Жилой комплекс Атланта

Неофициальная группа

Атланта вне закона

Что думаете? http://www.fontanka.ru/2012/10/01/155/
Думаю что решение суда правомерно, и придётся Сетлу каким-то образом привести проект в соответствие с нормативами, выделить площадь под 300 машино-мест. Я только не могу понять этот участок в 15,5 тыс м2 он как располагается? каким образом его на 2 части поделили и где сейчас 2я часть и что на ней делается?

Надеюсь вся эта волокита и суды не приведут к проблемам в получении права собственности.
Может второй участок там, где уже Атланта 2 красуется?)
В Сэтле говорят, что это первый суд и Госстройнадзор что-то не предоставил на суд, сейчас они апелляцию подготовят и подадут. Сказали, что на сроки не повлияет. По идее, районный суд это не страшно, есть вышестоящие суды.
 
может быть и так, но Атланта-2 больше по площади и если представить, что она тоже на 7.5 тыс квадратах...то как то не укладывается в голове.
Я когда заключала договор, обратила внимание, что площадь под строительство дома была сокращена вдвое. Меня заверили, что ничего страшного, т.к. с документацией все впорядке.
В статье написаны возможные варианты (застройщику придется пересмотреть свои планы по использованию второй половины земельного участка — его можно будет использовать для организации недостающих парковочных мест и для разбивки небольшого сквера). Думаю, нам надо объединиться и сделать все возможное, чтобы на второе половине ничего не построили. Иначе все может закончиться очень плачевно - как например в подмосковных Вешках, где дом снесли на глазах у жильцов.
Друзья, есть кто-нибудь с юридическим образованием? какая практика существует по данному вопросу?
Мне кажется, в это и смысл статьи. Подвинуть А2, использую также и нервы жильцов А1.

зарыть котлован проще конечно, чем снести уже построенный дом. А что делать, ели в Атланте 2 уже продали квартиры?

Если квартира в Атланте1 - то не париться. Лично моя позиция)))
На сайте Куйбышевкого суда есть карточка рассмотрения дела касательно СЭТЛ СИТИ. Подождем обновления информации и узнаем официальный вердикт.

Если кто-то помнит, то в первом варианте проектной декларации была указана другая (намного больше) площадь участка под застройку. Потом появилось изменение к проектной декларации, в котором указывалась уже меньшая площадь, т.к. первоначальная площадь была якобы ошибочной. Вот, наверное, отсюда и ноги растут.
Согласовывали, видимо, с большей площадью.

 

есть ли какие нибудь преимущества у нас перед дольщиками в подмосковных Вешках мы же по 214 ФЗ. что он дает???а то будем тоже себя взрывать))))
Там согласовали одно - дачный домик =), а построили другое - пятиэтажный многоквартирный дом, плюс отсутствие необходимых коммуникаций. Соответственно, ситуацию в Вешках исправить было невозможно.

Есть еще такая мысль: летом проходила информация, что в стенах дома 62 появились трещины. Якобы из-за строительства домов по соседству. Так вот - как бы он совсем не развалился, если по соседству что-нибудь сносить начнут =)) Так что, если уж сносить, то и его тоже.
Да нет, сносить думаю не будут. По-моему такого ещё не было...чтобы 25 этажей разобрали. Просто могут "заморозить" всё это дело, пока не будет самого конечного результата и все суды не будут пройдены, а это годы... А на дольщиков будет всем по* (((( Но это же не в интересах застройщика...будем надеяться, что до такого не дойдёт.
То ТСЖ Полюстрово требовало школу, вместо Атланты-1, теперь сквер......
Где то я читал или слышал, что тот второй кусок территории был продан стройтресту,где сейчас строится "Панорама"..или не так? поправьте меня...
Я надеюсь до радикальных мер не дойдёт! ибо парковка нам на.ер чужая не нужна, ну а сквер им там никто и никогда не построит! будем довольствоваться газоном под ЛЭП на Блюхера!
Я уже задала вопрос юристу В долёвке и получила ответ. Копирую: "если строение признают незаконным, то, как правило, принимается решение о сносе. Вам необходимо немедленно подавать жалобы на вынесенное решение, и чем больше, тем лучше, поднимайте проблему дольщиков. В моей практике была ситуация с построенным домом, признанным по решению нарушающим нормы инсоляции. Пытайтесь договориться с жильцами другого дома. Будем надеяться, что до крайних мер не дойдет, но может быть все, что угодно".  Блин,я думаю наш Сетл Сити оперативно принимает меры.
И много домов снесли...или у всех только законные!? На мой взгляд, максимум, что нам грозит - оформление права собственности через суд. В любом случае, спасибо юристу за ответ, не хватает только фразы  " ....спокойной ночи и до скорых встреч!"
Ещё один ответ юриста:"Ну вообще-то объекты незаконного строительства признаются самостроем и подлежат сносу. Просите помощи у властей". Может нам звонить в Сетл Сити и объединиться?
Думаю там сегодня уже никого нет на месте) А вот завтра... Видимо, как раз настал момент выходить с инициативой встречи с руководством Сетла. В статистике по СПб (снос построенных на 100% домов) похожие случаи мне не попадались, и уверена, чтоб Атланта была первопроходцем никто не допустит.
До сих в Петербурге не было подобных прецедентов, если не считать двух снесенных этаже биржи на Васильевском острове.
Не было то не было.Только пока будут суды и апелляции нам долго ждать заселения,да и в эксплуатацию дом никто не примет без всех бумажек.Я был дольщиком авангарда от сетла,который динамили долго,объясняя мол,что мы перед дольщиками все выполнили,а вот монополист ленэнерго не хочет подключать вас,вот и все разговоры.
Ну дак в Авангарде дизель-генератор поставили и у жителей было электричество. По крайней мере решение временное. Потом подключили на постоянку.
А тут, эти суды, конечно, резину будут тянуть. А ведь он практически готов, уже даже ПИБ обмерил.
пожалуйста, объясните, что происходит? Атланта-1 построена не законно? Я из другого города и мне трудно быть всегда в курсе всех событий. Мы уже ждали заселения к новому году.
Предлагаю начать коллективную борьбу. Как написал юрист, надо немедленно подавать жалобы на вынесенное решение, и чем больше, тем лучше

Я свой договор кинулась перечитывать. п6.6 : "стороны освобождаются от ответственности за неисполнение обязательств в результате событий чрезвычайного характера. К таким событиям относятся:...............принятие органами власти или управлений решений, повлекших за собой невозможность исполнения настоящего Договора."
Означает ли это, что если всетаки будет принято окончательное решение о сносе, сетл сити не будет пред нами нести ответственность за этои и соответственно не будет возврата денег?

Мда....вот это уже совсем печально((((( Но давайте посмотрим с другой стороны: если так будет, то это пожизненное клеймо на репутацию Сэтла, оно им надо? Предлагаю дождаться, когда решение вступит в силу (я так понимаю, информация об этом должна появиться на сайте суда) А затем делать официально запрос Сэтлу с разъяснениями куда они дели вторую половину из проекта и что теперь собираются с этим делать?! Потому что их ответ на форуме слишком туманный.
пи...дец!!! приплыли!!!

На сайте Куйбышевкого суда есть дело и против "Строительного Треста" . Заявление подано от тех же лиц, что и по делу Сэтл Сити.

Может, соберемся опять в Сетле, пусть нам официально прояснят ситуацию?
Я готова отпроситься с работы в любой день как можно скорей.
ну если верить фонтанке, то адвокат представляющий интересы ТСЖ требует не сноса здания... цитата:"По всей видимости, прокомментировал «Фонтанке» адвокат Евгений Баклагин, представляющий интересы жителей дома 62 по Кондратьевскому проспекту, застройщику придется пересмотреть свои планы по использованию второй половины земельного участка — его можно будет использовать для организации недостающих парковочных мест и для разбивки небольшого сквера."  Остается вопрос реально ли это СЭТЛУ сделать.....
поискала информацию по адвокату... как не странно, но иски почти все в куйбышевском суде и судья Воробьева..... 
Нам бы собственная парковка не помешала, если честно!
13 мест на такое количество и правда смешно и понять сосдение дома в этом плане можно.
но нам бы быстрей заселиться)
я уже сама вещи пакую... летние вещи все к перезду уже подготовила... а тут на тебе.... обухом по головеfrown
Не надо впадать в панику и уныние, потому что Сэтл Сити подаст апелляцию.Если подана апелляционная жалоба, то решение суда не вступает в силу. Наши соседи начали судится еще 08.11.11.У Сэтл есть 1 месяц на подачу жалобы,потом соседи нарисуют свои возражения(еще некоторое время на ознакомление Сэтла с возражениями).И только потом будет еще один суд,который Сэтл явно должен потянуть по времени,а за это время введет наш дом в эксплуатацию,тем более это стимул для более энергичного ввода
Хотелось бы верить, что именно так и будет... Меня интересует один вопрос: где же эта вторая половина участка? Она где-то рядом или нет? если была бы рядом (и свободна), то проблемы не вижу...если и правда есть нарушения, то сделали бы там скверик или паркинг....чтоб все успокоились. Отсутствие какой-либо информации просто убивает. Я тоже уже настроилась на переезд не позже мартаsad
в возможен ввод в эксплуатацию во вреся судов и апелляций?
А решение суда не вступило в силу ! Я,конечно,не юрист, но просто жизнь заставила поучаствовать в нескольких процессах , поэтому точно знаю, если подана апелляционная жалоба -это время тишины до заседания суда.Решение же могут отменить,может быть принято неожиданное мировое соглашение.Например истцы попросят какой-нибудь приз и откажутся от части исковых требований.Миллион вариантов.
Мы, честно, вообще в шоке, купили квартиру в ипотеку буквально недели 2 назад и тут такая новость!!! Сэтл спокойно продает квартиры, не предупреждая о том, что судятся... Банк тоже ипотеку одобрил при этом... 

Если дом будет введен в эксплуатацию, то втупают в силу какие-то другие законы?  (незаконное разрешение на строительство уже роли не играет?). Есть юристы среди нас? может кто-нибудь может возможные варианты исхода и пути решения озвучить?

Да,это интересный вопрос... Представитель Сэтла помнится сказал, что на сдачу дома это не повлият,будем надеяться, что он прав.

Речь идет о незаконном разрешении на строительство. Мне кажеться приз тут не поможет. Только доказательства со стороны Сетл сити о его законности, либо возможно оформление нового разрешения на строительства, если это возможно на данном этапе стройки.

 Если истцы, а это несколько физических лиц, отказываются от части или всех  исковых требований, то и нет дела.В Сэтле,я думаю,бригада  юристов.На моих глазах потерпевшие чуть не стали обвиняемыми,поэтому в суде возможны любые чудеса
Ну Стройтрест же получил его, когда дом же строился вовсю....так, что думаю возможно) Меня обнадёжили слова адвоката 62 дома о том, что похоже Сэтлу придётся либо парковку делать, либо скверик.

Главное, чтоб не получилось следущее: сетл введет дом в эксплуатацию, мы оформим собственность и ответчиками перед истцами будем уже мы

До этого еще года полтора! Получить свидетельство о собственности и ввод дома в эксплуатацию- это две большие разницы!
Да, думаю и такое возможно. Такие дела могут годами длится. Но по мне так это лучше вариант, чем продолжать снимать квартиру, когда Атланта уже готова и ждать непонятно чего...и ни квартиры тебе, и ни денег.
А фамлия адвоката дома 62 известна?
 адвокат Евгений Баклагин
А кто считал штрафные санкции по договору если все это затянется?
если пени - то 1/150 ставки цб (8,25) в день. от 2млн - 1100 в день
Ну съем квартиры за это время тогда можно компенсировать

а такой пункт точно есть в договоре? пп.6 "Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение обязательств в результате событий чрезвычайного характера. К таким событиям относятся:.........принятие органами власти или управлений решений, повлекших за собой невозможность исполнения настоящего Договора." У меня просто нет возможности посмотреть свой договор сейчас. Если так есть, то вероятно ни о какой компенсации и речи быть не может.((

У меня точно есть( я сегодня договор перечитывала, хотя, наверное,  есть вероятность его оспорить, потому что вина сетла есть.
но, я думаю сетл постарается поскорей исполнить обязательства по договору, что бы при наихудшем развитии событий снять с себя дальнейшую ответственность

И у меня есть в договоре.Из чего следует мы дом построили,а власти не принимают положительных решений.Поэтому с компенсациями думаю будут проблемы.
Соседи, может кто звонил в Сетл, какие у них комментарии на этот счет? Может и правда написать какое нибудь обращение? Или может на форуме и тут только так неспокойно, а у юристов сетла свои соображения на этот счет? 
А с другой стороны, есть ли смысл в такой огласке? Может сейчас Сетл все уладит и все будет спокойно.. 

Отсутствие информации в этом вопросе конечно не успокаивает. 
Сэтл вообще никак не комментирует данную ситуацию не отвечает на вопросы дольщиков на официальном форуме.  только в россии этой такой бардак творится. все друг друга кидают.
Да ладно, Анжела, не сгущайте краски =) - вопросы там непростые, а ответ должен быть взвешенным и корректным, не могут же они написать на официальном интернет-ресурсе что-нибудь типа: "Да расслабьтесь, мы разберемся - тут на лапу дадим, там потянем, тут проставим, и все будет пучком" =))) Так что, дайте людям подумать =)
Я только что звонила в сэтл был вопрос по графику платежей. Просила прокомментировать ситуацию... Цитирую:"Мы считаем все это фарсом и однозначно будем обжаловать решения суда. Судебные тяжбы с физическими лицами могут длиться долго. Мы планируем до нового года передать ключи всем дольщикам, чтобы они как можно быстрее смогли оформить права собствености..." Даже не знаю теперь хорошо это или плохо... То что есть шас въехать раньше, конечно хорошо, но не станут ли судебные разбирательства в дальнейшем нашим гемором ((((
Ура! НГ будем отмечать в новой квартире!

PS Начинаем искать хорошего адвоката))

Вот это новости...даже слов нет...Сколько среди нас юристов????

то есть передают нам ключи-мы становимся физ.лицами и все долгие тяжбы наши что ли?!(
ну вообще сегодня на стройке народу даже больше,чем обычно или мне показалось....
Очевидно нам не выгодно получать дом с активными судебными разбирательствами. Я думаю сэтл будет форсировать этот процесс как может, а после умоет руки (судя по сообщению выше такой вектор движения уже взят). Для сдачи дома и квартир они собственно могут кого угодно покупать и делать что угодно, также, видимо, как это было с получением разрешения на строительсво.
Да, я не помню, чтобы в договоре было что-то сказано про судебные разбирательства. Т.е. они просто впарят дом, а мы обязаны принять.
или под физлицами они имели жителей 62 дома! типо поэтому они постараются быстрей передать нам ключи...непонятно конечно(
под физ.лицами они имели ввиду жильцов 62го дома
Есть такой пункт в договоре 7.3
Дольщик вправе отказаться в односторонним порядке от кв с случае не передачи квартиры дольщику в срок. И получить обратно внесённую сумму+ пени.
и есть пункт 3.1
Застройщик обязан передать кв дольщику не позднее 1 квартала 2013 при условии получения разрешения на ввод в эксплуатацию.А чтобы ввести в эксплуатацию дом, я так понимаю он должен быть узаконен. То есть поидее сетлу всяко надо выигрывать суд... 
+ пункт 6.3
В случае нарушения сроков передачи кв, застройщик платит пени.
Поидее в интересах сетла разрулить всё до ввода в эксплуатацию и передачи ключей.

Плюс в пункте 6.6 написано что :"стороны освобождаются от ответственности....если сторона не могла предвидеть или предотвратить...." А сетл получая и продлевая разрешение изменил документацию с уменьшеной площадью и предвидел,зная законы, что могут выйти касяки с землёй...
Решение суда в силу не вступило, и разрешение на строительство пока считается законным, поэтому дом можно вводить в эксплуатацию
По поводу ввода в экплуатацию и п. 3.1:
В нашей стране даже судебные решения можно игнорировать и гнуть свою линию. Тем более, что суд вроде как признал только незаконную выдачу разрешения на строительство, что вряд ли повляет на передачу дома (вот уж действительно в чем они правы). А как я уже сказал, в договоре вроде нет ничего о том, что они должны передать дом без каких-либо претензий к нему.
Помоему нужно проводить встречу с товарищами из СС и вытягивать из них планы, а именно: собираются ли они реально что-то делать.
Я так же думаю! надо собрать команду активистов и договориться с сетлом!?
Да, соседи, надо решать этот вопрос как можно скорей и до передачи нам ключей!
Проблемы придется потом разруливать нам самим и это будет сложней и дороже!

Звонить завтра буду в Сетл и просить офиц встречу с нами.
А если начнем дело разруливать и до ввода в эксплуатацию все-таки окажеться, что дом построен незаконно? Отсанемся без денег и дом заморозят. А так может хоть въедим и успеем собственность оформить, а там может уже другие законы в отношения дела вступают в силу........Консультация юриста нужна!
кстати а вот вообще от куда взялись эти норма что на дом в 645 квартир должно быть 300 машиномест и озеленения итд? поидее именно же это основополагающее в иске 62 дома к сетлу!
Решение суда вынесено в отношении СэтлСити. При передаче дома Дольщикам и УК Сэтл к этому дому не будет иметь отношения, следовательно, выполнять распоряжения суда будет не в состоянии. Строить парковку и озеленять территорию Дольщики не обязаны. Скорейшая передача ключей была бы логичной.
Да, согласна, сначала надо б узнать, чем нам это грозит. А то на встрече навешают лапшу на уши, и что толку? Я тоже склоняюсь к тому, чтобы поскорей квартиру получить. Может Сэтл хочет поскорее отдать квартиры не потому что хочет на нас переложить ответственность и суды, а просто чтобы потом не возникло проблем с этим...и следовательно, не платить неустойку.  Никто не знает через какое время обычно вступает в силу решение суда?
Через месяц
Спасибо,ну как раз,лифты установят сейчас и можно на госкомиссию сдавать...Им денег отвалить, чтоб пошустрее были, и до выноса решения успеют сдать дом в эксплуатацию легко.
Спасибо,теперь более подкованы в этом вопросе. Теперь практически уверена, что Сэтл хочет передать квартиры сейчас, чтобы потом с этим делом не возникло проблем.
Ну допустим передают они нам квартиры, пока мы оформляем собственность, они подают всё новые аппеляции. Потом все дольщики получили кв и сетл забил на аппеляции. Суд признал атланту вне закона, в которой уже заселены 645 квартир... как дальше будет развиваться сценарий?!) выселят?
А мы также тогда подаём в суд на застройщика, мы-жертвы. И ещё дел судебных на года 3....Пока все не забудут с чего началась эта бурда. Но сомневаюсь, что Сэтлу надо свою репутацию этим портить. Если не получится урегулировать-проще сделать что-то полезное...тот же скверик или ещё что-то. 
Да никого не выселят. Просто очередное судебное заседание закончится скользкой фразой: никто никому ничего не должен, так как дом уже сдан.
Эти события дольщикам в пользу - Сэтл ускоряет.
я вообще в шоке был когда узнал. Платил вовремя. Даже старался с опережением. Думал все ок - быстрее заплачу. Быстрее и собственность будет. А тут - на тебе!! Новость..

Когда-то работал на другой работе как раз с одним из жильцов этого 62 дома (фамилию и пол не называю). Так вот, этот человек очень сильно возмущался по поводу строительства дома СтройТреста, который возводится вплотную к 62 дому. И, как понимаю, был одним из главных активистов в судебной тяжбе против этого СтройТреста. Но я точно помню, по словам этого человека, что со стройкой Атланты жители смирились.
 
В апреле (где-то 11-го числа - помню потому что 12-го договор с Сэтлом подписывал) была передача на 100ТВ. Если архив сохранился, то можете посмотреть как они там митинговали.
Как понимаю, впоследствии не получилось у них тягаться со СтройТрестом. Они быстренько переключились на Сэтл.

Вообще все нопонятно:
Что хотят жители 62 дома? Парковку? Посмотрите на сайте Гугл карты. Там снимок из космоса старый. На месте Атланты какое-то непонятное здание было. О какой парковке может идти речь? Или сквер они хотят?
И почему в суд подали в ноябре? В ноябре коробка была до 22-го этажа собрана и половина застеклена.

Кстати, парковка рядом есть платная. И если на то пошло, то жители могут и там оставлять свои машины.

Думаю, что всех нас эта проблема огорчает и нужно что-то делать. Я себе даже и представить не могу что дом могут разобрать. Уже все готово. Осталось только заселиться.

Если среди нас есть юристы, отзовитесь. Давайте соберемся и официально пообщаемся с Сэтлом.

У кого-то есть решение Куйбышевского суда ? Что там вообще написано? Какие требования выдвигаются?










На сайте суда пока не обновлена информация
По сути у Атланты-2 так же нет свободного места под парковку и сквер. И что их тоже не законными посчитают? Бред.........
у Атланты-2 возможно площадь, заявленная изначально соответствует застраиваемой, а вот у Атланты-1 нет. Думаю жильцы злощастного 62 дома просто боятся , что мы будем занимать их машиноместа,это во-первых, а во-вторых, что на второй половине участка Сэтл может ещё построить дом. А следовательно ещё "лишние" люди и стройка. Больше я не вижу причин их ненависти к нам.
самое интересное в этом - то что Атланта 2 строится как раз на второй половине участка Атланты 1.
от куда такая инфа?)
там больше нет никакой территории, которая принадлежит Сэтлу
каким образом Атланта-2 может строиться на второй половине участка? Это просто второй участок, а не вторая половина. Или вы считаете, что участок, арендованный Сетлом у Авангарда (на котором строится Атланта) включает в себя и Олимп?
Вот и созрел второй вопрос для Сэтла....Где эта загадочная половина участка???? И как она сейчас используется?
И еще такая ситуация. Ведь многие купили кв в рассрочку на 3 года! и последняя выплата  примерно в сентябре 2013 года. Пока они деньги не выплатят-в собственность кв перевести не могут. А тут еще суд, в течение которого надо быстро делать квартиру в собственность..вот не задача(
Звонили в сетл,разговаривали. Планы октябрь гос.комиссия до нг выдача ключей, если не всем то большей половине
А после выдачи ключей что делать, если судебное дело не прикратится? Кто еще будет звонить-уточните по поводу рассрочек на 3 года....
Борьба за свой газон продолжается...А почему Стройтрест им скверик не разбил?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!