Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Обращение к инициативной группе - КАНДИДАТАМ В ПРАВЛЕНИЕ

Евгений почему у Вашей группы только "поиск" денег Беницевича ? Я предлагаю ВАМ И ГРУППЕ выложить Ваши планы и предложения (расчеты, предложения коммерческие от конкретных компаний или смету на штат сотрудников ТСЖ) по управлению комплексом. У Вас получается только ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ ОТ ТСЖ ИНФОРМАЦИЮ а если дают не то что Вам хотелось увидеть значит обворовали. Я как и многие собственники ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ БЫ ЧТОБЫ ВЫ не анализ "ПЛОХИХ" по вашему мнению людей и компаний делали а ВЫЛОЖИЛИ ТО ЧТО ВЫ конкретно проработали ? КАК БУДЕТ ЖИТЬ КОМПЛЕКС ЗАВТРА ? потому что то что БЫЛО ЭТО УЖЕ ПРОЖИТО И ИСТОРИЯ а то что будет завтра это еще неизвестно. Сделали смету ? составили штат если хотели собственную эксплуатацию ? где это все ? почему во всех письмах и обращениях у вас 2010-11 год и иногда 12й итд ? Я уверен к СОЖАЛЕНИЮ что никаких подобных коммерческих предложений Вы даже не запрашивали и ничего не просчитывали ни по количеству сотрудников ни по объемам работ иначе бы не требовали ТАК НАСТОЙЧИВО раскрыть вам тариф в 37 руб КОТОРЫЙ ВПРОЧЕМ ВАМ не обязаны раскывать с буквы закона. Вы снова отпишитесь ссылаясь на нынешнее ПЛОХОЕ ТСЖ. Получается как Вы придя в правление собираетесь что то делать ? если даже на выборах не представили НИЧЕГО кроме анализа цифр 3-4-х летней давности (сравнивая тарифы 10-11 года, 11-12 года итд) ??
Господа я ни коим образом не пытаюсь очернить ни Евгения ни группу НО очень хочу также как и другие жители увидеть план не "РАЗБОРОК" а план работы !!! а из всех "анализов" одни цифры и разборки - никаких предложений
Отвечаю по пунктам с цитатами, чтобы было понятно на какой вопрос отвечаю:
1. "Евгений почему у Вашей группы только "поиск" денег Беницевича ?" -- мы только поиском денег Беницевича не занимаемся. Мы хотим чтобы расценки за обслуживание комплекса были реальными, прозрачными и понятными для каждого собственника, чтобы каждый собственник знал за что он заплатил свои деньги. Для реализации этих целей заодно и "деньги Беницевича" -- точнее наши деньги ушедшие в непонятном направлении приходится разыскивать.

2. "Я предлагаю ВАМ И ГРУППЕ выложить Ваши планы и предложения (расчеты, предложения коммерческие от конкретных компаний или смету на штат сотрудников ТСЖ) по управлению комплексом." -- хорошее и правильное предложение. Если будем в Правлении то этим вопросом займемся. Пока что разбираемся с тем что есть.

3. "КАК БУДЕТ ЖИТЬ КОМПЛЕКС ЗАВТРА ?" -- думаю революций не будет. Как минимум первое время как и раньше с Моториным будет жить, а дальше от результатов анализа цифр.
а как Вы считаете должны ЛЮДИ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ВАС если предложения все это только обещания что будем в правлении тогда будем делать?? почему не сейчас не анализ древних смет делать никому не нужный а текущую и будущую работу настраивать ?? почему я еще раз спрашиваю от себя лично как собственника нет ничего что Вы можете предложить ЛУЧШЕ? если Один человек не можут это сделать это может быть понятно но зачем собирать 10 человек вокруг когда ВСЕ 10 ничего не сделали ? кроме обещания что будет лучше чем вчера ??
Евгений от Вас очередной перевод стрелок на ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ ... все плохие и ничего не дают сделать ... я не согласен с Вами хотя поставил плюс напротив ТОЛЬКО ВАШЕЙ фамилии из всей группы в голосовании
сейчас Евгений ответит что он запрашивал и ничего снова не дают ... хотя для ТЗ ничего особенного не надо даже просто инспекции достаточно для предварительных смет представителя упраленца
Вы не знаете площади комплекса ? Вы не знаете площадь территории ? невозможно составить объем работ ?
не знаете сколько лифтового и какого хозяйства у нас в ЖК ? не знаете какие системы обслуживать надо ? пожарную, вентиляцию, электрику, слаботочку итп ? это даже я без инспекторов могу обозначить для запросов коммерческих предложений. никаких технических наименований не надо знать чтобы обслуживать электрику или вентиляцию, по лифтам на них написано и модели и производители прямо в кабинах. Вам не известна этажность ЖК ? жаль что все реальные дела превращаются всегда в пустые слова.
Евгений Вы не можете получить штатное расписание и количество работников маторина на комплексе ? Вы хотите сказать что никто не знает и не говорит сколько инженеров и разнорабочих работает в ЖК ? сколько дворников закреплены за какими участками территорий? почему это я знаю просто как собственник а не член группы Вашей ? а Вы хотите узнать и не знаете ???
Если Вы видели договора (например по клинингу) то должны были увидеть, что площади указаны именно общего имущества и благоустройства, а не квартир как Вы пишите, но начисления делаются на площади жилых и нежилых помещений.
Договора мы видели, до 2012г  с "Комфорт и Столица". В договоре обозначены площади убираемых помещений, которая соответствует 89679кв.м, а в акте выполненных работ объем 108624кв.м., а вот Приложение №1 к договору для нас был недоступен. 
Договор с "ЛЕДА" - перечень помещений под уборку  и стоимость работ, в акте указана просто месячная стоимость.
Абсолютно верно, есть площади ТСЖ общие, периодичность уборки, требования к ней они были на сайте перед выбором компании (все необходимые мощности) только надо учитывать что есть (были) еще площади НЕ ТСЖ но их необходимо приводить в порядок как было в 2012 -13 заглубленный проезд, территория вокруг пруда, ее содержать по закону не имели права но уборку надо было производить. У вас есть сейчас все территории ПРЕДЛОЖИТЕ НАМ собственникам компанию по уборке комплекса лучше чем сейчас есть или лучше оценить трудно дешевле есть предложения ?
По-моему с февраля 2014г.  претензий к клинингу нет (во всяком случае с моей стороны). Мне так кажется, что уже перебор происходит, когда люди целый день с совком и метлой ходят туда-обратно по территории, как будто за 10 минут пыль надуло.
Стоимость содержания жилья любого класса складывается из двух составляющих: коммунальных и эксплуатационных платежей. Потребляемые ресурсы – электричество, водоснабжение, отопление и т.д. – оплачиваются по счетчикам. Все остальное, что связано с обслуживанием дома, относится к эксплуатационным платежам.
Базовая ставка эксплуатационного платежа складывается из таких стандартных услуг, как уборка территории и общественных зон комплекса, охрана, эксплуатация инженерных систем, озеленение и т.д. Все остальное зависит от дополнительных услуг и необходимости содержания внутренней инфраструктуры, закрытой от посторонних пользователей.

По данным аналитиков, за эксплуатацию дорогого жилья придется платить от 70 до 350 руб. за "квадрат". Средний размер эксплуатационного платежа в элитном сегменте составляет 150 руб. за 1 кв. м в месяц.

Примерно в половине элитных жилых комплексов размер эксплуатационного платежа средний по рынку. Например, в ЖК Barkli Virgin House плата за содержание квартиры составляет 158 руб. за кв. м в месяц. Здесь владельцы квартир платят за уборку территории и зон общественного пользования, озеленение внутреннего двора комплекса, обслуживание инженерных систем, круглосуточную многоуровневую охрану.

В премиум-классе средний показатель эксплуатационных расходов равен 125 руб. за 1 кв.м в месяц. При этом самая высокая ставка отмечена на том же уровне, что и в элитном классе – 350 руб. за 1 кв.м. К примеру, столько придется платить владельцам апартаментов в комплексе "Федерация" в деловом центре "Москва-Сити". Ставки в башнях Сити обусловлены особенностями эксплуатации высотных зданий: в них необходимо устанавливать дополнительное инженерное оборудование для доставки воды на верхние уровни и обеспечения пожарной безопасности, больших затрат требуют лифтовое оборудование и уход за фасадным остеклением.

а теперь ко всему написанному прибавьте огромную территорию. Огромные площади межквартирных коридоров и лифтовых холлов. Высокую этажность для лифтового хозяйства и фасадное остекление. Как думаете будет платеж средний по рынку ??? Я вот почему то думаю что выше среднего. А по факту он до среднего даже не дотягивает и соответственно отсюда результат. Охрана которую все невоспитанные "быки" пытаются "послать", дворников, уборщиц, ну и управляющего естественно. Ну и конечно строительный брак почему то не учитывают требующий значительных средств. 
Давай. Только надо учесть как ты говоришь башен нет это раз. Строители все построили как надо это два. И Анну Петровну изгнали оттуда в каком году ? И в каком построили корону ? А так еще момент начнем сравнивать лифты там отис? До 15 этажей? А у нас коне экодиск скоростные ? Дальше расписывать технические параметры домов? Корона 2002года а Миракс ? 2008? Не кажется что отличается. Вашей группе видимо представление о тарифах именно на уровне деза. Там такие же дома как корона в которых нет ничего особенного из технических систем и соответственно тарифы на уровне деза. Территорию мы делим с короной только она в четыре ? Нет в пять или шесть раз меньше чем у нас. Сухого ручья у них нет. Паркинга на 12 отсеков и два уровня у них нет. Что еще можно сравнивать ? А главное сколько? Я считаю купите себе там квартиры и живите там . А здесь чтобы привести все в нормальное состояние тарифы только надо удвоить тогда и охрана будет не сопли жевать и дебилы наконец поймут что машины не должны стоять там где они считают что им можно стоять потому что дом многоквартирный и так делать нельзя. И перестать народ вводить в заблуждение мифами и сказками что на те деньги которые сейчас платятся можно райскую жизнь сделать. НЕЛЬЗЯ. А если ты считаешь можно я, Татьяна тебе сказали НАЧНИ НЕ С АНАЛИЗА ПРОШЛЫХ СМЕТ. А с экономического обоснования или предложения по обслуживанию того что БУДЕТ. А вы с вашей группой продолжается поиск денег беницевича. Хотя например Денис меня заверил что абсолютно точно он не за этим к группе вашей присоединился. А получается снова за этим. Надо не как чиновники кричать приду к власти и тогда буду делать а сейчас СНАЧАЛА предложить как я уже наверное раз пять сказал СМЕТУ НА ОХРАНУ, на уборку, на обслуживание Лифтов, но их от вас нет. Потому что как я уже говорил невозможно я запрашивал сметы и расчеты по охране сделать такое количество постов не вахтовым методом. Меня это раздражает как и многих тут я лучше буду платить за охрану на 200 -2000 руб в мес больше но они не будут вахтами и не будут сопли жевать а будут такие которые ответят невоспитанным жителям. А вы даже с этой частью не можете ничего нового выложить и предложить. Так зачем кричать тариф высокий ?? Чтобы просто внимание на себя обратить ?  Стыдно за такое.
Для расчета сметы охраны ни площади ничего не надо. Можно только пройти по комплексу и посмотреть сколько людей и где требуется. Но что то никто не идет и не считает. Ни сменных ни старших ничего ... Зп фот налоги форма. Сделайте хоть что то кроме жалоб и бесполезных криков. 
Я согласна с Олегом, у нас тариф низкий для нашего комплекса. Когда я покупала квартиру мне Мираксом был озвучен тариф 3,5 доллара за метр, думаю и другие приобретающие недвижимость должны были поинтересоваться оплатой коммунальных платежей, у нас еще ни разу не было такого тарифа. Для сравнения есть два пункта общественного питания Мак Дональдс и Метрополь и там и там можно поесть, каждый для себя выбирает сам, в соответствии с пищевыми пристрастиями и с финансовым состоянием. Придти  с такой  "компанией" в Метрополь, и некоторые из них заказажут водочку "Белуга" и черную икру, а затем свалят через окно в туалете не заплатив, и при этом встретят тебя на следующий день и сказажут, да фигня вопрос и водка была не очень, мы ее в магазине дешевле покупаем, да и икра так себе, да и цены в  Метрополе считаем необоснованно высокими, а посему заплатим, но  не по чеку, который у вас, а по цене Мак Дональдовской кухни, вот так и сделал один из членов инициативной группы. Совет: перед походом куда-то спрашивайте цены и в соответствии с вашим финансовым положением посещайте те или другие места. Я лично, если наша "общая компания"  выбирет  "Мак Дональдс" продам свою собственность и буду искать себе "другую компанию".
Напишите здесь какая из цифр в квитанции сейчас непонятна для вас куда она платится ? Хочется увидеть. 
И для желающих выкрикнуть ГРОМКОЕ СЛОВО "НА ПОРЯДОК" поясню порядок это один разряд как минимум те у нас это 100 руб а у них 10. А чтобы всем понятнее было выложите пожалуйста для обозрения и сравнение квитанцию короны.
   Абсолютно  cогласна с SOSED765.  Сумма оплаты в квитанции растет и растет , несколько раз пыталась получить разъяснение по некоторым цифрам в квитанции , но Бендерская ничего объяснить не смогла. Оплату произвожу  ежемесячно, но не знаю куда уходят мои деньги. Гуляю с ребенком на территории Короны и восхищаюсь, как все ухожено и красиво. А наше правление только одни отписки по принципу "сам дурак".  Раньше все Шинин и Бендерский глотку драли за Бенецевича, сменился председатель- они исчезли. Теперь на арену вышли Олег и Татьяна.  Большое спасибо Евгению и инициативной группе за вашу  работу, голосую за ваш список, прошу вас доведите дело до конца, может  и в нашем комплексе будет порядок. Спасибо, Евгений.
Те вы не знаете что строка в квитанции охрана уходит на охрану? Уборка на уборку? А техническое содержание на ТЕХНИЧЕСКОЕ !!! Содержание комплекса ? Это вы не знаете ? Или также как анонимный sosed просто говорите чтобы "насолить" бендерской ? Или тенишевой ? Тем кто работает и поддержать тех кто только языком чешет ??
Олег, прекратите истерики, пожалуйста. Сегодня Святое Воскресенье, а Вы такой злобный.......
Наш комплекс до элитного совсем не дотягивает и по состоянию и во многих моментах по обслуживанию. Поэтому на мой взгляд преждевременно  тарифы определять для элитного жилья.
дело как раз в том что те кто есть в правлении представляют собственников и если правление решили пригласить и заключить договор с маториным значит не один и не два человека имели для этого все основания делать. А вы даже этих элементарных ни цифр ни договоров не имеете иначе не писали такой бред в своем "анализе"...
Мне может не нравится лично ни директор Маторина ни наш председатель (как пример) или кто то еще из работающих на комплексе - лично мне как собственнику но прежде чем я пойду кричать что все Вы воры и дураки я хотя бы элементарно сделаю и скажу что у меня есть вот предложения от 2-3-4-5 компаний по обслуживанию нашего ЖК или есть смета на содержание ТСЖ со своими работниками. и только после этого говорить или кричать что давайте менять кого то... я в квитанции вижу тариф цифу за ТО и я ЗНАЮ что она идет в МАТОРИН строка охрана идет ЧОПу и для меня как и для большинства в комплексе это ПОНЯТНО тк есть договора на обслуживание и я знаю что по этим договорам кто должен сделать за свой а что за мой счет... а Вы захотели бы поняли но никто из Вас еще раз повторю не то что не хочет а даже наооборот пытается отвернуться всячески от цифр и расходов и задавать вопрос в письмах своих "на каком то дебиторском счету" может только человек вообще ничего не понимающий в финансах.
Я расстроен что не можете переписываться ...
Ваша кандидатура абсолютно ничем не обязана. А вот когда создается группа ИНИЦИАТИВНАЯ то группа должна обосновать свое право быть избранными. Иначе это пустота. Но вы и группа даже никаких своих смет не представила. Все я думаю дальше бессмысленно что либо обсуждать я вам про работу и предложения а вы про то кто вам что должен 
мы делали анализ и выводы из документов, которые предоставило ТСЖ. 
Повторяю еще раз: смета на 2010-2011 год, доугой у нас в ТСЖ до 2014 года не было.
За 11 месяцев 2011 года отчет ревизионной комиссии (в отчете Правления за 2011 год исполнения сметы расходов нет!); за 2012 и 2013 год отчеты Правления. 
Все эти цифры взяты из документов ТСЖ, просто составлены в таблицу. Коммунальные платежи и начисления за коммуналку не рассматривались. Взяты работы по смете.
Если что-то посчитали не правильно, скажите конкретно что, коли мы "не умеем" считать, сами возьмите вышеназванные документы и посчитайте. Если что-то упустили в расчетах, добавьте!
Мы же все, прежде чем вывесить, предоставили в Правление.


Татьяна, вы обеспопоены улучшением своей жизни, как ни странно мы тоже!

Пока у меня из-за перепадов напряжения ( ни по вине ТСЖ) сгорела плита, после моего обращения ТСЖ сделало запрос в Мосэнерго, до этого скачки электроэнергии видимо расценивались как нормальное явление. Ставить стабилизаторы на корпус говорят очень дорого.
Фирма , обслуживающая нашу домофонную систему, которая занималась в основном вымогательством денег и вы сами про это говорили, ушла, не без нашей помощи. 
Клининг, на мой взгляд стал гораздо лучше, не уверена, что лучше им сейчас живется в наших подвалах, но там сделали хоть какой-то ремонт. Это все тоже не без наших действий.
Вода текла из горячего крана очень долго холодной, оказалось, что температуры не хватает- этим тоже собственники инициативной группы занимались
С лифтами головная боль, не знаю как в остальных корпусах, но в 4- лифты ходили как угодно, только не туда куда ты хочешь, последнюю неделю  ходят лучше! 
Так что пока мы во многом сами прилагаем усилия к тому, чтобы жить нормально. 
Да и на Правления мы в последнее время ходили чаще, чем некоторые члены Правления.
Если бы нам всем этим не пришлось заниматься, а все эти вопросы решало Правление, то думаю двумя руками голосовали бы за Правление и не трепали бы себе нервы.







Я не понимаю как можно все сделать прозрачным и понятным не находясь в правлении. Годами ответов получить не можем -- одни отписки. Это не только Правления ТСЖ касается, но и мосжилкомиссии. 
В древних сметах площади и объемы работ были взяты не от фактических затрат, а с потолка. Просто взяли и придумали. Нынешние сметы все это унследовали. Именно поэтому начинаем с анализа смет и прозрачности. 
Есть компании, которые на основе ТЗ смету могут составить. А для ТЗ нужны конкретные данные. С получением данных есть проблемы.
В сметах и договорах фигурируют совсем не те площади, которые есть на самом деле.
И для клининга не нужно считать жилую площадь квартир собственников.
В ответе председателя правления на ваше обращение подробно все расписано, указаны все площади и территории и корпусов. Перечень и периодичность выполняемых работ по клинингу долго висели на информационных стендах корпусов, так же как и требования к качеству работ,  для информации в клининг входит: и уборка корпусов и территории и работа альпинистов по очистке кровли, и обслуживание грязезащитных ковров и вынос и вывоз мусора (в зимний период еще и снега), стрижка газонов и их полив и т.д. 
По договору убираемая площадь меньше, чем по факту, по факту клининговая компания ДОБРОВОЛЬНО ЗА СВОЙ СЧЕТ частично убирает площади прилегающие к территории ТСЖ
Олег, чтобы далеко не ходить -- давай с Короной сравним. Да, там башен нет, зато подъездов много. Территорию с ними делим.
Им уже все это говорили и про охрану и про лифты и про клининг славянской внешности в любой спецодежде, по нашему желанию, но за другие деньги, все это говорили, говорили, что сравнивать можно только аналогичные вещи, говорили что нельзя машину мерседес обслуживать в сервисе для Газелей все это говорили  на  правлении...не хотят ни слышать, ни видеть, я даже Евгению писала про 20 лампочек на каждом этаже, про освещаемую круглосуточно территорию, про 9 входных дверей в каждый корпус, про то что все это нужно обслуживать, но ответ один: "не понимаем за что платим". Слышащий да услышит, видящий да увидит. Другие цели и задачи приследуют, не те которые озвучивают.
Еще раз задам вопрос. Выложите цифры из квитанции которые как вы говорите растет и растет ? И второй вопрос а когда квартиру покупали интересовались расходами на ее содержание ? И вот вы говорите о территории короны хотя кроме двух клумб там нет ничего мне больше нравится территория миракса на верхнем уровне. 
Истерики у группы исупова. Мне все нравится в нашем комплексе кроме вышесказанного. Так что насчет истерик просите своих единомышленников
Олег! Никому я "насолить" не хочу и, даже, не могу. После оплаты квитанции денег на соль не остается, вот так........
Вы совершенно правы, суммы в квитанцяхи действительно меняются ежемесячно, но не за счет "тарифа" обязательных платежей, а за счет: отопления (в зимний период она больше), за счет расхода воды (должны быть указаны номера Ваших приборов учета по гор. и хол.воде) и за электричество, тариф на электричество, к примеру, с прошлого года вырос примерно на 1 рубль за 1 квт, но вышеперечисленные тарифы устанавливаются не ТСЖ, а поставщиками этих услуг - МОЭК (тепло), Мосводоканал и Мосэнерго.
"И Анну Петровну изгнали оттуда в каком году ?" -- не так давно. Года 3 назад. По хистори во вдолевке можно точную дату назвать. Только улучшения там произошли не из-за того, что Корону раньше построили.

Кастаельно лифтов: так и количество жителей разное у нас разное за лифты платят. Одно дело с 15 этажей собрать, а другое с 32-х.

"Вашей группе видимо представление о тарифах именно на уровне деза." -- тарифы изучали документально. 

"А здесь чтобы привести все в нормальное состояние тарифы только надо удвоить" -- да хоть утроить, только отчитайтесь за каждый рубль.


Члены правления ежемесячно внимательно смотрят отчеты бухгалтерии. Посчитали Вы все не правильно, во всех вами опубликованных "анализах" и "выводах" конкретно писала, что вы не учли.  Я ваш отчет до опубликования его вдолевке не видела, выводы делаете Вы, никого ни о чем не спрашивая, а если и спрашивая, то не слушая  ответ.  


Фирма обслуживающая нашу домофонную систему в том числе и оказывала дополнительные платные услуги, дополнительные услуги оказывала не корректно, лично с этим столкнулась, но это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги, которые мы можем на выбор по нашему желанию заказать в любой другой фирме, или вообще не заказывать.

Интересная позиция. Вас застройщик кинул с четвертым корпусом. Отсюда и питание его на времянке в течении нескольких лет и лифты испорченные  или не доделанные и все остальное итп. А деньги на ваши проблемы надо общие выделять.  Никогда не было ни скачков напряжения ничего подобного что вы пишите в третьем корпусе. Вот и собирайте деньги на свой корпус или подавайте в суд на банкрота. 
Какие данные нужны компаниям для составления ТЗ? Составьте перечень этих данных и передайте Татьяне или Андрею Николаевичу - они вам их предоставят.
Евгений, чем дальше тем страшнее...А на основании чего вы решили, что тариф необоснованно завышен? На основании чего вы уже сегодня призываете переходить на прямое самоуправление комплексом?, уже сегодня обещаете снижение тарифа?, если вы не считали, ведь более 8 месяцев назад вас просила Тенишева посчитать и все предлагали вам помощь  в этом, ведь нашим ни расчетом ни словам вы не верите,  ведь не однократно на правлениях мы обращались к инициативной группе с тем, что сравнивать комплексы можно, но считать затраты нужно свои, с учетом своих площадей, своего оборудования, своих потребностей, ведь тариф складывается из РАСХОДНОЙ части. А вы получается и не начинали даже анализировать?
Внимательно читаю беседу. Возникли вопросы к Татьяне. Не совсем понимаю препирания о смете расходов. К чему слова. Расходы должны быть абсолютно прозрачны и понятны настолько, чтобы ни у кого не возникало желания ни в чем никого заподозрить. В чем проблема дать ПОЛНЫЙ отчет по расходам? И не только инициативной группе, а любому интересующемуся жителю. В чем смысл слов "мы им говорили". Не должны Вы никому ничего говорить. Эта информация должна быть доступна всем. 

Также, от ассоциации "обслуживать Мерседес на сервисе Газель", возникает следующий вопрос. Татьяна, скажите пожалуйста, почему в соседнем комплексе Корона обслуживание на порядок дешевле, чем в Мираксе, но по уровню - в 10 раз лучше Миракса. Почему гораздо меньшими средствами (наших квартир в 2 раза больше, и посуплений соответственно) их территория цветет и пахнет, холлы блестят, к празникам украшены, охрана работает не в пример нашей, а нашу территорию стыдно сравнивать, как и все остальное. Почему у них небольшими средствами, получается, говоря Вашим языком, Мерседес обслуживать на сервисе Бентли за меньшие, по сравнению с нашим обслуживанием,  деньги. Заранее спасибо. 
Я Вам еще раз говорю про ФОМУ а Вы все про Ерему. СДЕЛАЙТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ИЛИ СМЕТУ ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННУЮ ? почему Вы так упорно игнорируете этот вопрос и не делаете ничего ? я знаю ответ на этот вопрос потому что сделать ничего не сможете тк у вас задача только "увидеть" в маторине получают зарплату инженеры по 500 тыс руб или по 30 тыс руб а дальше что ? Вы будете "оценивать" что 100 твс это жирно для них ? или 250 жирно ? а 30 нормально ? у Вас есть все цифры по договорам. А вы кроме как что то требовать: дайте мне, дайте мне, дайте нам, ничего не умеете ...
По порядку:

То что тариф завышен взяли из документов, которые удалось получить только через суд.

Прямо сейчас  на самоуправление не перейдем -- все не так просто. Я обещал не снижение тарифа, а прозрачность вследствие которой либо комплекс будут лучше обслуживать либо можно будет тарифы снизить.

Как уже говорил затраты у нас изначально были взяты с потолка, поэтому нужно от фактики считать, а не от того, что Анна Петровна в наследство оставила. 

По поводу самоуправления есть здравый смысл и примеры других комплексов. Если из Мираксовских, то например  "Корона" и "Кутузовская ривьера" -- на водолевке уже сто раз эту тему поднимали.

Анализировали и результаты здесь выложены: www.vdolevke.ru/objects/429/docs/4682.html
И дадут они те же неправильные данные что сейчас в сметах фигурируют. 
Н-да.... Еще один видимо из тех кому непонятно сравнение короны и миракса. Видимо когда составляется договор который доступен всем на обслуживание дома и там написана цена услуги люди продолжают говорить ничего непонятно. 
Достаточно подробно об этом написал Олег. Разное оборудование стоит разных денег в обслуживании. Все ответы на задаваемые вопросы инициативной группой не только получены в письменной форме, но ими же и опубликованы.
Я сам смету не сделаю. я не сметчик. Где можно сделать нашел. Для начала хотим сделать прозрачность и понятность -- об этом в листовке и написано. Кому это не надо за инициативную группу могут не голосовать. 
Тариф нужно считать складывая затраты по обслуживанию ВСЕХ систем, с учетом ВСЕХ видов работ, всех  расходных материалов и штатного расписания, а никак иначе. А если Вы даже не сомневаетесь в том, что Вам дадут "неправильные" данные, то...даже не знаю, чем Вам помочь, хотя лично в моей помощи и в помощи других Вы насколько я понимаю не нуждаетесь. А жаль, могли бы хотя бы  воспользоваться нашим опытом и расчетами, взяв их за основу, а потом сделать свои, но...
а я не говорю ни за ни против... я хочу как собственник от вас увидеть какие то дела ? предложения а их нет если их я лично не увижу то естественно проголосую против и еще буду призывать голосовать против вас всех - всей группы так как на все вопросы предложить что то кроме "базара" ответов нет никаких 
Олег, Вы пишите в тоне  "еще один" и хотите донести некую истину? 
5 корпус не сложнее Короны и ниже, если Вам, конечно, это известно. Платежи как и в башнях. 
Вести с Вами переписку не намерена, мне все теперь абсолютно понятно, что здесь происходит.
Евгений, зачем  Вам сметчик?  Вы можете взять из ответа на "обращение жителей", которое Вы опубликовали там подробно обоснование ТО,  достаточно подробно все расписано и посчитать суммы за обслуживание систем. Затем сравнить эти цены с рыночными ценами - мы это делали по интернету в разные фирмы и сравнивали, что предлагают. Или опять таки на основании общей суммы ТО Моторина-УН просчитать самоуправление. Самое главное, иногда кажется, что собрать купленную кухню дешевле самому, чем обратиться на фирму по сборке, однако для этого нужно купить дрель с сверлом по бетону, шуруповерт, стремянку и в результате, если еще учесть поездки и доставку этих материалов, хотя бы по бензину, если на своей машине, затраты оказываются больше чем оплата профессионалам, и не факт, что сам ты повесишь правильно, но если в период сборки обнаружится дефект, то трудно потом будет доказать, что это не ты все повредил. Просто нужно это делать повнимательнее, пишу не в защиту тарифов, даже если бы они всех устраивали ситуацию нужно было бы все равно мониторить, так как рынок меняется постоянно.
Какие могут быть сомнения, когда я сметы и договора видел?
Анна Петровна смету не составляла -- взяла цифры с потолка и вместо смет аккуратно расписала как она поделит нужную ей сумму на кадратные метры, с которых деньги будет собирать.

Правление после ухода Анны Петровны взяло ту же сумму и на нее пригласило Моторина.

А мне для того, чтобы подать кандидатуру в Правление теперь надо предоставить смету и еще дорожки проложить?
Татьяна, я знаю что любая коммерческая организация обязана работать с прибылью. Даже если собственник будет готов работать без прибыли, то налоговая этого сделать не даст.

ТСЖ -- организация некоммерческая. Она может и должна работать без прибыли. 

Прикидки делали -- не сомневатесь. И по паркингу тоже. Иначе не спрашивали бы куда при нынешнем уровне обслуживания уходят деньги.

Прикидки прикидками, а смета -- сметой. Смету должен составить профессионал. 

Странно наблюдать негатив и буквально истерику от того, что 10 человек из инициативной группы хотят пойти в Правление. Зарплат и откатов нам не надо. Что нам надо? Цитирую: "Цели и задачи наши жить в красивом,  удобном, чистом, комфортабельном комплексе". Вас с Олегом что так бесит в нашем желании пойти в Правление?
А вы откуда знаете что взяла троя ? Она не исповедовалась ни перед кем. Так что это не более чем домыслы.
Евгений, вы хотите улучшить и мою жизнь в том числе. Я Вас спрашиваю КАК? КОНКРЕТНО. Вы сделали "анализ" и "выводы" - это ВРАНЬЕ, вы описали "свои заслуги" - это ВРАНЬЕ. Вы посещаете правления не для того, что бы услышать обсуждаемые вопросы, вы в очередной раз превратили общее собрание в "балаган", вы не слышите никого, кроме себя, вы позволяете себе не имея на то оснований называть людей "ворами". Задаю Вам конкретный вопрос КАК Вы хотите не умея считать, но "делая анализ и выводы", не умея читать договора ранее и вновь заключенные, но давая о них комментарии, не слыша и не слушая других собственников, не членов инициативной группы, КАК Вы хотите улучшить мою жизнь?  КОНКРЕТНО. И еще, хотелось бы КОНКРЕТНО что именно вам не нравится в обслуживании? КОНКРЕТНО.
Исповедоваться не должна была, а смету соствить и цифры обосновать -- должна. 
Лично я собрание в балаган не превращал и внимательно слушал всех. Без оснований ни кого ворами не называл. 
Улучшить жизнь предлагаю направлением максимума собираемых денег на нужны комплекса с понятной и прозрачной отчетностю за их расходованием. Уверен, что если на то же обслуживание лифтов направлять те суммы, которые собираем с собствеников, то они будут работать нормально. Улучшит ли это конкретно вашу жизнь я не знаю. 
Вы позицианируете себя "группой единомышленников", единой  "командой" , поэтому и вопросы не только лично к Вам.
Некоторых людей, которые на собрании буквально криком кричали, что не могут добиться от Правления ответов на свои вопросы по тарифам я сам видел впервые. Единомышленниками их назвать могу, потому как ситуация знакомая, но отвечать за каждого и кому на какую больную мазоль вы наступили из-за которой люди переходят на крик  я не готов. 
На нашей листовке есть подписи с конкретными именами и фамилиями.

Основания, по которым я считаю, что нас обворовали не на пустом месте. Могу еще раз опубликовать, если забыли, сюда же могу добавить предписание Прокуратуры, но там листов много:
 




дело то возбудили как вы написали ) - только ничего не расследовали и не нашли это раз а значит что дело пустое. а второе то что ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПРОКУРАТУРЫ вообще ни о чем - просто пустые слова безо всяких обоснований ... так что одни громкие слова и бумажка с гербом видимо должна создавать трепет среди тсж, "воров" ... и всех кто не согласен с вами ...
ну или выложите срочно где СО нашел деньги и мошенника который завладел "виртуальными" миллионами ? ))) Самим не смешно ?? )) 
То что нашему Правлению прокуратура не указ -- это заметно.
В представлении прокуратуры я тоже ничего не увидел. 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!