Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

О начислениях

Уважаемые работники ТСЖ и УК!

Продолжаю разбираться с начислениями в квитанциях за оплату услуг ЖКХ. Объясните, пожалуйста, некоторые записи в квитанции, являющиеся для меня парадоксальными:

1. Два с линим месяца назад отключено отопление. За отопление квартир начисления нулевые, а вот за отопление общедомовых нужд начисления тем не менее продолжаются. Исходя из величины начислений на мою квартиру могу предположить, что в мае наш ЖК потребил около 250 Гкал, а в июне 400 Гкал. В апреле месячный расход в квартире состаил около 0,015 Гкал на кв. м в месяц. Т.е. если бы в июне было так же холодно, как и в апреле, этого тепла хватило бы на отопление помещений площалью порядка 27 000 м кв., т.е почти четверти жилых площадей нашего ЖК.

2. В противоречие с законами природы (увеличение светового дня и сокращение потребляемой на прокачку теплоносителя мощности) продолжает увеличиваться электропотребление ИТП.

3. Начался полив территории и теперь оплату хололдного водоснабжение хоз. нужд в размере 15 тонн ежедневно легко было бы объяснить именно этим, если бы не оплата водоотведение хозяйственных нужд ровно в таком же объеме.

PS. Приведенные мной цифры могут незначительно отличаться от истинных в ту или другую стороны, поскольку не ведаю точной цифры общей площади жилых помещений, принимаемой  в расчетах начислений на м кв. 
 


  
 
Верное замечание. Тем более непонятно выделение в отдельные строки для начислений электричества, тепла и др. мест общего пользования. Везде они входят в тариф за эти услуги. Отдельного Постановления Правительства или решения мэрии по нашему комплексу нет. А это завышение на , примерно, 15 % стоимости услуг.
Господа а не правильнее будет попросить бухгалтера пояснить это когда Вы посетите ТСЖ и если Вам хочется выложить ответ в сети. А то как то некорректно просить публично ТСЖ пояснить личную квитанцию. Я могу понять что с двух сторон есть неточности но это не совсем правильно здесь просить что то пояснить без копии самой квитанции хотя бы.
Пробовал, главный бухгалтер ничего вразумительного тогда сказать не смогла - что мне дают, то я и считаю. Посему обратился с публичным запросом, тем более, что результат смены Председателя правления ТСЖ мгновенно стал заметен по ежедневным улучшениям состояния ЖК.
я все это понимаю но почему не выложить ХОТЯ БЫ саму квитанцию с выделенными данными и вопросами. я могу доверять всем словам что все здесь пишут но я напремер также и буду доверять программе которая делает расчет. И уверяю что ответ в суде "вроде того" это не ответ есть решение суда на поданный иск, если иск подавали с требованием пересчитать это одно а если с вопросом обязать тсж объяснить почему то другое. Где эти все начисления ?
Олег, чтобы получить ответы в том числе и на эти вопросы довели дело до суда. Знаешь какой ответ в итоге получили в суде? Что-то вроде того, что все расчеты производит сертифицированная программа и все вопросы к программистам :-) Думаю Ольга со временем разберется и с этими вопросами. Не все сразу.
О вопросах, связанных с начислениями-у меня как у обычного жителя "Миракс Парка" они тоже есть.
Как Председатель ТСЖ я поручила в кратчайшие сроки главному бухгалтеру дать письменные пояснения по всем спорным вопросам.
Как только сама во всем разберусь-сообщу обязательно.
Тенишева Ольга
просто большинство подобных высказываний как правильно вводят в заблуждение других людей и для того чтобы этого не было надо не писать "что то вроде" а выложить квитанцию. а площади с начислениями выложены в смете на 2011 и на 2012 год там есть все площади.
Олег, в смете укаханы только метры, на которые названные от фонаря цифры платежей раскидали. Еще раз открыл смету на 2012 год. Вижу цифру 108 653,90 кв.м - это неточная площадь квартир и офисов 1-4 корпусов. Вижу цифру 5 540,2 - площадь не всего паркинга, а неточная сумма метража 432 машиномест (к ТСЖ к тому же отношения не имеющих). Про убираемые, отапливаемые и прочие площади даже намека нет).
432 м/м это сданные два уровня - 4 отсека. отсюда и все эти данные по которым ОФИЦИАЛЬНО можно собирать платежи по смете
Верно, 434 машиноместа - это лишь первая очередь паркинга. И площадь ее (вместе с проездами) 13665 кв. метров. Но в смете указана не убираемая, отапливаемая площадь. Более важный момент: собственники квартир и машиномест -- это разные собственники. Первые в ТСЖ всеми правдами-неправдами объединились, а вторые еще нет.
вообщем итог:
1. Я ЗА корректные платежи
2. Я ЗА правильную СМЕТУ
3. ПРОТИВ "пустых" дискуссий типа мы все делали и ответа не получили (так не бывает)
4. ПРОТИВ просто слов не подкрепленных факт данными (копиями, ответами итп)
я общался и общаюсь со всеми и с ТСЖ и с ЭК и считаю что при таком количестве людей бывают правы и одна и другая сторона. Вопрос кто больше прав это уже другой вопрос. 
от ПРОБЛЕМЫ мягко говоря "завышения" данных ест-но надо уходить если они имеются но я к сожалению пока сталкиваюсь только с какими то единичными случаями не подкрепленными факт данными. Поэтому и попросил чтобы иметь понятие о некорректности надо обе стороны выслушать, а на данный момент я слышал только ТСЖ и вот несколько постов здесь без "картинок"
Свои квитанции смогу отсканировать и выложить вечером, как только с работы до дома доеду.
Как и обещал выкладываю свои квитанции. Чтобы лучше видно было лишнее обрезал.
Квитанция за апрель 2012:

Квитанция за июнь 2012:

Спасибо, Ольга, спасибо. Евгений!

Я, к сожалению, не знаю, как прикрепить скан своих квитанций на этом сайте.

Обратите также внимание на то,что тарифы на электроэнергию ИТП и мест общего пользования различаются в разы. Также они меняются от месяца к месяцу - может ли последнее объясняться трехзонными тарифами?
Как известно, тарифы на электроэнергию утверждаются на год с января (в этом году получилось на полтора года, новые вступают с июля).

Кстати, у меня при той же площади начислеия существенно иные.
Отопление и водоснабжение по определению должны отличаться, а какие еще начисления отличаются?
Я имел в виду те общедомовые начисления, которые приведены в кв. м  квартиры - отопление ОДН, водоснабжение х. нужд, водоотведение х. нужд, электр. ИТП, электр. мест общ. польз. При одинаковых размерах квартир они д.б. равными.
По идее да. Не знаю какой у Вас, а у меня 3-й корпус. Для 1-4 корпуса по логике одинаково должно быть. Про 5-й не знаю.
Квартиры у нас одинаковые - тип Ж, но  моя в 4 корпусе и получилась  на 1% больше Вашей. В эпоху создания Вами инициативной группы я однажды был у Вас.
Скажут опять ИГ смуту наводит :-)
Для чистоты эксперимента еще 2 квитанции квартиры "Г" из 3-го корпуса.
Соответственно за апрель:



и за июнь 2012:

"В эпоху создания Вами инициативной группы я однажды был у Вас" -- вспомнил. Теперь понятно именно Gandy.
так может вы расскажете на примере этих квитанци ЧТО В НИХ НЕ ТАК НАЧИСЛЕНО ??
Лично мне непонятно что такое ОДН и зачем она в июне потребляет столько тепла. Ну и с поливом ничего непонятно.
а одн это не общие домовые нужды ?
Да, похоже ОДН - общедомовые нужды. Осталось выяснить что за нужда отапливать что-либо в июне да еще и в таких количествах.
На сколько я знаю, мы от города горячую воду не берем, а нагреваем здесь. Возможно ОДН -/ то и есть тепло на подготовку горячей воды. Тогда непонятно почему за горячую воду дважды платим.
это гадание. воду никто не будет подогревать здесь в таких нереальных объемах. цтп греет воду только на отключение от города ее так что вода идет в полном соответствии с городом. хол вода + гор вода + водоотведение + ТОЖЕ САМОЕ НО БЕЗ ГОР воды на ОДН ( на общ.дом нужды)
Олег, спроси в ТСЖ договор, по которому город нам поставляет метры кубические горячей воды. Думаю такого договора ты не найдешь, зато найдешь договор, по которому нам поставляют гигакалории (тепло в виде перегретой воды).
посмотрите на сайте мосводоканала как я уже сказал там прописано тарифы на хол воду и на водотведение. гор вода поставляется объед энергетич компанией или мтк неважно так вот их тариф на горячую воду + тариф на водоотведение водоканала. все как у всех в квартирах зачем про воду наводить шум если никакой проблемы в начислениях НЕТ ?
http://www.mosvodokanal.ru/index.php?do=cat&category=tarif
Ok, повторю написанное с более подробными комментариями.

Речь, как Вы правильно поняли, идет об общедомовых нуждах, распределяемых на каждую квартиру пропорционально ее размеру. Ранее  уже писал об  начислениях в квитанции, в том числе и об ОДН (3 мая 2012 "Паши Эмильевичи" из ТСЖ" в этой же рубрике). Ксати, кое что возимело эффект, Так начисления замое квартирное водопотребления снизились с 16 м куб. до 4, водоотведение стало ровно таким же, как водопотребление (ранее водоотведение регулярно превышало водопотребление), аккуратнее стали начисления и за отоплениемоего жилища. Теперь более подробно о ранее написанном.

1. Два с лишним месяца назад отключено отопление. Тепло в виде перегретой воды поступает на  тепловой пункт ЖК от ТЭЦ, где нагревается вода конткра отопления и горячего водоснабжения. Поэтому, действительно воду мы греем здесь, но от горячей воды, поступающей от ТЭЦ. С завершением отопительного периода подача тепловой энергии от ТЭЦ существенно сокращается. За отопление квартир начисления за июнь нулевые, а вот за отопление общедомовых нужд начисления тем не менее продолжаются. Это отоплените холов на этажах, пожарных лестницы и холов на 1 и -1 этажах. Батареи там после отключения отопления тоже холодные. Так что же отапливается?
Исходя из величины начислений на мою квартиру в квитанции посчитал, что в мае наш ЖК потребил около 250 Гкал, а в июне 400 Гкал. В апреле месячный расход в квартире состаил около 0,015 Гкал на кв. м в месяц. Т.е. если бы в июне было так же холодно, как и в апреле, этого тепла хватило бы на отопление помещений площалью порядка 27 000 м кв., т.е почти четверти жилых площадей нашего ЖК.

2. В противоречие с законами природы (увеличение светового дня и сокращение потребляемой на прокачку теплоносителя мощности) продолжает увеличиваться электропотребление ИТП и мест общественного пользования. Понятно, что чем длиннее световой день, тем на меньшее время включаются осветительные приборы внешнего освешения дома и территории и, следовательно, снижается энергополтребление. Потребление ИТП - это, как мне объяснили, привод насосов  циркуляции воды, в том числе отопительной системы. Если отопление отключено, значит соответствующие насосы не работают и электропотребление должно снизиться. Кроме того, непонятны помесячные изменения тарифов на электроэнергию и разница тарифов на электропотребление ИТП и мест общественного пользования.

3. В апреле моя доля в холодном водоснабжении (и, соответственно, в водоотведении) ОДН по квитанции составила 0,64 м3, т.е. треть от моего личного водопотребления, или, на весь дом, порядко 500 тонн воды в месяц или 17 тонн в день. На что же в апреле, когда нет полива территории, уходят эти три автоцистерны воды? Оказалось, на мокрую уборку общедомовых помещений. Теперь начался полив территории и моя доля в холодном водоснабжении ОДН снизилась до 0,59 м3, хотя теперь оплату холодного водоснабжение хоз. нужд в размере 15 тонн ежедневно легко было бы объяснить именно этим. Но тогда должно было бы существенно - на величину расхода воды на полив - снизиться водоотведение хозяйственных нужд, поскольку вода уходит в землю, а не в канализацию! А оно  в квитанции с точностью до третьего знака соответствует объему водоснабжения.

PS. Если какие-либо из моих мыслей остались непонятными уважаемым коментаторам или показались неубедительными, открыт к дальнейшим пояснениям.

Евгений, я просто не понимаю смысла дискуссии по проблеме одного из жильцов, если НЕТ ФАКТОВ, я же не сказал что все это бред и неправда а всего лишь высказал свое личное мнение что если кто то выставляет претензию на всеобщее обозрение и просит решения то как минимум надо показать это а не писать "что то типа таких цифр". Я тоже  за принципиальность в таких вопросах но не поддерживаю пустые слова без "картинок". 
Проблема не обного из жильцов, а проблема системы. Посмотрите в свою квитанцию - если в ней нет указанных мной статей, тогда это, действительно проблема только моя.
даже если говорить о проблеме СИСТЕМЫ то надо не словами это делать а каким то делом как минимум письменным.  я понимаю что проще написал и пусть все разбираются ... Вы думаете даже если у меня в квитанции это есть я пойду выясню а потом здесь выложу ответ ? НЕТ. потому что Вы даже не выкладывали и не сравнивали свои квитанции между жильцами, а отсюда и вот такие последствия.

У меня в квитанции за май м-ц отопление жил стоит сумма  916,40 . Это правильно?

Отопление было отключено в 20-х числах апреля. Поэтому за май платеж за отопление вообще начислять были не должны. Однако в бухгалтерии утверждают, что показания счетчиков снимают чуть ли не в середине месяца, дабы бухгалтерия успела подготовить квитанции. В этом случае  в платеже за май Вы фактически оплачиваете тепло, потребленное во второй половине апреля и первой половине мая. Не знаю, насколько велико месячное потребление в Вашей квартире, но полагаю, что почти Гкал за уже теплый кусочек апреля - это очень большой перебор. У меня квартира  не самая маленькая, но начисленное мне  за май потребление составило 0,083 Гкал. Правда, у меня стоит теплосчетчик (показавший за май потребление 0,00).  
ну так если снимали показания в середине месяца наверное надо идти к началу показаний - год два назад когда их начали снимать и как продолжали снимать  ? а 0.083 = по моему это не 1 а 0.09 и даже не 0.1 теплоноситель у квартиры подогревается ?? или по трассам тоже по дому потери есть или нет ?
"надо идти к началу показаний - год два назад когда их начали снимать и как продолжали снимать" -- не то что два года, а даже чуть больше года назад квитанции совсем смешные были. Особенно за январь и февраль 2011 года. 
В январе 2011 было всего две строчки: 
Содержание общего имущества и инж. систем
Отопление
квитанцию "в студию" изобразить тут можете а то я про воду послушал а на деле выходит совсем не так как написали. 
Вывесить картинку на этом сайте действительно не каждый сможет (есть некоторые хитрости). Для полноты картины вывешиваю свою квитанцию за май 2012.

Для иллюстрации слов Gandy "... водоотведение стало ровно таким же, как водопотребление (ранее водоотведение регулярно превышало водопотребление)..."
публикую свою квитанцию за май прошлго года. Судя по этой квитанции я слил воды почти на два куба, чем в виде горячей и холодной воды потребил. И так много месяцев по каждой квартире комплекса.

ДАВАЙТЕ итог такой
1. СТРОЧКИ В КВИТАНЦИИ ВСЕ КОРРЕКТНО ЗАПИСАНЫ ?
т.е. НАЗВАНИЯ тарифов верные или есть у кого то споры что то то не так ?
у меня например нет вопросов на названия строчек
2. возможно надо прояснить просто про ИТП, если Вы и я например не знаете технического цикла гор воды то что опять таки гадать 
У меня основные вопросы не столько по названиям, а по тому как тарифы формировались. 
Представь, что например в смете на шлагбаум вместо того, что сейчас Александр Петунин вывесил, было бы как у нас в так называемой смете: с потолка беретя цифра и делится на квадратные метры, чтобы знать сколько нужно собрать с каждого собственника. А откуда эта цифра взялась в большинстве случаев концов не найти: договоров даже через суд не допросишься.
Потом получается, что фонды формируем, на капремонт деньги собираем, а доржки Олег за свой счет делает и деревья собственники сами привозят и садят. 
Не вижу в квитанции строчки по вывозу мусора. Или она находится внутри первой строки  (содержание и ремонт общего имущества)? Водоотведение хоз. нужд есть, а вывоза мусора нет. Странно. 
а вывод то какой?
что мусор вывозят даром или что его вообще не вывозят?
Сам же знаешь, что вывозят и не даром. 
Хочу понимать сколько и за что плачу. Например чтобы сравнить с другими комплексами.
В Шуваловском например за квартиру того же метража люди платят в 2 с лишним раза меньше.
это из разряда: "что зеленее? круглое или квадратное?".

безсмысленно сравнивать по сточкам в квитанции, они все равно укрупненные - иначе каждая квитанция состояла бы из 2-3 листов формата А4.

и опять и снова: про вывоз мусора ты спрашивал в ТСЖ? или для открытого обсуждения - это лишнее?
В этой ветке начисления, тарифы и квитанции обсуждаем. Вопрос в тему. Вспомнил про вывоз мусора. Спросил. Ответа пока не получил. Как и на вопрос про задвоения оплаты за горячую воду.
Поскольку Ольга написала, цитирую: "Поэтому, обещанное мной разъяснение будет дано несколько позже, после того, как примет дела новый главный бухгалтер.
Тем не менее, о своем обещании я помню.
Все разъяснения будут даны.", то продолжаю ждать.
тогда кто из участников дискуссии расскажет откуда берется круглогодично тепло в стояках полотенцесушителей ? может нам его дарят ? т.е. приходит горячая вода обогревает радиаторы уходит холодная в город обратно ну и ладно не использовали и хорошо значит она нам не нужна. так получается по вашей логике ?
На сколько я знаю вода в полотенцесушителях берется оттуда же откуда и горячая, а именно (об этом в этой ветке несколько раз написано): ТСЖ покупает не горячую воду в кубометрах, а тепло в гигакалориях и теплоносителем является перегретая вода, которая в свою очередь нагревает в ЦТП и воду в батареях и воду в кране.  
ну во превых не все сразу, согласен с этим, так для начала надо бы к чему то прийти в согласии я и спросил есть у кого то ВОПРОСЫ по НАЗВАНИЯМ и статьям расходов ??? в квитанциях если НЕТ то уже хорошо и можно решать дальше а если есть ПРОШУ ОЗВУЧИТЬ 1.2.итп что кому сейчас не понятно в статьях ??
Если не углублятся в то, что включает та или иная строчка, то в последних квитанциях непонятно что такое ИТП.
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ
теперь вопросы ВСЕ СНЯТЫ ? по статьям ?
Еще одно уточнение: ИТП и ЦТП (центарльный тепловой пункт) -- это одно и то же? А то на всех собраниях и совещаниях про ЦТП говорили и что это я более-менее представляю. 
вообще ЦТП это пункт раздачи у тепловой КОМПАНИИ у дома называется ИТП т.к. он индивидуальный, а то что все его ЦТП называют у нас, если они о нем говорят ( я уверен что именно так, потому что говорить о городском ЦТП смысла нет) то это просто путают названия также как и водообеспечение и водоотведение...
ЦТП у нас он называется, так как один на 5 корпусов плюс школу + сад + Сеченовку + остальные недострои. Термин ИТП слышу впервые, поэтому хочу понять о чем идет речь. Название ЦТП тоже не я придумал.
ЦТП = это в эксплуатации тепловой компании
ИТП = в общем инж оборудованиии дома
Думаю с названием ИТП не только для меня это новость. Теперь остается понять почему в июне по сравнению с апрелем там значительно энергопотребление растет. Могу предположить, что город поставляет недостаточно тепла и приходится дополнительно подогревать электричеством. Это потребление должно быть подтверждено счетчиками электроэнергии на ИТП.
Олег, Дима Ткаченко пишет, что название ЦТП у нас по проекту и согласовано. А навзание ИТП кто привнес? Может бухгалтер при наборе квитков букву попутала? Или чтобы жителей совсем запутать? Можешь выяснить?
ну для меня это по факту ИТП если пункт потребляет электричество из наших ОДН это это ИНД пункт если бы он был на район и мы делили что то я бы считал что ЦТП, а то что из него по корпусам идет по трубам сути не меняет. Даже если бухгалтер написала ЦТП это тот же пункт ДЛЯ МИРАКСА
Внесу ясность: ИТП на один дом, здание, а ЦТП на несколько. На ЖК М Парк свой ЦТП ( по проекту согласованному МГЭ и по фактическому исполнению) в 5 корпусе. ИТП в каждом доме отсутствует, разводка теплоносителя и горячей воды осуществляется из ЦТП по трубопроводам.
Дима спасибо просто есть люди которые видимо не понимают что вода которая приходит в дом должна еще и уходить из него )) 
"есть люди которые видимо не понимают что вода которая приходит в дом должна еще и уходить из него" -- Олег, кто конкретно и в каком сообщени проявил это непонимание? Пока что просматривалось непонимание каким образом вода с полива газонов попадает в канализацию.
тот кто задал вопрос в теме - просто не зная договора на поставку с водоканалом некорректно задавать вопрос в таком тоне на публике -  Начался полив территории и теперь оплату хололдного водоснабжение хоз. нужд в размере 15 тонн ежедневно легко было бы объяснить именно этим, если бы не оплата водоотведение хозяйственных нужд ровно в таком же объеме. Это я так считаю. надо для начала выяснить все детали договора.
Gandy про водоотведение как раз все прекрасно понимает.
Кстати, к своему удивлению на сайте ТСЖ обнаружил договор с Мосводоканалом, можно и детали выяснить (хотя он для выяснения деталей обращение и написал): 
http://www.mirax-park.org/upload/iblock/925/ituslq1.pdf

ну вот и можно все выяснить что и как по договру считается ...
Все так как я и говорил: ни горячую воду ни воду для хоз. нужд нам на комплекс не поставляют, а ТСЖ собственникам это продает. Еще и деньги берет за отвод воды для хоз. нужд. И так не первый год. Может переплдаты посчитать пора?
а с кого брать ? ) с ЭК ? или с Беницевича ?
Кто наши деньги увел, тот пусть и возвращает. Не на жителей же опять сваливать левые тарифы. А чтобы выяснить кто именно увел -- компетентные органы есть. Мы им поможем разобраться если что.
как правило это нереально - кто увел там уже нет ... в худшем случае ответственность не более и как правило стрелочников без денег
Виновные должны быть наказаны хотя бы для того, чтобы у последоваателей не возникало желания делать то же самое. Реально деньги вернуть или нет -- второй вопрос. 
я не о конкретных личностях а о том что глобально МНОГО людей не понимают своих счетов это везде так и просто надо больше информации давать людям тогда не будет такой неграмотности среди этих людей
Дима, а трубы расходятся только по ПАРКУ ? или школа и дет сад тоже ?
В шклое с ДДУ свой ИТП (1 здание), в Академии свой ЦТП (4 здания), а в ЖК М Парк свой ЦТП!
Есть еще один серьезный вопрос. По количеству строк. Олег, сможешь объяснить что в квитке делают одновременно строки с горячим водоснабжением и с теплом?
Если у нас есть ИТП (или ЦТП -- не суть дело), то есть устройство, на вход которого подаем холодную воду, теплоноситель и электричество, а на выходе получаем горячую воду то зачем мы платим в одной квитанции и за кубометры горячей воды и за тепло и электричество, которое необходимо для получения этой горячей воды? Разве одно не исключает другое? Либо покупаем кубометры, либо оплачиваем производство. 
Я ВОТ ЛИЧНО УБЕДИЛСЯ ТОЛЬКО ЧТО ВЕСЬ ШУМ С ВОДОЙ ОЛНОЗНАЧНО НЕ ПОДКРЕПЛЕН НИКАКИМИ реальными знаниями тарифов коммунального хозяйства МОСКВЫ господа изучите КАКИЕ УСЛУГИ входят в ваш список и какая компания их предоставляет в данном случае дискуссия про МОСВОДОКАНАЛ у которого водоотведение и поставка воды это ДВЕ разные услуги и также с поставкой воды для ХОЗ НУЖД. Зачем вводить людей в заблуждение если сами не разобрались в названиях услуг.
По поводу электричества мест общего пользования МОП это общая площадь дома минус жил/нежил помещения. Потом определяют коэффициент к частной площади и по общим счетчикам делят на площади квартир. К МОП относятся освещение и все электрическое оборудование ВКЛЮЧАЯ ЛИФТЫ в доме. Также и индивидуальный тепловой пункт.
В квитанции не вижу МОП. Вижу электр. ИТП, которая в апреле была 4,8454 Квтч, а в июне стала 117,7339 Квтч. 
МОП это наверное электр. мест общ. п.т1.4 -- оно немного уменьшилось с 70,8686 в апреле до 59,6556 в июне. С МОП понятно. С ИТП непонятно.
С тарифами ознакомился. В тарифах ни чего нового не обнаружил.
До 1 июля поставка холодной воды 23,31
водоотведение 16,65
Техническая водв 6,55
водоотведение тех. воды 0
У меня в квитанции обычное и хоз. водоснабжение идут по одному тарифу (как и водоотведение). Это можно объяснить тем, что город нам техническую воду не поставляет -- нет вопросов.
То что поставка воды и отведение разные услуги и так понятно. То что есть обычная вода и водотв для хоз. нужд тоже понятно. Но это ни как не объясняет почему за полив газонов и деревьев с нас ТСЖ берет как за водоотведение, хотя политая вода в Мосводоканал не поступает.
потому что если техническая вода не поставляется то и отводится она в том же объеме а нельзя говорить что давай те мы хоз нужды на траву выльем
Федеральный закон Российской Федерации от 7 декабря 2011 года №416-ФЗ
"О водоснабжении и водоотведении"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) абонент - физическое либо юридическое лицо, заключившее или обязанное заключить договор горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения;
2) водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения;
3) водоподготовка - обработка воды, обеспечивающая ее использование в качестве питьевой или технической воды;
4) водоснабжение - водоподготовка, транспортировка и подача питьевой или технической воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем холодного водоснабжения (холодное водоснабжение) или приготовление, транспортировка и подача горячей воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем горячего водоснабжения (горячее водоснабжение);
7) горячая вода - вода, приготовленная путем нагрева питьевой или технической воды с использованием тепловой энергии, а при необходимости также путем очистки, химической подготовки и других технологических операций, осуществляемых с водой; 
Олег, а ФЗ N416 для какой цели здесь привел? Кто-то путает термины водоснабжение и водоотведение? Я этого не заметил.
да как то путают ... особенно в вопросе в топе
Тепловая нагрузка на отопление и вентиляцию жилого комплекса была отключена 28 апреля 2012г., остались в работе только теплообменники на горячее водоснабжение. Теплопотребление на горячее водоснабжение не зависит от времени года в отличие от отопления и вентиляции, а зависит от расхода холодной воды идущей на горячее водоснабжение. Чем больше холодной воды нужно нагреть до 55 град Цельсия, тем больше нужно пропустить через теплообменник теплофикационной перегретой воды из городских тепловых сетей. Эту теплофикационную воду и считает узел учета тепловой энергии в ЦТП. За июнь теплопотребление составило 400 Гкал. Вопросы методики начисления и применяемых тарифов комментировать не готов - это нужно уточнить в ТСЖ у соответствующих специалистов.
Спасибо за разъяснение. Уверен что полезная информация. Выясним что с начислениями  и расходом.
Спасибо, Дмитрий!
Если я правильно понял, 400 Гкал пошли на подогрех воды ГВС, а подогрев теплоносителя системы отопления отключен 28 апреляч. В этом то мой и вопрос - что это за "Отопление ОДН" в мае и июне?.

Дима, подскажи пожалуйста: в стояке есть выход на полотенце-сушитель - самобытная труба. горячая вода в кваритру берется не с нее (естественно).

так вот этот полотенцесушитель в ЦТП запитан на что? на отопление или на горячую воду?

Дима тоже самое уверен скажет, что конечно на горячую воду циркуляция, 28го апреля отопление полностью выключили в комплексе.
Стояк полотенцесушителя запитан из ЦТП отдельной веткой, но входит в систему горячего водоснабжения, так как через него циркулирует обратно горячая вода.

После того, как я поручила главному бухгалтету ТСЖ дать письменные пояснения по вопросам начисления платы услуги ЖКХ и коммунальные ресурсы, она в тот же день написала заявление об увольнении.
Поэтому, обещанное мной разъяснение будет дано несколько позже, после того, как примет дела новый главный бухгалтер.
Тем не менее, о своем обещании я помню.
Все разъяснения будут даны.

Главный бухгалтер -- это стрелочник. Как ей сказали, так она и рассчитывала. Что скажет новый бухгалтер тоже примерно понятно. 
А.П.& А.Ю. -- основные идеологи  этих схем отъема денег у жителей, эти расчеты ни как не комментируют?   
Евгений, расчеты делала бухгалтерия. О том, что главный бухгалтер получала какие-то указания, можно только предполагать. Она об этом ничего не говорит.  Я же привыкла основываться на фактах, а не предположениях.
Странное поведение очень странное ... увольнение не спасает от ответственности в период работы главным бухгатером ... 
Еще раз спасибо, Ольга!
Ваши действия и их результаты внушают оптимизм!
В квитанции за июль парадоксов не убавилось, а наоборот добавились. Например расход воды на хоз. нужды теперь измеряем в квт.часах.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!