Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Обсуждение документа "Тезисы программы от инициативной группы"

Серьезно подготовлено, убедительно , конкретно и четко. Браво Евгений.
Это коллективный труд. Базовые вещи прописаны Игорем, потом еще 3 человека редактировали.  Работа над документом продолжается. Я его сюда выложил для возможности привлечения к обсуждению и редактированию бОльшего количество людей. 
Тем более. Организовать и написать коллективный документ еще сложнее.Хотелось бы знать имена авторов, чтобы их можно было поблагодарить персонально.Войдут ли они в список кпндидатов в Правление?
По поводу всех авторов сказать не могу, но некоторые из них точно не прочь войти в новое Правление ТСЖ. Тем более, что документ в процессе и под списком авторов черта не подведена.
""Конкордия эссет мэнеджмент"), который до сего времени является владельцем до 30% площадей ЖК" - вы в этом уверены?

"Таким образом....права...юридически находятся у застройщика" - конкордия или другой пиф не являются застройщиком.

"...постройки 6 корпуса ЖК на территории мини-зоопарка" - опишите как может быть построено еще что-то на территроии природоохранной територии, которая даже на момент застройки не передавалась застрощику в аренду? я уже не говорю о том, что подключение дополнительной наргузки на инжинерные системы будет не возможно без полной их переделки. а делать свое ЦТП и прочее исключительно для нового корпуса - финансовый бред.

"В 2008-2009 ....застройщик организовал Товарищество собственников жилья "Миракс-парк" (далее - ТСЖ)" - 25 февраля 2010года - http://www.mirax-park.org/images/files/svidetelstvo.pdf

"....факт создания ТСЖ еще не означает выбора соответствующего способа управления..." - факт учреждения ТСЖ означает нелигитимность ЭК от застройщика, так как застройщик передал управление. Тем не менее застрощик посчитал что уже при существующим ТСЖ может сменить одну ЭК "КомфортДевелопмент" на другую ЭК "СтолицаСервис". вопрос: на каких основаниях???

далее идет много искажений фактов. очень хотелось бы получить этот документ с подписями его авторов. Это возможно? или никто отвечать за написанное не желает?

"...а также оформление прав собственности через суд всем заинтересованным в этом жителям и дольщикам" - Вы предлагаете это сделать спустя некоторое время?! Вот благодетели! по 1-4 корпусу люди уже больше года как оформляют права на собственность и по прямым договорам и по предварительным. НП помогало будущим собственникам 5го корпуса получить право на проинвестированную долю, что давало гарантию не потерять свои вложения. Оформить свои права на квартиру можно уже СЕГОДНЯ, а не ждать пока будет перевыбрано Правление и создана юр. группа по предоставлению интересов дольщиков.

а в целом документ не плох. но если он рождался в муках 3 месяца..... извините, но это многовато для тезисов.
Андрей, документ рабочий и в процессе. Сейчас повыясняю с вашими замечаниями и если они справедливы, то внесем в текст документа.Могу вывесть обновленную версию -- тоже несколько некорректностей сейчас обнаружил. Спасибо за активное участие!
Евгений, не зачто. я в этом уже больше года варюсь по мере возможности. и для ремарки, дабы не было потом логических злоупотреблений: все что делал и делаю (в том числе и замечания по этому документу) я делаю прежде всего для себя и своей семьи так как в этом жить, затем для всех соседий. а не для ИГ, НП, ТСЖ.

Когда документ будет сформированным, подписи будут стоять?
По поводу  подписей вопрос хороший. Под тем что сам напишу свою подпись готов поставить. Базовые моменты здесь Игорь Дмитриев прописал, а дальше идет процесс уточнения и редактирования. 
По плану мы хотели получить максимальное количество замечаний, чтобы сделать документ приемлемым для максимального количества жителей. И тогда уже его подписывать. Чтобы, не дай бог, опять стенка на стенку не пошли -:). Ибо у всех нас, жителей и владельцев, только одна цель - безопасное и комфортное проживание. И когда все замечания будут собраны и обработаны, дружно подпишем. А так я и сейчас готов подписать, с учетом последующих правок по существу.
Андрей, начинаем разбирать вопросы по одному. 
Вопрос 1: ""Конкордия эссет мэнеджмент"), который до сего времени является владельцем до 30% площадей ЖК" - вы в этом уверены?

Ответ 1: Андрей, непонимание получается если вырывать фразы из контекста.
В оригинале было написано так: 
"со специально созданным ЗПИФ (ДУ "Конкордия эссет мэнеджмент"), который до сего времени является владельцем до 30% площадей ЖК (всех непереданных инвесторам площадей). "
То есть владельцем площадей является закрытый паевой инвестиционный фонд (ЗПИФ), а "Конкордия" занимается доверительным управлением. И от того, что это управление переходит скажем к "Европа Траст" с самим фондом ни чего не происходит.
В совсем недавнем прошлом на ЗПИФ было 30% (почти весь 5-й корпус плюс машиноместа). Если есть совсем свежие документы с другими данными -- давайте уточним эту цифру.
с фондом не просиходит, но он не владеет данными площадями.

кроме того было бы логично (для юридического понимания) разделить площади фонда находящиеся в недострое и в сданных объектах.

ну и "до 30%" можно понять как ровно 30% так и как например 1%. хотябы диапазон дайте.
Андрей, если мне эти данные сообщат, то обязательно пропишу. На данный момент у меня есть только, возможно несколько устаревшая, приблизительная цифра 30%, которая преимущественно приходится на не сданые площади.

данные от куда?
чем подтверждаются?
от какой даты эти данные?
В идеале хорошо бы кому-нибудь из Конкордии на эти вопросы Андрея Шинина ответить. От себя могу только попробую по своим каналам обновить информацию относительно цифры 30%. На ближайшем голосовании наверняка ее узнаем ;-)
Только на этот раз, как я понял, в счетную комиссию ни кого из ИГ не возьмут, хотя и записывались.
Вопрос 2: "Таким образом....права...юридически находятся у застройщика" - конкордия или другой пиф не являются застройщиком.

Ответ 2: Андрей, поясните, что хотели спросить, потому как прямого ответа "да, не являются" похоже будет мало.
раз неявляется, то утверждение что права находятся у застройщика - не верны. юридически.
и пиф не будет отвечать своей собственностью перед кредиторами банкрота (миракса).
Так и есть. То есть те, кто "покупал" квартиры у конкордии, юридически являются всего лишь ее партнерами по бизнесу. И не более того. Поэтому собственнику земли они не видны и не слышны, увы. Именно это и подразумевалось, когда писалось о возможных проблемах с собственностью. Что касается оформления по суду - толькотна прошлой неделе по Миракса прошло более 20 отказов. Правда, не в нашем суде, но боюсь что это осознанная позиция ответчикоа.
опять как то все расплывчато.

отказы были по КАКИМ делам? по незавершенке - может быть. но это только 5ый и вторая очередь паркинга. а 1-4 башни прекрасно оформляются.

И если "владельцы" площадей в 1-4 башне не оформляют свои права.... ну значит сами себе злобные буратины. объяснения такому бездействию я не могу найти.
24 марта на собрании в 4-м корпусе Александр (фамилию к сожалению не знаю) сообщил, что не может получить решение суда по квартире в 4-й башне. Возможно у него ситуация какая-то нестандартная. А вообще да, по 1-4 проблем с получением решений не должно быть.
В течении недели я постараюсь получить исчерпывающую справку, тогда представлю ее здесь. Пока могу сказать лишь, то, что сказал.
Вопрос 3: 
"...постройки 6 корпуса ЖК на территории мини-зоопарка" - опишите как может быть построено еще что-то на территроии природоохранной територии, которая даже на момент застройки не передавалась застрощику в аренду? я уже не говорю о том, что подключение дополнительной наргузки на инжинерные системы будет не возможно без полной их переделки. а делать свое ЦТП и прочее исключительно для нового корпуса - финансовый бред."

Ответ 3: Этот вопрос я переадресую Игорю. Здесь два момента нужно уточнить: являтся ли та часть зверинца, что непосредственно примыкает к Рузской улице, а не к озеру природоохранной. И может ли правительство Москвы при желании на этой территории что-нибудь построить. Я так понимаю Игорь вполне в теме и утверждает, что может.
По поводу финансов, чтобы доказать, что это не бред нужно бизнес-план предоставить? 
предоставьте. речь ведь идет о бизнес класе?

построить то наверно могут везде, даже пруд "снести". но это будет точно другой проект, так как та территория что находится под зверинцем - не арендовалась застройщиком вообще.

т.е. вы предполагете что будет пересмотрен в корне договор аренды земли? не только по срокам, обязанностям но и по площади?
с учетом того, что застройщик (по устной информации) пытается разделить объект на 3 составляющие, вариант включения новой стройки в наш ЖК - будет странным.
Что имеется в виду. Для того, чтобы новый инвестор выполнил обязательства перед городом, ему нужно заработать еще денег. Однако, "все уже заработано до нас". И новому инвесторы нужны для зарабатывания возможности. И тогда вопросы природохранной зоны будут рассмотрены на различных комиссиях, и решены. В самом деле, не академию генштаба же сносить? А рядом прекрасная природоохранная зона. Ее и так хватит. Как то так. И кто сказал, что там вообще был ДАЗУ? А попытки застройщика, увы, вызывают лишь чувство жалости к его персоналу.
Даже если все срастется на комиссиях, в чем сомневаюсь ( см. котлован напротив церкви, "красная линия"), жители 1 корпуса,чьи окна выходят на центр, мягко говоря, не обрадуются. Не советую собственными руками создавать еще один повод собачиться 
это не ответ.

во первых, через дорогу тоже есть свободное пространстово.

во вторых для обеспечения еще одного строения нужно будет не только раздолбить полфундамента и перерыть все (для прокладки комуникаций), но и заменить/улучшить многие установки, так как они не были рассчитаны на дополнительную наргузку.

либо делать дом в себе со всей инфраструктурой. а значит ее стоимость отразится в стоимости кв.м. этого строения. с учетом финансовой нагрузки по достройки недостроя - сколько будет себестоимость квартир в таком строении?

конечно продастся все. НО! с учетом новых требований по заключению договоров новый застройщик будет вынужден жить либо на собственном финансировании либо кридитных средствах, а получать оплату с покупателя только по завершению строительства. и снова вопрос про себестоимость кв.м. на момент начала продаж.

Я считаю новое строительство -это дебри! Почему не рассматривается вопрос о легализации уже имеющихся нежилых помещений и продажа их?  Наверное вырученная сумма должна покрыть недоделки???

Этот вопрос может рассматриваться только в суде, за долги, так никто не отдаст.
Так почему бы не инициировать процесс?  Уверен, найдутся люди и на ФОК и на офисы.

думаю они уже пристроены, но надо пытаться. Проведите сбор желающих и обсудим.

sebedom - молодец как всегда - всем раздал поручения и удалился для заслуженного отдыха :-)

цитата: "Проведите сбор желающих и обсудим"
Вопрос 4:
""В 2008-2009 ....застройщик организовал Товарищество собственников жилья "Миракс-парк" (далее - ТСЖ)" - 25 февраля 2010года - http://www.mirax-park.org/images/files/svidetelstvo.pdf"

Ответ 4: Да, здесь надо как-то подредактирвать. Начал организовывать, провел первое собрание в 2008 году, в 2009 году 2-е собрание, а свидетельство получено действительно 25 февраля. 
Как корректнее в таком случае написать? 
Исходное предложение:
В 2008-2009 году, с целью организации передачи управления комплексом собственной управляющей компании, застройщик организовал Товарищество собственников жилья "Миракс-парк" (далее - ТСЖ).

Если в таком виде пропишем, то подойдет?
В 2008-2009 году, с целью организации передачи управления комплексом собственной управляющей компании, застройщик приступил к организации Товарищества собственников жилья "Миракс-парк" (далее - ТСЖ), регистрация которого состоялась 25 февраля 2010 года.
"с целью организации передачи управления комплексом собственной управляющей компании" - это домысел, или Полонский где-то написал это на листке и подписался в уголке?

кстати могу ошибаться, но первая волна бюллетений была в начале 2009 года, вторая осенью. и осенняя по инициативе не засройщика а одного из жителей ЖК. так что и тут надо как-то подкорректировать.
Бюллетени действительно в начале 2009 года были, но собрание не за один день готовится. Подготовку стартовали в 2008 и тогда нужно было ТСЖ вовсе не жителю комплекса. Хорошо, чтобы в эти несущественные детали не углубляться давай напишем так: 25 февраля 2010 года было зарегистрировано наше ТСЖ "Миракс Парк". Подходит?
это соответствует подтверждаемому факту. четко и без предположений.

стоит так же уделить внимание всему тексту, так как он содержит много предположений и других неточностей. в том числе и сразу за прделожением относительно создания ТСЖ.
Обновил текст.
Простите, не поняла смысла этого документа.
По-видимому не до конца прочли? в п. 3 программа действий. До того -- некое описание для тех кто не совсем в теме.
Евгений, про "не совсем в теме" - многие утверждения носят безапеляционный характер как последняя инстанция. а в действительности являются лишь точкой зрения отдельных людей. к тому же основаны не на наблюдении ситуации во временном разрезе, а задним числом.

Если Вы говорите об открытости и прозрачности деятельности будущего Правления в которое будут балатироваться в том числе лица составлявшие данный текст - то было бы логично придерживаться правдивости изначально.
Андрей, еще раз повторяю: документ в процессе нашей совместной работы над ним. Со списком ваших несогласий попунктно сейчас разбираться, чтобы безапеляционности не осталось. Еще нужно учитывать, что и те кто пишут могут не владеть всей информацией, а лишь ее частью. Документ в муках 3 месяца не рождался. Раньше шли пассивному и компромисному варианту, а теперь переходим к активному (что означают эти варианты см. в терминах п. 2 документа). 
если совместной, то нужно пересмотреть все утверждения относительно действий и решений организаций.

хотя по видимому текст все же от ИГ. иначе жители никогда не договорятся до конечного текста, удовлетворяющего всех.
Да, от ИГ. Но я от имени ИГ вывесил его в открытом доступе и открыто обсуждаю. Если Андрей Шинин внесет свою лепту в создание этого документа, то я не против, чтобы под ним стояла и его подпись ;-)

Евгений, пока возникло три вопроса:

1. Кто автор? Я имею в виду, кроме Евгения Исупова и правописальщиков из ООО "Столица Сервис".

2. Кто, кроме Евгения Исупова и Ларисы Асеевой входит в ИГ?

3. Не кажется ли, что документ, который называется Программой, должен более чем 50% бумаги использовать Программу действий, опрделить чтоделать, когда, как, чьими усилиями? А у вас 90% - описание прошлого, длинные монологи о проблемах, и заявление ИГ, что способно их решить? Может переименовать на "История проблем ЖК "Миракс Парк" декларации о готовности ИГ их решить"? 

Спасибо.

Сергею:
1. Я уже сообщал во втором комментарии, что основа была прописана Игорем Дмитриевым. На всякий случай сообщаю, что Дмитрий Лызлов к редактированю документа пока что не подключался.
2. Для сбора подписей за проведение внеочередного собрания в инициативной группе и 3 человек достаточно. В финальном тексте уведомления, которое было готово еще 2 марта, перечислено 10 человек. Деньгами сбросилось еще больше (и юрист и рассылки денег стоят). Не перечисляю всех раньше времени, чтобы "порчу" на людей не наводить. Я сталкивался с методами индивидуальной обработки.  
3. Замечание правильное. Редактируем. Возможно к 50% и придем. Нужно учитывать, что многие жители вообще не в теме того, что происходит и зачем куда-то идти. Именно для них подробности, плюс для себя, так как одни и те же факты воспринимаем по-разному. Общий знаменатель полезно всем найти. 
Изложение проблем нужно для их признания и однозначного понимания. Если есть возражения - милости просим давать предложения по корректировке документа. Если удобно, то в стиле 'предложение ххх заменить на предложение ууу'. Если нет желания готовить совместный документ - можно этого не делать. Если нет возможности формулировать фразы - можно просто возражать или давать предложения. Up2u. Постараемся учесть все конструктивные предложения. P.S. Столица сервис в написании документа участия не принимала. Своей компетенции достаточно
Сергей, кстати, помнится Вы вот этот список публиковали:
www.vdolevke.ru/objects/429/23494.html
Понятное дело список не исчерпывающий, но некоторые фамилии, кроме моей и Асеевой в нем присутствуют.

Итак, сделаем пару выводов:
1. Соавторы - Евгений Исупов и Игорь дмитриев

2. Инициативная группа состоит из 3, а может 10 человек. Но кто они - секрет. Почему? Чтобы не сглазить. Ответ не устроил, но дело Ваше.

3. Документ недоработанный, полуфабрикат. Понятно. Выложен для обсуждения. ОК. Однако не нужно забывать, чтобы документ Ваш на выходе содержал минимум 10-20% от целей и задач, определенных действующим Правлением. И еще, поменьше деклараций, побольше объяснений - это дружеский совет, а то на этих декларациях можно и язык проглотить в не том месте.
 

Да ладно вам! Нужна пальма первенства - забирайте! Нравиться документ, соглашайтесь, не нравится - давайте предложения. Или свой пишите, ваше дело. Но, прошу вас, по существу. С радостью ждем остальные 70% предложений. Охота на ведьм закончилась. Дураков, которые готовы говорить не о чем, тоже не осталось, слава богу. Да, и упреждая возможные отповеди, я ничего не указываю, ничему не учу, и ничем не оскорбляю. Также вы мне ничего не должны. Это так, на всякий случай, с учетом предыдущего общения.

Такой документ, вслючающий раз этак в 10 больше содержания, был подготовлен еще 2 месяца назад. Называется "Цели и задачи ТСЖ на 2011-2012 год".

Евгений не даст соврать, искал на сайте, не нашел. Стал бы я придумывать что то новое, если бы была альтернатива. У меня, как и у вас, много других важных и полезных дел. Просто, уже невозможно ждать у моря погоды. Может плохо кончится. Так что был вынужден заняться этим. А так, конечно эти предложения не являются альтернативой чему то, или агрессией по отношению к активистам правления. Просто что то уже надо делать.

Евгений, каким образом Вы собираетесь выбирать ЭК, если сами же говорите, что только СС может управлять недостроем? На мой взгляд, это означает второе пришествие СС на весь комплекс, чего они, собстенно говоря, и добиаются. Кстати, если Вы давно здесь живете, то сами знаете, что пока СС была в единстенном экземпляре, обслуживание было гораздо хуже, чем сейчас. Это сейчас они стараются (как могут, конечно))))).

Правильный вопрос! Новая эк должна взять это на себя. То есть, взять С-С в подрядчики. Если же С-С задерет тарифы, или будет вести себя не адекватно - есть ФАС, есть город. Это уже решается правовым путем. Важно сформулировать требования к сервису, и пройти правильную процедуру выбора и заключения договора. У Евгения прошу прощения за то, что ответил на вопрос, адресованный не мне.
Игорь, наоборот спасибо, что подключился, а то одному "отбиваться" сложнее.
Отбейтесь от меня еще раз, пожалуйста))))
Если какая-то ЭК возьмет в подрядчики СС, не означает ли это, что цены автоматически поднимутся? Или ЭК с СС никакой процент для мебя не потребует?;-)
На этот вопрос начал отвечать Игорь, пусть и продолжает. В моем понимании СС сама является ЭК. Либо Игорь под ЭК имел ввиду застройщик, либо я сам не понял зачем ЭК брать в подрядчики СС. Игорь, поясни плиз что имелось ввиду -- я тоже не очень понял.
Я имел в виду, что при конкурсном выборе исполнителя, который будет осуществлять обслуживание комплекса, как было справедливо замечено, мы не сможем отказаться от столицы сервис, так как она обслуживает недостроенную часть комплекса. Но мы можем потребовать от победителя конкурса, чтобы он договорился со С-С о взаимодействии, например взяв ее на суб подряд. Если же С-С будет задирать тарифы, и препятствовать сотрудничеству, то мы обратимся в ФАС с жалобой на нарушение закона о конкуренции. С точки зрения увеличения стоимости обслуживания - не думаю, что это будет дороже, чем сейчас. Наоборот, договорятся об устранении дублирования служб, например.
"...договорятся об устранении дублирования служб.." вместо 2 управляющих будет 1, вмиесто 2х директоров будет 1, вместо.....
интересно как будут выбирать кого оставить, а кого уволить.
Игорь, вы когда подрядчика берете на работу, а он работу делает на тройку, на контакт не идет, тарифы задирает, допки выкатывает - вы сразу в ФАС спешите, или проще может его просто уволить? А то по-вашему с-с это не простой подрядчик, это нечто выше... Может, частица того, что зовется "Вашим всем", например?
Был вопрос. Как мы выберем на конкурсе единого исполнителя, если мы не можем убрать С-С? Ответ: В условия конкурса мы включим требования по созданию единой службы, что автоматически будет подразумевать взаимодействие с С-С. Можно и явно прописать. Если С-С даст лучшую заявку, вопрос отпадет сам собой. Если С-С будет выставлять неприемлемые для других условия, единственным вариантом заставить ее уйти с объекта будет являться обращение в ФАС. Основанием для обращения будут являться письма с жалобами других участников конкурса. Или вы имеете способ получить единую и качественную компанию на объекте лучше? Я прорабатаывал все варианты. Этот - оптимальный.
Это с учетом наличия недостроя, верно?
Конечно, с учетом недостроя. Был бы сдан, рулили бы собственники. И разборки были бы иными. Без внешних факторов. Просто мы вдруг решили, что комплекс наш. Это не так. Он, частично, застройщика, по милости которого многие из нас здесь живут. Кстати, по сравнению с остальными Миракс и после смерти ведет себя очень достойно. Поэтому я и доверяю С-С, насколько это возможно.
"Просто мы вдруг решили, что комплекс наш. Это не так. Он, частично, застройщика, по милости которого многие из нас здесь живут..(с). по "Милости Застройщика"? Вы действительно, Игорь, так считаете??? Хм, у меня все вопросы снимаются, как дурацкие. Потому, как сейчас даже сложно подобрать просто приличные слова, а не сорваться на оскарбления!
Про "милость застройщика" я сформулировал неудачно, извините. Имел в виду вот что. У многих из живущих в комплексе нет свидетельств о собственности. И получать их приходится по суду. Пока нет собственности у жильцов, она у застройщика. Значит, он может распоряжаться ей по своему усмотрению. И, например, не разрешить там ремонтироваться и жить.
Хотя да, фразочка получилась, абзац. Еще раз сорри.
принципиально не верно, или не точно сформулированно.

"у многих" - это у кого? если имеются ввиду жители 1-4 корпуса, то даже не оформив квартиру в собственность, застройщик ими не распоряжается (есть ведь акты допуска? есть), и соответственно не дать например делать ремонт - не может.

а если речь идет о 5ом - то может и не дать ремонтироваться. но и суд в этом случае к сожалению пока уже непричем, раз застрощик встал в позу и препятсвует получению прав на проинвестированную долю.
а Вы уверены, что это действительно наш застройщик препятствует, а не власти выше запретили по всей Москве получать собственность на долю на незаконченные строительством объекты и такая проблема - проблема не нашего застройщика а гораздо выше?

а вы в этом уверены?
когда ответчик говорит "возражаю" - это вроде не "власти выше".

Акт допуска - ничто. Даже печати нет. Но это мелочи. Комплекс - не дострой, пока не закрыт инвест контракт. Все документы, которые подписаны застройщиком с нами - документы партнеров по бизнесу. Так как не по 214. И мы права имеем никакие, пока нет гос регрстрации. И поэтому, если застройщик банкротится, его имущество подлежит разделу между кредиторами. Совсем чужими дядями. А его имущество - это наши площади, по которым нет свидетельства о собственности. Что мы там подписывали, никого не волнует из кредиторов, если мы - не они. А вообще - я уже все об'яснял. Не хотите - е понимайте. Смотрите южное Тушино, и прочие двойные продажи. Надоело пилить опилки. Прощайте
Игорь. создается впечатление, что Вы специально постоянно тасуете понятиями, так как человек явно не глупый.

есть ситуация с 5ым копусом - это одно, а есть ситуация с 1-4 корпусом - это другая ситуация.

и вопросы прав и возможностей застройщика по площадям 5го и 1-4го - разные.

собственно об этом уже тоже много много раз писали. разжевано было все уже многократно.
а смысл одной ЭК брать в подрядчики другую ЭК? это же в любом случае дублирование персонала, а значит финансовые издержки, которые лягут на конечного потребителя (нас с вами).

ЭК от застройщика не обладает никакими особыми знаниями, возможностями перед другими ЭК. следовательно застройщик может привлечь любую ЭК (что он по сути и делал в течении всего срока стройки. 3 штуки сменил). Этой ЭК может быть та же самая что и ЭК обслуживающая ТСЖ.
Андрей, какие такие 3 ЭК застройщик менял? Вывески только менялись и больше особо ни чего. Одни и те же люди под разными вывесками работали от застройщика и они же теперь работают без застройщика.
что значит вывески менялись?!
смена юр. лица и перезаключение договоров называется сменой вывесок? тогда в чем проблема и претензия что "... они же теперь работают без застройщика."?

речь сейчас шла не о конкретном персонале, а о юридическом аспекте. а юридически на объекте попыбвало 3 ЭК: МС, КД и СС.
Юридически -- да. Люди не менялись, поэтому и пишу, что менялись вывески, под которыми одни и те же люди на одном и том же оборудовании в одних и тех же помещениях как работали, так и работают. 
про юридический аспект ведь и ведется все повествование. вроде уже все решили что по понятиям разговора более вестись не может.

следовательно история подтверждает, что застройщик может привлечь любую организацию к обслуживанию. и я уверен, что издержки застрощика на оплату работы ЭК были бы меньше если бы он привлек ЭК работающую на большей части ЖК.
Понятно. А если бы еще ЭК обслуживала ВСЮ территорию, включая и обе Короны, то по законам экономики затраты можно было бы совсем минимальными сделать и соотношение цена/качество на благо всем жителям этих комплексов вывести на недостижимый в других ЖК уровень.
Евгиний, я думаю в данный момент безсмысленно обсжудать идеальные варианты. Да это было бы просто суппер.
НО! это 3 разных, обособленных объекта. а сданная часть и недострой нашего - это один объект.

Вопрос консолидации усилий 3х ЖК в вопросах обслживания и эксплуатации - это вопрос грядущего, и это обсждалось примерно 7-8 месяцев назад. но сейчас, при наличии гораздо более важных вопросов, вести работы в этом направлении - неверно.

хотя и можно поинтересоваться, хотят ли Короны ЭК от Миракса.
Андрей, я просто немного помечтал и прямо сейчас какую-либо работу в направлении объединения вести не предлагаю.
Евгений, поясните, пжст, Вы за то, чтобы решить проблему недостроя путем строительства 6 корпуса на месте зверинца, напротив окон 1 корпуса ? Почему не напротив 4 к.? В ИГ есть люди из 1 к.?
Я вообще против строительства каких-либо дополнительных корпусов. Прочтите текст тезисов повнимательнее.

В ИГ есть люди со всех корпусов.
тогда предлагаю, в сложившихся условиях, не отвлекаться на идеальное а сосредоточитсься на реальном.
Евгений, вообще-то СС уже обслуживала всю территорию, и тарифы у нее были выше тех, что предлагается сейчас утвердить на собрании. вы хотите сказать, что теперь СС существено снизит цены?

Время ожидательной позиции , на мой взгляд, заканчивается.

Согласен на 100%.. Ждать больше нечего да и не за чем. Давайте собираться. Готов в любое время кроме 6-10 апреля.
Евгений, что из предложенного не поддерживается Правлением?
А вообще-то, ничего так написано, хотя и выборочно... Принять к сведению, безусловно, надо. Оппозиция нужна всегда - она не дает расслабиться или зарваться власти...
Евгений, в вашей программе написано только что делать. Это есть и в программе текущего Правления. Больший же практический интерес вызывает вопрос как именно предполагается это все осуществить.

Например, пункт "Формирование конкурсных требований к единой ЭК". Как Вы собираетесь формулировать требования и ставить задачи перед конкурсантами, если до сих пор застройщиком не передана документация по эксплуатации?

И в исторически-описательной части следует отметить риски найма СС в качестве ЭК. Например, ангажированность СС при сдаче-приемке систем, выявлении строительных дефектов и выставлении гарантийных требований.

И по поводу наличия двух ЭК на объекте. Не нужно излишне нагнетать ситуацию про двоевластие. Уборка, охрана, надзор за строителями  - это все локальные задачи, которые решаются ответственной за конкретный корпус ЭК. Весь сыр-бор исключительно из-за общих инженерных систем, так и нужно написать. 

Присоединяюсь к ВР


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!