Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Правомочно ли Правления и законно ли создание ТСЖ "Миракс-парк"?

Уважаемые собственники , члены ТСЖ и, особенно , члены  ревизионной и счетной комиссии ( 2009 года). Мой главный вопрос обращен к двум последним группам лиц.
Он связан с тем, что , как мне стало известно, около 30 % Правления ТСЖ "Миракс парк" подало в отставку. А это уже о многом говорит.
(Хотя ответы сведующих лиц, включая членов Правления и его Председателя приветсвуются).
Кто-то проверял правомочность и законность создания ТСЖ и членов Правления?
Кто-то видел документы  и избирательные ведомости по созданию ТСЖ?
Кто-то из жильцов с ними знакомился и ему дали познакомиться? Где и как с ними можно познакомиться?
Поскольку члены Правления очень активны на этой площадке, то отсутсвие их комментариев и пояснения , может расцениваться как неуверенность.
Членов ревизионной и счетной комиссии (2009 года) прошу в ответах сообщать если не фамилию, то хотя бы "член такой-то  комиссии".

Жилищный кодекс РФ, статья 46, пункт 6:
    "Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику".
     Документальные доказательства надлежащего уведомления  всех собственников и будущих собственников о проведении общего собрания в декабре 2009 года (более года назад) имеются. Таким образом, срок обжалования решения общего собрания о создании ТСЖ давно истёк и рассуждения на эту тему несвоевременны. Кроме того, данное решение не причинило никому и никаких убытков, перспективы его обжалования близки к нулю. 
   Целесообразнее прилагать усилия к созиданию, а не разрушению.
   
    Отдельные члены Правления добровольно сложили свои полномочия исключительно в целях обеспечения работоспособности, наличия кворума и легитимности Собраний Правления, никаких иных причин здесь нет.

Судя из этого ответа члена Правления и акцентов ( подчеркиваний) можно сделать очевидный вывод, что Правление и Председатель практически год не работали выжидая, пока истекут сроки для обжалования сомнительного решения о создании ТСЖ и выборах Правления. И только после этого приступили к работе.

"Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении."

Во-первых я не был собственником, стал им менее 6 месяцев назад и таких полно.
Во-вторых ко мне не приходило заказного письма о решении.
В-третьих давайте представим, что в процессе проверки прокуратурой законности этого собрания выясняется, что мы избрали в Правление Барака Обаму ... !  Как вы считаете срок давности в 6 месяцев на такое будет действовать ? Уверен нет. Так почему вы считаете, что грубейшее нарушение законодательства о членстве в ТСЖ имеет срок давности в 6 месяцев ?
В-четвертых я считаю, что деятельность, а больше бездеятельность Правления нанесла мне очень большие убытки.
А при чем тут, простите, Урологический Центр?! Ну то есть urcentr?.. Ведь урология - это так далеко от проблем комплекса.... Нужно ли лить жидкость или доктор приедет и все починит?.. А какую клинику доктор представляет?.. Не пиратский ли флаг на здании клиники?..
Какой кошмар. Просто ужасно, до чего опускается наше Правление и его соратники...
Плодите ники и неужто не понимаете, что любому читателю понятно, откуда идут эти все дурнопахнущие сообщения за отсутствием арументов?

Читая этот форум, уже заметил, когда появляются такие сообщения с глупыми попытками унизить, ясно что автор, в данном случае, urcentr, попал в точку!
platalinn, я просто в шоке от ваших оскорблений!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Представьтесь, пожалуйста.

Извините, если что не так. Меня Александром зовут, просто Александр, без Супер. Вы пользовались услугами Юридического Центра?.. Можно туда обратиться за помощью?

Нет, не пользовалась, не знаю
Спасибо за ответ, Наталья! А не знаете, как с ними связаться?
наверное лучше это узнать у него самого

Да я уже попросил ответить, надеюсь, помогут. Спасибо, Наталья!

Извините, ошибка вышла. Я здесь человек новый, не знал, что это Юридический Центр. Подскажите, вы можете помочь подать иск в Никулинский суд на признание доли?.. Наверняка вы этим занимаетесь, как с вами связаться и куда можно подъехать на консультацию?..
уважаевый ЮрЦентр, Вы знали о создании ТСЖ и принимали участие в обсуждении на данном ресурсе этого события еще до его создания.

Вы пытались узнать все то о чем спрашиваете? "да" или "нет"?
   Уважаемый wvlad, Ваши рассуждения на данную тему выглядят публицистически красиво и увлекательно, но с точки зрения закона и гражданского процесса не значат ничего. 
   Суд принимает во внимание конкретные нормы закона, подлинные или надлежаще заверенные документы и точные доказанные цифры.
   1. Раз Вы не были на указанную дату ни собствеником, ни будущим собственником (документально подтверждённым на тот момент), то не имеете никаких достаточных  оснований обжаловать данное решение.
   2. Если у Вас нет доказательств, опровергающих п.1 - никто и никак не был обязан уведомлять Вас о проведении собрания в декабре 2009 года или о принятых решениях.
   3. Прокуратура проверяет факты конкретных нарушений закона, в результате которых был причинен реальный  ущерб охраняемым законом интересам государства, общества или граждан.  Уверяю Вас, все изложенные проблемы находятся в рамках гражданско-правового поля и прокуратуре не интересны.
Вместо рассуждений о могуществе Барака Обамы и Прокуратуры РФ, приведите точную статью закона, расширяющую ранее указанный 6-месячный срок.
   4. Какой реальный ущерб причинен Вам действиями или бездействием ТСЖ? Сколько именно рублей и сколько копеек, какими документальными доказательствами это подтверждается? Или как в истории про Шпака, "три портсигара отечественных, три магнитофона импортных" ...
Прошло более полугода, как я разместил этот пост и мне все больше и больше кажется, что генпрокуратура именно нас имела в виду.

Прокурорам субъектов РФ поручено усилить надзор за соблюдением прав граждан при управлении многоквартирными домами.
Эксплуатация/ТСЖ JohnGold 9 июня 2010 г. 09:49

08.06.2010, Москва 22:58:52 Генеральная прокуратура РФ поручила прокурорам субъектов усилить надзор за соблюдением прав граждан в сфере управления многоквартирными домами. Об этом говорится на сайте ведомства.

В Генпрокуратуру поступают многочисленные обращения о нарушениях прав граждан, являющихся собственниками жилых помещений в многоквартирных домах. Прокуроры в ходе проведенных проверок повсеместно выявили факты создания в нарушение жилищного законодательства товариществ собственников жилья (ТСЖ) и управляющих компаний, о функционировании которых собственники помещений в многоквартирном доме узнают спустя определенное время, т.к. не принимали участия в их создании либо выборе. Они также не извещаются о проведении собраний, до них не доводятся решения общего собрания, а их протоколы зачастую фальсифицируются.

В ходе проверок также установлено, что органы управления ТСЖ и управляющие организации допускают нарушения порядка содержания жилищного фонда, предоставления жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ) и взимания за них платы.

Нередки случаи отказа руководства ТСЖ в предоставлении членам товариществ и жильцам дома для ознакомления протоколов и решений общего собрания, отчетности ТСЖ, сведений о состоянии лицевого счета, расчета задолженности по плате за ЖКУ. Распространенными нарушениями, допускаемыми ТСЖ и управляющими организациями, являются повышение размера платы за содержание и ремонт жилья либо взимание платы в счет расходов, которые не были установлены решением общего собрания собственников помещений. Выявлены факты создания фиктивных ТСЖ, образованных для получения и присвоения государственных средств и субсидий.

Органы прокуратуры совместно с Федеральной антимонопольной службой (ФАС) также проверили законность деятельности органов местного самоуправления, управляющих организаций в связи с решением гражданами вопросов управления жилищным фондом. В ходе проверок выявлены нарушения прав жильцов на выбор компании для управления многоквартирными домами.

В сложившейся ситуации Генпрокуратура РФ поручила прокурорам субъектов принять дополнительные меры по защите прав граждан при выборе управляющей компании и создании ТСЖ и усилить надзор за соблюдением законодательства в сфере управления многоквартирными домами.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100608225852.shtml
Пригласить эксперта
закрыть
настроить | в избранное |.| пожаловаться модератору
Комментарии 15 комментариев | Написать новый комментарий
0
Шикарно )))

ответить BoB4uK 09.06.2010 11:21
пожаловаться модератору.
0

вопрос как они будут все это отрабатывать.

есть подозрение, что речь идет в первую очередь о контроле за субсидиями.

ответить AShinin 09.06.2010 13:40
пожаловаться модератору.
0
Как будут отрабатывать ? Как и всегда - где то будут брать с УК наличными, где-то щенками борзых ( живыми метрами ) , а где-то и звездочки получат за доведения дела до конца и наказания виновных.

Ваше подозрение про первую очередь неверное. Внимательно, а не избирательно читайте текст.
В заключении сказано: "В сложившейся ситуации Генпрокуратура РФ ПОРУЧИЛА прокурорам субъектов принять дополнительные меры по защите прав граждан при ВЫБОРЕ управляющей компании и СОЗДАНИИ ТСЖ и УСИЛИТЬ надзор за соблюдением законодательства в сфере управления многоквартирными домами.



ответить JohnGold 09.06.2010 14:45
пожаловаться модератору.
0
Было в новостях, что сами чиновники налепили левых ТСЖ, и брали бабло непонятно за что....вот и взялись проверять все подряд

ответить BoB4uK 09.06.2010 13:44
пожаловаться модератору.
0
Для тех, кто крайне удивлен тем, что такое "карманное ТСЖ" и от куда оно берется прошу обратить особое внимание на следующую оценку ситуации Генпрокуротурой РФ:
"Прокуроры в ходе проведенных проверок ПОВСЕМЕСТНО выявили факты создания в нарушение жилищного законодательства товариществ собственников жилья (ТСЖ) и управляющих компаний, о функционировании которых собственники помещений в многоквартирном доме узнают спустя определенное время, т.к. не принимали участия в их создании либо выборе. Они также не извещаются о проведении собраний, до них не доводятся решения общего собрания, а их протоколы зачастую фальсифицируются."


ответить JohnGold 09.06.2010 13:53
пожаловаться модератору.
0
Что значит фраза "принять дополнительные меры по защите прав граждан". Какие меры? Как у нас любят пописать, лучше бы закон проработали и встало бы все на свои места.

ответить svetlychok 09.06.2010 15:08
пожаловаться модератору.
0
В этом все же смысл есть. Если раньше, при обрашении в местную прокуратуру по вопросам ТСЖ, граждане получали левую отписку, то сейчас в случае если копия будет отправлена в Генпрокуратуру РФ, вероятность заведения дел многократно возрастает.

"В Генпрокуратуру поступают многочисленные обращения о нарушениях прав граждан, являющихся собственниками жилых помещений в многоквартирных домах."

ответить JohnGold 09.06.2010 15:22
пожаловаться модератору.
0
после этой статьи мы обязательно поверим в лучшее будущее...

ответить svetlychok 09.06.2010 15:42
пожаловаться модератору.
0
Светлое будущее, зависит во многом от нас. В "Золотых ключах" и "Кутузовской ривьере" настоящее намного светлее чем прошлое несмотря на "плохой закон"
Что касается перспектив ТСЖ в целом, то государству на самом высоком уровне этот бардак, вызывающий социальную напряженность, не выгоден, поэтому и зашевелились.
Возможности государства достаточно велики. В 90-е разогнали симпатичных ребят в спортивных костюмах, бегающих по офисам, недавно отучили нас ездить через двойную по встречной. Начали сажать председателей ТСЖ. Я не идеализирую государство, скорее напротив, но в данном вопросе интересы власти на высшем и среднем уровне не совпадают с проходимцами от ТСЖ.

ответить JohnGold 09.06.2010 17:16
пожаловаться модератору.
Спасибо Джону за статью.

Уважаемый Condominium, то что вас приводит в восторг ( "ваши проблемы если не узнали о собрании в течении 6 месяцев,  ваши проблемы если не получили протоколы о подсчете голосов , избрании правления, его председателя" и многое другое не считая финансово хозяйственной деятельности )  как видно является предметом  рассмотрения прокуратуры.
Обычная психология. Мы все сделали чисто, за нами не придут... Ну-ну.
так, для сведения: у прокурора тот самый 6месячный срок для обращения в суд начинанется с того момента как он узнал о нарушении закона (например, к нему обратились члены ТСЖ)...
ну, и подобные варианты есть еще...
так, что не расслабляйтесь...
Членов Правления стало 8. Кто еще вышел и почему ушел?
Почему ушли остальные 4 -ро?
Всего уже ушло 5 человек.
Дмитрий Владимирович!
Если это вопрос к Правлению - оформите его надлежащим образом, идентифицируйте себя как члена ТСЖ, получите официальный ответ и публикуйте его где пожелаете.
Если это вопрос к выбывшим членам Правления - обращайтесь лично к ним, уточняйте мотивацию и причины.
А если это вопрос ни к кому, с целью просто побудоражить "массы" - тогда пусть "никто" на него и отвечает. 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!