Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

ПО ПРОСЬБЕ ТАТЬЯНЫ КОПИЯ ЕЕ ОБРАЩЕНИЯ - 22 марта не состоялось общее собрание собственников помещений и членов ТСЖ

22 марта не состоялось общее собрание собственников помещений и членов ТСЖ нашего комплекса  из-за отсутствия кворума. Не состоялось, а мерзопакостный осадок остался, в основном из-за своего молчания, не хотелось кривить душой, а ответить на вопросы членов инициативной группы очень хотелось, тем более есть что сказать, смолодушничала, промолчала, не хотела, что бы они потом обвинили все правление в дискредетации их как кандидатов в члены правления – сейчас  жалею об этом, а после того как увидела  сообщения инициативной группы вдолевке считаю что должна высказать свое отношение к происходящему.     К сожалению все попытки провести общие собрания начинаются и заканчиваются одним и тем же –  поиском виноватых, воров, врагов, негодяев, врунов и т.д. Между тем МЫ С ВАМИ ВСЕ собственники помещений, ВСЕ  купили «не совсем то», что покупали, что обещал нам застройщик,  ВСЕ в одинаковом  положении и вместо того, что бы решать НАШИ ОБЩИЕ вопросы и проблемы по улучшению НАШЕЙ С ВАМИ жизни и нашего более комфортного проживания в комплексе начинаем  искать виноватых. Проще всего конечно обвинить  во всех бедах членов правления во главе с председателем правления.   В том, что комплекс введен в эксплуатацию с многочисленным строительным браком, с многочисленными недоделками, нарушениями, и  не до конца смонтированным оборудованием кто виноват?
     Жалко, что в очередной раз не получилось диалога. Жалко, что на собрание были приглашена и генеральный директор эксплуатирующей компании – она могла бы рассказать нам про эксплуатацию и планируемые мероприятия на комплексе, был приглашен заместитель директора охранного предприятия, был приглашен юрист ТСЖ с которым можно было бы обсудить вопросы связанные с оформлением в собственность машиномест 2-ой очереди паркинга. Жалко, что вместо обсуждений общих вопросов, все превращается в оскорбления одних другими, причем с завидным постоянством и по одному и тому же поводу в течении нескольких лет подряд, задавая одни и те же вопросы, совсем не для того что бы услышать на них ответы, а исключительно для того, что бы   прокомментировать: «воры», «вранье», «откаты» и т.д. и т.п. сценарий известен заранее и не меняется…Жалко, что впустую потратили время и свое и чужое.
       Я входила в состав Счетной комиссии декабрьского общего собрания и по общему собранию собственников хотела бы обратить ваше внимание: в одном из бюллетеней голосующий воздержался по всем пунктам и на обратной стороне бюллетеня написал примерно следующее: «сейчас я «воздерживаюсь» по всем вопросам поставленным на голосование – в следующий раз буду голосовать «против» потому, что в заглубленном проезде бардак и машины паркуются  в неположенных местах мешая проезду….», между тем голосующий «воздержался» от: утверждения правил поведения и проживания на комплексе, правил пропускного режима, где в том числе  указаны и правила парковки, правил проведения общестроительных работ и т.д… , никого не хочу ни обвинить, не пристыдить и не обидеть – хочу спросить в чем логика такого «воздержался» и в следующий раз буду «против»? Это мы с вами так голосуем.
     Участились случаи избиения собственниками сотрудников охраны, в основном из-за того, что охранники не открывают дверь перед собственниками или шлагбаум для проезда автомобиля, про мат в адрес сотрудников охраны и про угрозы в их адрес оружием я вообще молчу. Недавно уволился новый начальник смены охранного предприятия проработав 3 дня с мотивировкой «я за эти три дня услышал больше оскорблений в свой адрес, чем за всю свою жизнь». Так давайте МЫ ОПРЕДЕЛИМСЯ – мы от охраны чего хотим? Что бы они всех пропускали? Или только нас? Нас это кого? Это по списку? Или по фотографиям?  Или выборочно?  Если выборочно, то по какому принципу? Или все таки мы должны пользоваться своими пропусками для проезда или прохода?
      Инициативная группа сделала фотографии помещения где ежедневно переодеваются, умываются, обедают, пьют чай, пользуются туалетом и отдыхают 37 человек клининговой компании.  Полностью с ними согласна вид у помещений «мягко» говоря не очень призентабельный, (этот вопрос и мы поднимали в 2012 году, но за счет ТСЖ не стали делать ремонт в связи с необходимостью проведения других срочных ремонтных работ и нехваткой денежных средств) , но и 37 человек выполняющих «грязную» работу на комплексе для небольшого помещения многовато, сейчас там сделали косметический ремонт за счет клининговой компании, но не евроремонт. Иногда в наших лифтах, извиняюсь, какают наши собаки, но мы- хозяева собачек- не убираем за своими питомцами экскременты (это же не барское дело), другие пользователи лифта естественно возмущены присутствием в лифте собачьего дерьма и законно требуют его немедленно убрать, вот тут-то не взирая на время суток и появляется сотрудник клининговой компании, т.е. уборщица, это для нас нормально, а как по другому?  вот  если дворник решил передохнуть и облокотился на лопату на территории – мы его снимаем на камеру и выкладываем вдолевке, я уже не говорю не дай Бог он на нашу лавочку присядет…ЧП. Почему у нас такое  сверх высокомерное отношение к людям, к сотрудникам обслуживающим наш комплекс? Находится на комплексе по 8-10 часов можно, убирать территорию и в снег, и в дождь нужно, а вот сушить промокшую одежду это не хорошо, а уж тем более пищу дворникам принимать в НАШИХ-ТО помещениях никак нельзя – пахнет. Вдогонку фотографиям было написано письмо в УФМС – результат – в течении 1,5 месяцев уборка в комплексе проводилась плохо, за что клининговая компания была оштрафована (перерасчет мы видела в своих квитанциях), а мы все получили  ненадлежащую уборку помещений. 
    Удивляет позиция нашей инициативной группы, которая никак борясь с ТСЖ с 2010 года не может понять, где деньги на кап.ремонт, почему-то посчитанные ими как собранные в полном объеме,  не учитывает имеющуюся задоженность перед ТСЖ по коммунальным платежам?, а она на 31.12.2013г. составляла порядка 36 милллионов рублей, около 8 миллионов – это долг ЗАО СК «Строймонтаж» за отопление 5 корпуса и не нужно долго разбираться кому были оплачены эти деньги – они были оплачены Московской тепловой компании МТК, а остальные 26 миллионов – это НАШИ С ВАМИ долги. Это наша с вами неоплата за принадлежащие нам помещения. Из них около 6 миллионов рублей по 1-ой очереди паркинга,  машиномест свободных я там не вижу, значит пользоваться можно, а оплачивать неохота.  Более всего удивляет активная позиция в этом вопросе кандидата в члены правления Асеевой Л.В., которая оплачивает коммунальные платежи за квартиру исключительно по решениям судов, именно судов во множественном числе, а  не в добровольном порядке  и при этом громче всех  кричит на каждом собрании, а теперь уже и почти на каждом правлении : где наши деньги? Ее деньги у нее в кармане, так же как деньги   господина Низамутдинова, тоже кандидата в члены правления, который на собрании назвал председателя ТСЖ «дурой» - как вести диалог после этого?  Наверное, они предполагают, как и все остальные неплательщики, что это их личное дело платить или не платить или платить не по начисленным счетам, а по тарифам, которые они считают «правильными»,  -  но это же элементарное неуважение других собственников, которые оплачивая услуги их недополучают, это снижает  всем  уровень достойного, по выражению Исупова, проживания.
     Инициативная группа – само название очень хорошее настраивает на позитив и конструктивизм, а на деле от нашей инициативной группы, кроме криков «держи вора» начиная с 2010 года и  бесконечной писанины во все инстанции по любому поводу о «беззакониях» , а беззакония по их мнению абсолютно во всем, все «незаконно», все не правильно, все плохо – предложений что нужно сделать и как что бы было хорошо не услышала, даже не услышала что такое «хорошо» в их понимании, у всех ведь разное представление о том, что такое хорошо и что такое плохо , если с 2010 года   не было желания разобраться ни с тарифами, ни со сметой, ни с финансовым положением ТСЖ, то это у меня вызывает сильное сомнение в честности и искренности такой деятельности, пишем одно, говорим другое, а подразумеваем? третье?.  Теперь  появилась новая идея - перейти на прямое самоуправление и снизить тариф для жителей комплекса – председатель правления просила их более 8 месяцев тому назад сделать расчет по прямому самоуправлению комплексом -  пока он не сделан, но призывы уже звучат и к прямому самоуправлению и к снижению тарифов…, но ведь без  экономического обоснования обсуждение этого вопроса преждевременно,  и как-то…не по взрослому, а в остальном  расчеты инициативной группы очень странные, особенно в «анализе смет»… не очень понятно что на что они умножают и по какому принципу? ,  правлению своих расчетов не показывали распространяют их только среди «своих», или на общих собраниях, вот теперь вдолевке выложили,  хотя если они за прозрачность почему бы членам правления не показать, мы же тоже собственники, но они правда всех уже поделили  на «наших» и «ненаших». Жалко, что никто из них не подал заявление в ревизионную комиссию, хотя г-же Агаповой М.Н. эти предложения делались, но это дело конечно личное, не захотели. Просто детский сад какой-то, только сильно озлобленный. Вчера прочитала одно из первых  написанных мной сообщений вдолевке ДОРОГИЕ СОСЕДИ от 21 декабря 2010 года…С тех пор прошло почти 3,5 года и многое изменилось, а многое и нет…   На собрании в 1001 раз просили отчет за 2010 год, очень странно ведь они знакомятся с документами, подолгу беседуют с бухгалтером, делают расчеты, а то что ТСЖ стало обслуживать комплекс с декабря 2010 года они пропускают мимо ушей и продолжают требовать отчет за 2010 год, хотя корректней было бы просить за декабрь 2010 г., правда уже 2014 на дворе…  Между тем отчет за 2013 год не смотрят и не рассматривают вообще.  Жалко, что они не слушают и не слышат ответы на задаваемые ими же вопросы, слишком велика ненависть и злость ко всему и всем, слишком большая уверенность в том, что все «зло» найдено – уйдет правление, уйдет председатель правления и сразу все будет очень хорошо и дешево, и порядок будет. Проснулся утром и «…все станет вокруг голубым и зеленым…», как в сказке, но при этом обязательно революционными методами 1917 года и обязательно «…мы старый мир разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ, а затем, мы НАШ, мы новый мир построим…», ломать не строить как говорится, но хотелось бы, что-бы принимаемые решения были взвешенными, обдуманными и экономически обоснованными, перед тем как ломать…. Или все таки есть какие-то другие планы?  И опять вопрос к нам: мы-то как хотим?  дешево? Или как положено?, если как положено обслуживая всю сложную инженерию нашего комплекса,  дешево  никак не  получится.
     Удивление вызывает пиар компания инициативной группы про СДЕЛАННОЕ…, особенно про снижение тарифов компании Моторин-УН…Даже комментировать не буду. Призыв: «что бы каждому жителю было понятно за что он платит» - вообще-то в каждой квитанции очень подробно, построчно расписано за что мы платим, да и в ответе председателя правления все более, чем подробно расписано…И в отчете за 2013 год…Как еще прозрачнее и понятнее?
   Вот мне не понятно почему 12  кандидатов в члены правления заполнили анкету, и  никто из 12  не увидел в этом ничего сложного и обидного для себя, кроме 10 человек инициативной группы, которые эту анкету принципиально не захотели заполнять. Мне не понятно. Почему? Почему все в штыки? Для чего создавать видимость борьбы с правлением? С инициативной группой никто не борется, более того все стараются не отвечать оскорблениями на оскорбления и теперь я понимаю, что  людей не видящих краев и рамок дозволенного надо как-то одергивать и останавливать, хотя не думаю, что людей «приписывающих» себе заслуги, к которым не имеют никакого отношения, остановят или вразумят мои слова.
     Лично для меня люди обслуживающие наш комплекс – это сотрудники – сотрудники администрации ТСЖ, сотрудники Моторин-УН, сотрудники охраны, сотрудники клининговой компании – это сотрудники, это люди работающие в нашем доме,  как обидно видеть и слышать наших жителей, в том числе и отдельных членов инициативной группы кричащих на администратора ТСЖ или на управляющего комплексом, на бухгалтера, на девчонок из клиентского отдела, на охранников:  «обслуга…, вы обслуга…, вы обязаны…, мы вам деньги платим…, вы нас за наши деньги вылизывать должны…» и все это с пеной изо рта.  Мне стыдно, больше всего стыдно, что я не могу никого   оградить и  защитить от этого хамства, а они в силу того, что находятся на работе не могут ответить нам так, как ответили бы не находясь при исполнении... Почему мы себе это позволяем? Почему весь негатив сбрасываем на людей, которые не могут нам ответить? Почему нам должны и обязаны все, а мы писая в паркинге, собственники, никому ничего не должны, и не обязаны в том числе и  соблюдать хоть какие то  элементарные правила приличия не только по отношению к сотрудникам, но и по отношению друг к другу?
     Но, не взирая ни на что, только слепой не видит  проводимые на комплексе работы это и: закрытие периметра,  ремонт внутри корпусов,  благоустройство территории, ремонт и замена плитки и  дай Бог будет осилен  ремонт «сухого ручья» и т.д.  и все это стало возможным ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ  председателю правления ТЕНИШЕВОЙ О.В., которая сумела организовать и возглавить  юридическую работу по взысканию задолженности с неплательщиков. Все улучшения на комплексе которые мы видим это ЛИЧНО ЕЕ заслуга. ОНА создала отличную рабочую команду сотрудников администрации ТСЖ, переживающих и болеющих за работу, добросовестно исполняющих свои обязанности, которых так же  называют «ворами», но правда не все и не всегда.  Колоссальное количество документов написано и разработано именно ей. Если что-то не получается в ежедневной и объемной работе, то прежде всего она винит СЕБЯ за то что ОНА недоработала, недосмотрела и т.д., а не нас с вами, таких же КСТАТИ  как она собственников, а мы вместо того, что бы хотя бы сказать ей СПАСИБО и предложить свою помощь кричим: «дура», и в след письмо в прокуратуру, в мосжилинспекцию и т.д. по списку.  А ведь вознаграждение ей как председателю правления так и не утвердили.   Я лично ей очень благодарна и с большим уважением отношусь к ее работе, энергии и энтузиазму, к ее не скандальному и уравновешенному характеру, к тем усилиям которые она прилагает к наведению порядка на комплексе, тем обиднее и непонятнее хамство в ее адрес,  на мой взгляд абсолютно не заслуженное, ничем не обоснованное и просто не допустимое.
       Мы живем в МНОГОКВАРТИРНОМ доме у каждого из нас есть свое мнение и если оно отлично от мнения соседа, то это не значит, что ваш сосед вор или идиот или дурак, у него просто другое мнение, которое он считает правильным. Нас много нужно искать компромиссы.  Давайте уважать  слушать и слышать не только себя, давайте соблюдать хотя бы элементарные правила приличия по отношению друг к другу. Давайте разговаривать друг с другом контролируя свои эмоции и подбирая выражения. Человека можно избрать, можно переизбрать, можно уволить, можно посадить в тюрьму, если есть на то основания, во многих странах его можно казнить, но оскорблять человека никому не позволено, тем более вот так мимоходом просто потому, что  захотелось или настроение плохое, давайте прекратим  навешивать ярлыки друг на друга.
     Для принятия нами решений есть общее собрание членов ТСЖ и по ряду вопросов общее собрание собственников помещений, которые сейчас проходят в форме заочных голосований, итоги решений общих собраний являются ЗАКОНОМ для нас с вами, это РЕШЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА.  Что  МЫ С ВАМИ выберем, то и будет. Как МЫ С ВАМИ выберем, так и будет. Просто если МЫ не во что не вникаем, не читаем отчеты, положения и правила, которые мы с вами утверждаем или не утверждаем, то и вопросы по результатам  нам нужно задавать СЕБЕ.  В противном случае можно с удивлением оказаться в положении украинцев проснувшихся,  в другой стране, не в той в которой ложились спать.
Для чего я это пишу? Лично меня мучают угрызения совести, мне стыдно за себя, что я как член правления и просто как собственник  не высказала все это на несостоявшемся собрании. Стыдно, что не защитила Ольгу Валентиновну,  стыдно.   Наверное смолодушничала, побоялась, что эмоции захлестнут, теперь жалею об этом, жалею что молчала, хочется конструктивных разговоров или обсуждений, а под крики «дура» и под бесконечно повторяющиеся одни и тех же вопросы инициативной группы,  на которые им уже и устно и письменно тысячу раз отвечали, которые они задают с завидным упорством и повторяюсь не для того чтобы услышать ответ, а только для того, что бы в очередной раз вставить комментарии типа: «воры», «вранье», «откаты», «понятно» и т.д. и так на  каждом общем собрании, и  на каждом заседании правления, на котором они присутствуют, наверное пора бы к этому привыкнуть и не обращать внимание, не реагировать на оскорбления, но  сложно сдерживать эмоции в одностороннем порядке не хочется самой опускаться до криков и оскорблений в адрес аппонентов, но отстаивать свою позицию все равно нужно. После прочитанных же  вдолевке «материалов» и особенно перечня «заслуг» инициативной группы больше молчать не смогла. Хочется что бы мы ВСЕ были объективными и честными.
     Остался один вопрос к инициативной группе, допустим, что  общее собрание членов ТСЖ одобрит ваши кандидатуры в правление, один из вас станет председателем правления, но я при этом не перестану быть собственником и членом ТСЖ, как вы со мной будете разговаривать? Так же как сейчас?  Или вообще не будете отвечать на мои  вопросы?
Никого ни к чему не призываю, и никого не за что не  агитирую  выражаю здесь свое личное  мнение к происходящему.
Желаю всем удачи, благополучия, благоразумия и адекватности и,  побольше доброжелательности к окружающим нас людям и пространству.   Зинцова Татьяна.
Спасибо Олег.
Если все время задают одни и те же вопросы, то надо в конце концов на них ответить.

Получается, что во всех недостатках работы наших обслуживающих компаний, в долгах  виновата инициативная группа. 
Хочу заметить  по клининговой компании: 37 человек не только переодевались в  подвале 2 башни, но и жили, спали, ели, мылись, стирались, готовили и все это в антисанитарных условиях с жуткой вонью и грязью и за счет жителей 2 башни (электроэнергия, вода).  

Татьяна, откуда такая ненависть к инициативной группе, нас еще никто никуда не выбрал и кусок хлеба мы у вас не отнимаем. Хотим жить в хороших условиях и понимать за что платим.
я добавлю один момент что Татьяна пытается еще и донести чтобы жить хорошо надо ПЛАТИТЬ а так как делают половина не буду платить и все ... потому что ... и далее млн вариаций. У меня знакомые живут и платят больше на порядок но там видно что делается за эти деньги а при таком объеме работ Вы и делать ничего не хотите и предлагать ничего не хотите только ТРЕБУЕТЕ... 
а это не ненависть а "образ" группы что кроме "бумагамарательства" группа ничего не сделала ... и естественно не предложила не внесла никаких смет коммерческих предложений НИЧЕГО кроме судов и жалоб нет от группы
Я бы вместе с Вами был бы в группе и поддерживал полностью ЕЕ если сейчас будут какие РЕАЛЬНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ кроме поиска "денег беницевича" и "врагов". Мы все (собственники) ждем ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО РАБОТЕ. Я например не знал что Асеева не платит по коммунальным платежам, если это так то почему суммы таких ДОЛГОВ НЕ РАЗВЕСИЛИ В ХОЛЛАХ тогда сталобы понятно кто о чем заботится ...
Ольга Валентиновна, перед приходом в правление тоже имела задолженность по принципиальным соображением (она сама говорила на правлении и вы должны были это слышать), но это не помешало ей стать Председателем правления. 
А коммуналку она как раз платит, разногласия по техническому обслуживанию.
Мы вам пока не предложили платить меньше, прав на то не имеем, а вот посчитать какой тариф реальный, попробуем. Я  интересовалась как расчитывается необходимое количество обслуживающего персонала для нашего комплекса, по нормативам или по сложившемуся факту, но ответа не получила. Татьяна, может вы ответите сколько необходимо нам на комплекс электриков, сантехников, слаботочников , работников , занимающихся ремонтом, диспетчеров. Есть ли штатное расписание и можно ли с ним познакомиться.


Спасибо, Татьяна, очень хорошее и правильное письмо, поддерживаю Вас!


Я в курсе, и даже в курсе подробностей и деталей и в курсе группы жителей, которые не довольны тарифами в Короне, и в курсах исков к тсж короны. Мы с нее и начинали и не только с нее. Жалко, что вы только сейчас об этом спрашиваете и не в курсе, что члены правления все в курсе. Только считали мы свое и подробно. В  тендере на клининг компания ОМС принимала участие, но у нее была самая высокая цена, не включающая в себя услуги альпинистов для очистки кровли. Вы в курсе? Жаль, что за 3,5 года вы не разобрались за что мы платим. Жаль, что ни разу никого не спросили на основании чего принимались те или иные решения, а выводы уже сделали...я если вы помните в 2010-2011 году хотела войти в инициативную группу, но не увидела никаких инициатив, кроме ликвидации тсж, на вопрос "ликвидируем, а что дальше?" ответа не услышала, поэтому к вам и не примкнула. Сегодня от вас то же никаких инициатив и никакого желания разобраться  ни в чем, к сожалению не вижу. Перед тем как писать во все инстанции я бы сначала разобралась, но  это я.. Вам советов не даю. Каждый сам для себя определяет, что и как ему делать. Члены инициативной группы посещают заседания правления, диалога ни разу не получилось, зато в долевке хоть вопросы задаете... Удачи

+1. Давать оценку чьей либо работе можно только после изучения этой работы или хотя бы ознакомления с ней. Кто хотел что-то узнать,  узнал, кто хотел в чем-то разобраться, разобрался.
Во-первых по информации с собрания годовой давности собираемость на комплексе больше 80% -- это хороший показатель и это не половина. Думаю сейчас эта цифра еще выше. 
Не живем лучше по другим причинам. Без понимания куда эти деньги уходят хоть 200% собирай и жить от этого лучше не будешь. 

Ненависти нет, есть куча вопросов и к себе в том числе и полное непонимание, что все-таки Вы хотите, и как? Про кусок хлеба не совсем поняла как Вы можете его отнять, если я его ни от Вас, ни от деятельности в правлении не получаю?.  Я то же хочу жить в хороших условиях, но лично от Вас никаких предложений по улучшению жизни не услушала,  кроме того, что все плохо и все кругом "обслуга...должны..обязаны." и т.д., лично от Вас слышала, что по другой квартире Вы платите 15,50 руб с кв.м. и обслуживание Вас устраивает. Не думаю, что у нас на комплексе с выносом мусора вручную, с мытьем окон альпенистами и  с содержанием большой территории  и т.д. возможны такие тарифы, но Вы же экономист - посчитайте обслуживание комплекса не соседнего, а нашего, только посчитайте не так как в анализе смет, без учета оплаты ресурсоснабжающим организациям, а с учетом "хорошего"  обслуживания всего комплекса, и без упреков в адрес "дураков", сделайте свое предложение. Жаль, что Вы не понимаете за ЧТО платите. Надеюсь Вы правильно посчитает СКОЛЬКО нужно платить, и только после того как посчитаете будет уместным вести разговор о снижении тарифов с нами с жителями.

Вот так сходу ответить не смогу, но при расчетах нужно учитывать, что кол-во сотрудников при прямом управлении должно быть увеличено, так как необходим будет и снабженец и зав.складом так как  всех сотрудников нужно будет обеспечивать инструментом и расходными материалами, которые тоже должны учитываться и списываться, как следствие нужно будет брать еще одного бухгалтера. К примеру у Миракса и у Моторина-УН есть для определения протечек санехнических труб   специальный "телевизор" - вещь очень нужная для эксплуатации, но стоимость его если не ошибаюсь более 100 тыс.рублей, т.к. у этих компаний много объектов, то они это оборудование перевозят туда сюда, нам в случае прямого управления все нужно будет покупать самим одалживать будет не у кого, и соответственно вести учет и сохранность инструментов и оборудования, потому что к сожалению у рабочих к инструментам отношение не бережное. Поэтому вопрос серьезный.  Нужны не только сантехники и электрики, но и инженера...На первый взгляд кажется, что выгоднее, но считать нужно внимательно и все. Снизив цену договора на обслуживание, нужно снижать тариф для жителей, поэтому в "анализе смет" Вы пишете, что расходы ТСЖ станут меньше, нет не станут не меньше не больше, будут соответствовать новой расходной части.
http://mirax-park.org/useful-info/203.html - читайте и считайте - это государственный документ!
Сколько нужно сантехников - двое круглосуточно (8 вакансий)
Сколько - электриков - двое круглосуточно (8 вакансий)
Сколько- - диспетчеров - минимум 1 круглые сутки (4 вакансии+ 1 старший)
Сколько нужно Инженеров - инж.-электрик, инж.-сантехник, инж.-теплотехник, инж.-технадзора, инж.-слаботочник, инж.-противопожарной системы, инж.-по лифтам,гл. инженер (ну это в дневное время).
Это то что касается обслуживания и это ПО МИНИМУМУ!
Умножте это на зарплату (на ту, за которую сами бы работали).
Добавьте членство в СРО.
Добавьте обучение и переобучение персонала.
Добавьте налоги на зарплату персонала (думаю сами знаете процент).
С уборщицами и дворниками сами разберётесь (там тоже есть нормативы кв.м. на человека)
Добавьте затраты на вынос и вывоз мусора.
Добавьте затраты на различные мероприятия по указанию контролирующих органов.
Боюсь вспомнил не всё.
И не забудте, что при прямом обслуживании руководство (Правление, Председатель) несёт персональную ответственность за весь песонал, технику безопасности и тд. и тп..
Как можно громко " кричать где деньги?" и "все кругом воры" и при этом самому не платить коммуналку?
Естественно нужны и инженеры и естественно лучше когда сметой занимается специалист, мы можем только под свои условия что-то скорректировать. 
большое спасибо! Обязательно прочитаю.
Нет это далеко не все, если круглосуточная смена значит умножайте на два, еще отпуска сотрудников и больничные листы  - и соответственно их замещение на это время, добавьте праздничные и выходные дни, добавьте налоги с ФОТ - и боюсь перечислила далеко, далеко  не все.
На двое умножать не надо - сутки через трое по два специалиста - итого 8.
Нам нужно, если мы хотим перейти на прямое самоуправление, то что мы считали два года тому назад, то с чего мы начингали, для начала  нужно определить объем работ, объем оборудования которое необходимо обслуживать не так как мы хотим, а так как положено,соответствующими  инструментами и с соблюдением соответствующих  нормативов, которые положены при обслуживании этого оборудования, в смету должна закладываться стоимость расходных материалов, а не только заработная плата, должна быть заложена сумма на непредвиденные ремонтные работы оборудования и аварии, необходимо  определить масштаб и размеры восстановительных работ, которые застройщиком предпологались, но не были сделаны, время поиска виновных уже давно прошло. Найдем виноватого -дальше что? ну застройщик - дальше ? что дальше? Морально станет легче? Или среди своих продолжать искать и при этом ругаться друг с другом? Дальше что? Доделывать, домонтировать и переделывать - на мой взгляд - это единственный выход. Время охать, на мой взгляд, давно прошло. Вот этими вопросами сейчас и занимается Тенишева, и составляет план работ, какие в летнее время, какие в зимнее, у нас бухгалтер при оплате кем-то из нас своей задолженности прыгает до потолка от радости, а мы с Вами что? Палки в колеса? Майдан? Всем вместе нужно  и думать и считать и решать, только спокойно, без излишней подозрительности.
Татьяна, вы в курсе, что на Короне и обслуживание улучшилось и ставики снизили только после того как Анну Петровну оттуда изгнали? Мы Анну Петровну изгнали, но все остальное оставили как есть по большому счету.
Давать оценку чьей либо работе можно только после изучения этой работы или хотя бы ознакомления с ней. Кто хотел что-то узнать,  узнал, кто хотел в чем-то разобраться, разобрался. Я уже как попугай и говорю и пишу одно и то же - реакции ноль. Свое мнение по поводу деятельности вашей группы уже высказала смею предположить, что вы преследуете иные цели, не те которые  озвучиваете.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!