15тыс м. СС странно объяснило , какая-то темная история..
Лена, большое спасибо за отчет! Не устаю нарадоваться, что вы в нашем доме жить будете :)

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!