Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Есть ли повестка на ближайшее Правление и можно ли внести вопросы для обсуждения?

Интересовал бы: 1)Отчет Управляющего о проделанной работе за 3 квартал.
2) Вопрос довыборов усеченного состава Правление ( несколько человек вышли  без Беницевича)  и постановкой на вид , членам Правления пропустившим более 10 % заседаний  без предоставления оправдательных документов.
"Миракс-парк" -комплекс  большой, а если из 15 членов Правления 3-4 вышли, 3-4 ходят нерегулярно, то это уже критично, для управления и динамичного решения текущих проблем.
3) Подготовки к Новому году и его празднованию в "Миракс-парке".
4) Установка размера компенсационного сбора   в ТСЖ за использование общедомовой собственностью.
5) Состояние дел по взыскания задолжностей по коммунальным услугам  с собственников помещений.
6) Вопрос устранения недоделок Застройщика план и порядок работы по ним.

Прошу  дополнить мой список вопросов и предложений, соблюдая порядок нумерации . Следующий - номер 7) 
номер 7)
Хорошо бы ввести на регулярной основе рассмотрение Финансового отчета ТСЖ для членов Правления:
  • текущие поступления
  • текущие расходы
  • остатки на счетах/кассе ТСЖ...
  • План доходов/расходов на предстоящий месяц.
номер 8)
отчет о проделанной работе эксплуатирующих компаний(клининг, техническое обслуживание), оценка качества.

Отчеты должны быть подготовлены на бумажных носителях, иначе эффективность обсуждения будет низкой.
1. Такой финансовый отчет представляется членам Правления первого числа каждого месяца.
2. Эксплуатирующие компании (клининг, ТО и ЧОП) будут отчитываться на заседании Правления в ближайший четверг. Кроме того, я предложила им письменные отчеты о своей работе в начале декабря вложить в конверты со счетами на коммунальные платежи. Думаю, что они это сделают.
3. Анкеты с целью оценки качества услуг были вложены в конверты со счетами в начале ноября с.г. и сейчас поступившие ответы уже обрабатываются. Думаю, что первые результаты я смогу сказать на то же заседании Правления ТСЖ.
Упустил из вида еще 2 важных вопроса по махинациям известных лиц с общедомовой собственностью:
8) Пресечено ли покушение на общую собственность по дополнительным паркинговым местам, ухудшающим возможности передвижения в паркинге.
9) Заслушивание представителей МГТС и ТЕЛЕ.ру по вопросу махинаций с общими телефонными коммуникациями.
"8) Пресечено ли покушение на общую собственность по дополнительным паркинговым местам" -- Дима, я не в восторге от дорисованых мест, но с какой поры отдельный объект паркинг с отдельным адресом стал общедомовой собственностью? Это общедолевая собственность владельцев машиномест, а на несданной части паркинга владельцы только потенциальные, так как до сдачи объекта свидетельства о праве ни кто не сможет получить по определению.
По твоей логике дельфинарий с ФОК, а так же непроданые офисы и квартиры к общедомовой собственности относятся?
Жень. Ты же сам мне ответил, что у тебя договор на машиноместо по тому же инвест-проекту , что и квартира. Забыл?
А это значит, что независимо от  посылов из "Миракса" об отдельном адресе и отдельном объекте, ПАРКИНГ-ЧАСТЬ ОДНОГО ИНВЕСТПРОЕКТА, ТОГО ЖЕ ЧТО И КВАРТИРА. Про отдельный объект и отдельный адрес, это придумано теми кто и делает нарезку и пытается прокрутить махинации с машиноместами .
Не было итогового акта о распределении долей с участниками этого инвестпроекта по "Миракс парку" , подписанного всеми инвесторами. Значит, возможно меня поправите, нет общего решения инвесторов о распределении собственности на объекте, включая паркинг и новые нарезанные в обход собственников офисы. А это 100% мошенничество, на мой взгляд. Я уже сообщил руководству "Миракс групп" об этом.(Кстати Ольга обещала на Правлении до 1.11.12 обратиться в прокуратуру по этому поводу, если не предоставят документации  от Застройщика. я , как понял , ее не предоставили).
А что это значит для собственников? Это значит для нас ,что неустановленными лицами пытается отделиться часть общедомовой собственности , которая может приносить доход самим собственникам, то есть нам с Вами. Мы можем , хотя бы ее сдать в аренду , повысить доходность комплекса, снизить коммунальные платежи.
P.S Извини за жирный шрифт, но это лучший способ сделать акценты в тексте.
Кстати , каждый может помочь Председателю -Ольге Тенишевой и написать короткое сообщение об этих и других фактах на :
 http://www.mosproc.ru/ipriem/iemail.php
Помогайте.
По твоей логике и Сеченовка и школа и детсад тоже относится к этому инвестпроекту. Получается, что мы можем начать делить их площади как общедомовые?
В холодном проезде тоже выделены машиноместа и присвоен номер.Разве проезд перед 5 корпусом на -1 этаже относится к паркингу?
Говорят по проекту и то и другое относится к паркингу.
А те кто говорят,могут чертежи показать ? У нас места нарисованы перед входной группой, перекрывают вход, где лифт.Там вообще должна быть зона разгрузки, так как через первый этаж вносить грузы запрещено.
Думаю могут, но вопрос не ко мне. Может Ткаченко прояснит.
Кстати, у нас в 3-м корпусе с машиноместами похожая ситуация. У второго, сейчас закрытого выхода (что прямо от лифтов) вместо разгрузочной зоны нарисовали машиноместа. Когда пытался выяснить почему выход из корпуса закрыт, управляющий мне объяснил, что не открыает по просьбе двух владельцев машиномест, что в разгрузочной зоне. Мне это кажется более, чем странным, но по факту дверь закрыта. 
Сеченовка- Сеченковке , школа и детсад- городу , так по инвестпроекту, а по факту , зависит от исполнения каждым своих обязательств и внесенной доли. 
Я знаю владельцев машиномест (в сданной части паркинга), которые не являются собственниками квартир. И наоборот есть много собственников квартир не приобревших машиноместа. 
Дима, мало того, что тарифы на машиноместа утверждали собственники квартир, а площади машиномест при подсчете голосов совсем не не учитывались (!!!), мало того, что машиноместа к ТСЖ отношения не имеют, так теперь еще все что в паркинге не продано взять да поделить предлагаешь?
Какая разница , человек инвестировал деньги ( в долю) в жилье, офисы или паркинг? Все они инвесторы одного проекта. А ты предлагаешь отдавать общую собственость чужим комплексу людям? Зачем. Сами используем и еще издержки по браку Застройщика покроем.
"Какая разница , человек инвестировал деньги ( в долю) в жилье, офисы или паркинг?" -- тот кто инвестировал в жилье может претендовать на жилье, кто в офисы -- на офисы, кто в паркинг -- претендует на оплаченные машиноместа и общедолевую собственность к этим машиноместам. В этом и разница.

"А ты предлагаешь отдавать общую собственость чужим комплексу людям?" -- я этого не предлагаю. Я пишу о том, что общедолевая собственность у владельцев квартир и владельцев машиномест разная и что хотя к ТСЖ паркинг отношения не имеет согласно Устава ТСЖ, но ТСЖ деньги за паркинг собирает по выдуманным тарифам, к тому же с владельцами машиномест не согласованым.
Очень рад что  ты оценил использование выделенного текста.
Мне кажется, ставить вопрос о выделении в отдельное ТСЖ владельтцев парковочных мест. расположенных под домами неверно. А как делить общие коммуникации проходящих для владельцев квартир и паркинга  и являющихся местами общей собственности и тех и других?
Дефакто паркинг относится и будет относится к ТСЖ "Миракс парк". Всякие сепаратисткие настроения считаю , в данном случае , неуместными.
Дима, ни кто не ставит вопрос о "выделении в отдельное ТСЖ владельтцев парковочных мест". По факту владельцы машиномест сейчас в ТСЖ не входят. 
С чего ты взял, что "Дефакто паркинг относится и будет относится к ТСЖ "Миракс парк"?  
Если это было бы так, то людям хотя бы дали возможность метрами своих машиномест проголосовать за тарифы. Ты же сам был на подсчете голосов (когда в милицию ехать пришлось) и помнишь, что метраж владельцев машиномест не подсчитывали.
Сеченовка- Сеченковке , школа и детсад- городу , так по инвестпроекту, а по факту , зависит от исполнения каждым своих обязательств и внесенной доли. Тем более , что паркинг это единая  ( в смысле сплетения инфраструктуры, даже не отдельно стоящее, как понимаю часть. Кстати Дет сад , школа, Сеченовка отделена общей проезжей частью от нашего единого земельного комплекса. Так , на мой взгляд,  сравнение не очень удачное.
Вот и машиноместа тем кто их покупал.
Необходимо глобально решить проблему ограничения допуска автомобилей на территорию! Заставлены все въезды и выезды!!! Скоро уже вообще ворота заблокируют! Кто все эти люди? Насколько я знаю, весь паркинг эксплуатируется и все могут парковаться на свои места. Почему те кто приобрел машиноместа и регулярно платят за их обслуживание должны каждый раз протискиваться сквозь ряды авто, чьи владельцы решили сэкономить на парковке? Причем, машины в основном одни и те же.
пока мы не разберемся с пропусками  - проблему будет решить сложно. На протяжении многих лет пропуски выдавались всем и всеми, учета не велось.
Думаю, что с обменом пропусков, ведением единого учета выданных пропусков и четкой работой бюро пропусков проблема будет  снята.
Второй этап - закрытие периметра, организация системы электронного доступа.
Не разберетесь, у многих машин больше, чем машиномест и парковаться они будет в проездах с двух сторон, заезжая по одному пропуску. Пока вы не введете серьезные штрафы, за парковку в неположенном месте, сажем 50 тыс. руб. за парковку в течение суток все будет бестолку, т.к. вы не отдаете себе отчет о количестве хамов проживающих в данном комплесе. Пройдите вечером по верхнему уровню паркинга и посчитайте количество неправильного припаркованных автомобилей. Это десятки автомобильных танков, которые не могут парковаться на стандартных местах и прочие машины выходного дня. Лучше изучите практику других жилых комплексов.
Да,вижу я все эти машины каждый день. Штрафы, увы, ввести не можем - не по закону
Уважаемая Ольга, а что возможно сделать, чтобы порядок навести на парковке? Так и будем бездействовать или займемся воспитанием как предлагает Андрей Шинин? Поймите, бездействие ТСЖ провоцирует ненужные конфликты в комплексе.
Рассказываю как система работает в Шуваловском. Охрана комплекса имеет список ВСЕХ машин, которые въезжают в парковку. Если кто-то оставил машину в проходе, охрана звонит этому владедьцу и ТРЕБУЕТ убрать автомобиль. Если этого не происходит, анулируется доступ в паркинг на ВСЕ машины для данного собственника. Возможно, владедьцы потом платят за возобновление допуска, т.к. они грубо нарушили правила проживания в ЖК. Факт налицо, в ЖК Шуваловский машины в проходах не паркуются, их там просто нет.
Система замены пропусков уже себя дискредитировала. Вы обещали замену пропусков к 1 декабря и не выполнили этого. Слово не держите. Вы не поменяли систему проезда через шлагбаум. Шлагбаум должен закрываться сразу после проезда ОДНОЙ машины, сейчас под один пропуск может проехать 10 автомобилей, прежде чем шлагбаум закроется. Люди на парковке у кафе специально ждут машины с пропусками.
Напоследок вопрос о самой охране. Вопрос, а где она? и зачем платить за нее, если я вижу только охранников в холле с каменными лицами, единственная работа которых смотреть во что утром люди одеты. Охраны нет ни в парковке ни на территории. Лучше, откажитесь от такой охраны и используйте деньги для других целей. Давайте начинать действовать рационально.

Александр, легко сравнивать не войдя более детально в курс событий. А сравнивать готовое и полуфабрикат с предысторией - в принципе не верно.

1) закрывать доступ собственника к своему имуществу - уголовно наказуемое дело, по этому взять и аналуровать пропуска тем самым не допустив до машиноместа нельзя.
2) факт установки соседями машины так что это препятствует движению - вопрос не охраны прежде всего, не возможно на каждый пятачек поставить по охраннику. Вопрос решаем техническими средствами (видеонаблюдение повсеместное. сразу сделать да еще в недостроенном и не сданном паркинге - неудастся).
3) можно ввести правила ужесточающие пользование паркинга, но они должны быть утверждены собственниками - эта процедура готовится.
4) 1 декабря полный переход на новые карты не произошел, благодаря Вашим соседям - более половина комплекса (из тех кто пользуется пропусками) не забрали новые. я точно знаю, что если всем закрыть доступ, разом - претензий к охране будет еще больше. процесс выполняется постепенно, к сожалению.

 

Хорошо Андрей. Я думаю, люди готовы ждать в надежде на светлое будущее. Хорошо, что ТСЖ об этом думает. При этом надо понимать, что милым для всех быть не получиться и если люди не нашли время взять пропуска в течение месяца, то это их проблемы. Отключайте доступ - придут как миленькие и пусть кричат. Собака лает караван идет. Правила проживания в ЖК должны максимально жесткими, чтобы защитить интересы законопослушных жителей. В этом я вижу одну из главных миссий ТСЖ. Спасибо за понимание.
Я просто уверена, что на объект разрабатывались спец ТУ по пожарной безопасности на основании которых потом разрабатывался проект и соответственно проходил экспертизу. Эти рисунки на полу с номерами машиномест появились уже после сдачи объекта в эксплуатацию. Просто уверена, что можно смело вызывать пожнадзор и они выдадут предписание убрать в таких спорных местах машиноместа.
Дима говорил, что эти места были согласованы давно, а дорисовали их недавно.
Евгений, а на заборе ЙУХ написано. и что? думаешь за забором именно оно и есть?

Есть территория, которая по закону принадлежит дому, и эту территорию даже не надо получать в аренду/собственность. Если правильно помню, то это порядка 5и метров от стен дома.
А если кто-то продает машиноместа с чужой территории то это уже до уголовки очень близко. тем кто продает, а тем кто покупает - гарантия остаться без денег и без места.

предвосхищая твой ответ спрошу: какой адрес у заглубленного проезда?
Какой адрес у заглубленного не знаю. Предполагаю, что так и называется "Заглубленный проезд". Про 5 метров от стен дома -- слышал, что есть такой закон. Он под землей тоже действует?
нет конечно! smiley
под землей можно подрыться к чужой собственности вплатную и сделать землянку.

пойду вырою себе машиноместо.
Главное до метро не углубись :-)
о!! а это мысль! зачем пехом до метро ходить под ветром и дождем? вырою тунелчик и по веревоке прямо в тунель, а там аккуратненько для ближайшей станции.
и сдавайте в аренду всем желающим таким же способом (без дождя и ветра) добраться до метро))
Не забудь проект на этот тунельчик утвердить и согласовать, а то вдруг на какие-нибудь подземные гаражи наткнешься, которые не только спроектированы, согласованы и утверждены, но и построены wink
согласовывать? зачем? если наткнусь - обогну и дальше пойду. хотя можно и утвердить.... наверняка это будет стоить не мульон баксов.
Как плата за пользование общим имуществом собственников машиномест, может, и прокатит. Но для этого нужно решение большинства собственников машиномест (которых пока мягко говоря немного) об установлении размеров платы и порядке взимания (ну и инструкции охране / кассе).
размер платы за машиноместа есть в смете, если кто-то использует общедомовые площади, пусть платит посуточно по этому тарифу. Это не та жестко , как штраф в 50 т.р , приносит дохол ТСЖ и облегчает жизнь собственников.
Я же не против, даже за повышенные тарифы для машин без машиномест. Вопрос в юридическом оформлении + для реализации нужно закрытие территории. До сдачи паркинга, оформления собственности большинством и голосования большинства "за" не вижу особой возможности для легализации.

Организационно может выглядеть так: охрана паркинга (когда она будет) фиксирует парковку в проездах. До оплаты за такую парковку соответствующую машину - в стоп-лист на въезд на территорию.
Там где я раньше жил практиковали следующее: владелец машиноместа, когда уезжал куда-нибудь мог свое машиноместо сдать. Для этого он предупреждал охрану паркинга и та скажем за 200 рублей в сутки могла на его место ставить машины. Потом половину денег они отдавали собственнику, а половину забирали себе. Я такой услугой неоднократно пользовался, например когда ехал в отпуск и машину в аэропорту оставлял или на выходные на дачу когда уезжал.

Но сначала надо действительно дождаться когда паркинг сдадут и собственники паркинга соберутся и примут решение и по тарифам и по услугам.
во первых это решение нужно провести через собственников машино мест.
во вторых кому будете штраф вручать?
машина штраф не оплатит. его может оплатить человек. вопрос как его поймать?

ограничить доступ к собственности - не можем по закону.

единственное что приходит в голову оставаясь в правовом поле - это принять решение о штрафе за нарушение парковки, затем фиксировать нарушения и подавать в суд на возмещение ущерба (если конечно не будут платить добровольно).
Жаль, что нет легального способа бороться с автомобильными хамами, данная проблема очень важна и подталкивает людей к тому, чтобы продать жилье в данном комплексе. Из того, что я читаю ни одна из мер иметь эффекта не будет, а безнаказанность привет к тому, что люди будут в три ряда парковаться в проездах, считая общую территорию паркинга как свою личную парковку.

То что Вы написали из разряда: хочу то не знаю что.

Неужели Вы будите выбирать комплекс для проживания по тем техническим средствам, которые будут в парковке?

в других комплексах действуют все теже законы РФ. и парковки строятся по одному и томуже принцыпу. Разница может быть только в техническом обеспечении которое было либо на момент сдачи, либо установлено впоследствии по инициативе жителей.

но и первом и во втором случае это будет сделано за Ваш счет.

обеспечить порядок проще всего - не допуская его.
например допуская на 1 машиноместо не более 1 машины, т.е. 1 карты доступа. а вот для более гибкой системы уже необходима дополнительное оснащение.

Безусловно, я буду выбирать комплекс для проживания там, где присутствует порядок и уважение.К сожалению, в М-Парке этого добиться уже не получиться. Попробуйте объяснить людям парковаться на своих местах - поймут не все, потому, что, воспитаны так. Люди видят несостоятельность ТСЖ и понимают, что могут творить, что хотят. Я хочу, чтобы комплексом управлял квалифицированный управленец с большим опытом. Пусть Ольга останется юридическим консультантом, здесь нужны жесткие меры, уметь жестко разговаривать с людьми, строить хамов, вводить штрафы. Замена пропусков - это все дохлый номер. Много раз видел как люди специально ждут, чтобы заехать на парковку за другой машиной без пропуска, а охрана, которой мы платим немалые деньги отсутствует как класс и зачем вообще эта охрана нужна и о чем думает наш Председатель ТСЖ. Неужели Ольга не понимает, что она не справляется с ролью Председателя и теряет контроль над комплексом. При Бенецевиче порядка было больше, хоть он по глупости своей и заключил невыгодные комплексу договора. 

БРЕД.
1) вы не сможете определить уровень воспитанности своих потенциальных соседей до того как поживете в новом месте.
2) если ставите крест на МП - ваше право принять любое решение. но к счастью вы не провидец
3) люди понимают что могут творить что хотят благодаря таким законам, когда к нарушителю единственное что можно применить - это претензию через суд, с бесполезной ходьбой приставов.

И с чего Вы решили, что воспитывать Ваших соседей - удел председателя или управляющего или охраны? Сотню раз уже видел на этом сайте притензии типа - а чего это там дверь уже неделю открыта?! или наоборот закрыта?! а позвонить в диспетчерскую не судьба? или если вас будут заливать с верху, так же будете сидеть неделю терпть, а потом выплеснете возмущение вдолевке??? (данный блок, Александр, не к вам лично а вообще ко всем с подобным подходом) Так что если видите что сосед нарушает ваши права - сделайте что ни будь!!

4) опять фантастические способности некоего опытного управляющего..... откуда брать будем? сколько в России подобных комлпексов и как долго они существуют???? Предлагаете перекупить одного? а найдется такой вообще? или определение "опытный" - это сугубо субъективная оценка?
5) про охрану есть соседняя ветка, а еще с десяток в долевке о том нужо чуть ли не ноутбук в каждой кватрире охранять. сколько людей - столько и мнений, но решения будут приниматься в интересах БОЛЬШИНСТВА.
Бред не бред, но кое какая информация от реальных жильцов - коллег по работе, кто проживает в Шуваловском, Кутузовской Ривьере и т.д. имеется. Такого бардака как в нашем МП нет и в помине, а это тоже молодые комплексы и там работают квалифицированные управляющие. Я согласен что, надо звонить, только КОМУ. Когда меня на парковке закрыл чужой автомобиль, диспетчерская не смогла найти никого из охраны. И что прикажете делать? Не хочу повторяться, но охраны на комплексе нет. Это частности, в целом не видно ни стратегии, ни целей, ни задач по повышению комфорта жителей со стороны ТСЖ. Просто плывем по течению и управляем комплексом в свободное от работы время. Одни слова и просьбы о воспитании соседей. Ладно, разговор действительно тупиковый.
Проводите через собрание обственников - нарушителей парковки все-таки в разы меньше, чем тех, кто хочет видеть в паркинге свободные проезды, оплаченные нами же. Пусть ТСЖ проявит инициативу, выступит с предложениями по санкциям к нарушителям, в рамках закона.
Странная нестыковка - в этой ветке член правления ТСЖ вещает о замене пропусков (бесплатно или платно, за деньги) и размышляет о последствиях . А в ветке чуть выше - председатель правления уже неоднозначно говорит о том что Паркинг должен эксплуатировать Застройщик ( т.к. в состав объектов ТСЖ Паркинг не входит) и требует убрать мусор , явно не от Застройщика - не строительный (см фото). Пора этот бардак прекратить, пусть каждый займется своим делом.
Правила проживания - к сожалению нужно утвердить большинством собственников, и это будет проведено при ближайшем голосовании. Сейчас же такого документа нет со всеми вытекающими последствиями.

И вот почитайте в соседней ветке - придут, причем сразу с адвокатами и полицией. Порядок наводить надо, в том числе среди жителей, но цель - общий комфорт, а не только самых сознательных. и у нас таки не режимный объект, просто спустить команду на выполенение - не допустимо. Хотя еще остаются вопросы про дыры в периметре ради пожарной безопасности от застройщика.

Дима, коли паркинг к ТСЖ не относится - то убирать его ТСЖ - не может. А если там кто-то с улицы сорит - поставь охрану и хватай за руку. Или ты хочешь, что бы с тебя как с жителя комплекса в перспективе брали оплату за уборку ну например Мавзолея? он тоже к ТСЖ не относится, а кто ни будь из жильцов может там случайно уронить фантик или билетик.

А насчет пропусков у меня вот возник вопрос: у кого нет стены? у дома или у паркинга?? а то может вызвать к себе пажарников, они напишут предписание, что нужно прорубить дверь к соседу и не запирать ее. вот будет здорово!
Наконец то здравая мысль от Шинина! Вот и настало время правлению ТСЖ извиниться перед всеми кто платил деньги за Паркинг и пропуска и вернуть средства обратно!

а за несданную часть в ТСЖ кто-то платил? что-то я такого не припоминаю.

тебе извиниться не предлагаю, понимаю что бесполезно.
Босса твоего в розыск еще не объявили?


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!