Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Очередное внеочередное общее собрание

Уважаемые жители ЖК Миракс Парк! Несмотря на бесконечные праздники, проходящие в рамках Федеральной соцпрограммы "поможем россиянам отдохнуть до полусмерти", и несмотря на одновременное исчезновение активистов "инициативной группы" со страниц данного форума (просто наверно непонятно что теперь писать, ведь наставники из федерации все вдруг улетели на европейские горнолыжные склоны), ТСЖ полным ходом продолжает свою деятельность.

Первостепенная задача первого месяца 2011 года - в связи с недавним саботажем общего собрания ТСЖ упомянутыми инциативщиками, оперативно подготовить и провести новое общее собрание. Грядущее общее собрание ТСЖ будет отличаться от предыдущего. Будут включены многие конструктивные предложения, озвученные небезразличными жителями на страницах данного форума. Также, считаю необходимым внедрить в бюллетенях нового собрания возможность для членов ТСЖ определить приоритеты, цели и задачи ТСЖ до 2013 года. Поэтому, прежде чем такой перечень будет сформулирован, предлагаем жителям с созидательным отношением к нашему общему дому предложить свои видения целей и задач ТСЖ на ближайшие два года.
Уважаемые правленщики ТСЖ!  Каким образом будут распространяться бюллетени для "грядущего общего собранния"?  Для предыдущего общего собрания я получила заказное письмо с бюллетенем аж 28 декабря 2010 года, а голосовать надо было до 20 декабря 2010 года. Так было задумано????  Прочитала вашу переписку, так гадко на душе стало......

Думаю будет еще интересней, если Вы посмотрите на конверте дату отправления.
Какого чмсла оно было сделано?

Уважаемая Талика: Праздники эти творят невообразимые вещи с головами и душами людей. В такие периоды в голову закрадывается всякая бессмыслица, а душу лихорадит по всякому. Поэтому мысль о том, что именно вам было задумано переслать бюллетень позже остальных, с пониманием пропустим. Могу предложить взглянуть на конверт, там вы найдете дату отправления. Бегло изучив устав ТСЖ, уверен, вы самостоятельно поймете, что контроль за своевременной доставкой писем силами Почты России не входит в обязанности ТСЖ. Еще раз прошу уважаемых жильцов в комментариях к данному обьявлению публиковать Ваши конструктивные и созидательные предложения к включению в разрабатываемую стратегию работы ТСЖ на ближайшие 2 года.

Не хамите, уважаемый Сергей!  Видно, действительно, у Вас в голове сплошная бессмыслица. 

Это ответ из серии "сам дурак"? Да этот форум продолжает бить рекорды по интеллектуальности.
Хотелось бы как-то обсудить вопросы достройки и грамотного обслуживания комплекса, или сделать экспертизу недостроя /это очень дорого/ и как-то через суд с Миракса получить деньги на завершение строительства или поэтапно достраивая выставлять Мираксу счета, просто если это растянется во времени, то и счета-то выставлять будет некому. Мое видение - нужно объединяться и доделывать, достраивать и жить, хотелось-бы конечно с какой-то компенсацией от Миракса, если это возможно, так же, хотелось бы услышать, может быть Вы думали над этим, у меня машиноместо на 2-ом уровне под 3-ей башней - оно не сдано, а как теперь с этим  быть - выступать-ли общим фронтом или поодиночке? Какие соображения у ТСЖ на этот счет? Поздравляю ТСЖ с прошедшими праздниками, и заранее благодарна за вашу работу, думаю, что не легкую...
Спасибо, zitel20, что еще раз озвучили важный тезис: Проблема достройки - это не проблема дольщиков 5 корпуса, это проблема всего комплекса.

Однако, ТСЖ управляет готовыми объектами, а вопрос достройки касается ТСЖ лишь опосредованно. Конечно, одна из задач ТСЖ - оказывать посильное содействие НП в их работе с Застройщиком и Правительством Москвы по вопросам достройки. Я также не исключаю, что когда других возможных источников средств на достройку не останется, то достраивать придется самим. И тогда это правильнее делать в рамках ТСЖ, в т.ч. создавать Фонд по достройке, о котором я когда-то писал, и за который был раскритикован.  

Однако сейчас и у ТСЖ, и у НП есть достаточно ясное понимание того, как принудить Застройщика к устранению дефектов в сданных объектах, и к достройке замороженных. Если есть личный интерес в этом разобраться, какие рычаги воздействия мы планируем применить в отношении Застройщика, готов объяснить при личной встрече. Раскрывать же методику здесь пока не время.

Судебные взыскания в отношении Застройщика ЗАО СК Строймонтаж бесперспективны. Очередь кредиторов там внушительная, счета арестованы, активов нет. Поэтому очевидно - не Застройщику, а Мираксу нужно понять, что если он в ближайшее время не достроит объект, и не устранит дефекты в уже построенном, то потеряет гораздо больше. Именно это мы планируем донести.

  
Как  проблема достройки 5 корпуса может касаться жильца  или инвестора 1 или 2 корпуса?  Там квартиры и в собственности, и продаются-перепродаются без проблем...

В сказки "принудить Застройщика к устранению дефектов в сданных объектах, и к достройке замороженных" верится с трудом. Сейчас это сделать гораздо сложнее, чем год назад. За год распродано множество площадей. Все они пошли не на достройку комплекса. А сейчас желающих что-либо купить еще меньше. Из своего кармана Миракс достроит?  Это просто все смешно. Почему в течении года не заставили, а теперь вдруг заставите? Что гениального добавиллось в Вашем плане?

А год назад почему не донесли "что если он в ближайшее время не достроит объект, и не устранит дефекты в уже построенном, то потеряет гораздо больше"? Или думаете сейчас Миракс стал больше волновать его имидж, чем год назад?

А что Конкордия, которая голосовала за нынешнее ТСЖ? Тоже поможет Вам бороться с Мираксом? :)

Одни слова, для тех, кто не в теме. Похоже на предвыборную кампанию Жириновского...
Ну вы то, Дмитрий, в теме. Про Конкордию вы, видимо, не знаете ровно ничего. Кстати, знаете, какая разница между "год назад" и сейчас? Правительство Москвы.
Дмитрий пишет от другого ника.

В теме очень многие. Это Вам только кажется, что все шито-крыто под ковром.
А Вы так и не ответили, какие голоса вчера Вас заставили стереть сообщение, а может написать... : "Я не баран, баран не я" Конкордия проголосовала- за".

Мне Полонский позвонил, сказал, что вы не баран. Потом позвонила Конкордия, сказали что проголосовали против.

Вот так да!
Сергей Бендерский, активный член Правления ТСЖ, и единственный, кто официально транслирует позицию Правления, пишет сначала что Конкордия проголосовала "за" его команду, потом через пару минут удаляет свое сообщение, два дня не отвечает на эту тему, а потом отказывается от своих слов и пишет, что Конкордия проголосовала "против", причем как пишет! Кривляясь и балагуря.
Как минимум один раз Вы соврали. Причем, вопрос за кого проголосовала Конкордия своими метрами в голосовании 20 декабря не праздный, а крайне важный с большими организационными выводами и последствиями. А Вы тут из Правления устраиваете Камеди-клаб.

И Вот на этом человеке лежит ответственность за весь наш не простой комплекс!

А у Вас есть другие кандидатуры в Правление?

Мне непонятно почему все время пишет г-н Бендерский, а не председатель ТСЖ. Наксолько я помню из переписки г-н Бендерский заявил, что уходит из ТСЖ. Решил вернулся? Как в дестком саду: буду - не буду. Так и на собрание инициативной группы в декабре в 4 башне - все члены ТСЖ во главе с председателем по углам попрятались, когда услышали прямые вопросы от жильцов и представителей инициативной группы.

я уже задавал такой вопрос. ответа не получил почему тут пишут только Бендерский Сергей и Шинин свои личные мысли, когда Сергею Бендерскому сказать нечего. такое ощущение, что и остались от  Правления один член Бендерский и его секретарь Шинин.
Поддерживаю.
Сергей, хотите сказать, что кто-то подделал бюллетень "Конкордии" и именно по этой причине голосование признали недействительным, свалив все на инициативную группу?

Никто ничего не подделывал. Бюллетень Конкордии я не видел, но Вы, насколько мне известно, с ним ознакомились когда ворвались в опечатанную комнату и раскрыли урны.

Да, я держал его в руках. Но в комнату не врывался. Урну №6 вскрывал не я. Я вскрывал урну №3. Но все урны были вскрыты с согласия и в присутствии Анны Трои, Бенецеича, Станкевича и еще не менее 8 человек. У вас откуда такая информация о том, что я ворвался в опечатаную комнату и раскрыл урны? Бред какой-то.
К вашему сведению опечатаны они были в одном помещении, а подсчет производился совсем  другом. Мы эти урны еще дружно перенесли. 
Присутствие и согласие - вещи разные. Беспредел, который вы там устроили, остановить они не могли. Руки вам что ли выкручивать надо было? Вам сказали сверху - сорвать голосование, вы и сорвали. А по конкордии, вопросы теперь к вам, вам виднее за что и против чего они там голосовали.
Сергей, у меня нет начальников даже на работе и сверху мне приказать не могут. Никакого указа о срыве не было. Лично у меня было желание присутствовать при подсчете голосов, чтобы не было подтасовки (о которой я наслышан на прошлом голосовании).  А так же были целенаправленные действия вашей родственницы Татьяны на информирование одних людей, о том что подсчет голосов состоится на следующий день и неинформирование других, в том числе меня. Вам диктофонную запись здесь выложить? 
Свидетельства о собственности на две квартиры у меня на руках. Какие поводы есть не допускать меня к участию в подсчете голосов?
О том, что собрание сорвано, я узнал лишь на следующий день.
Истинные причины этого срыва, тем более что я держал документ по Кокордии в руках, для меня непонятны, да и выяснять не очень хотелось.
По поводу "целенаправленных действий Татьяны" - жду обьяснений. По поводу вашего права быть в счетной комиссии - оно бесспорно, только процедуры надо соблюдать, иначе собрание нелегитимно.
8 человек из нашей инициативной группы записались в счетную комиссию еще 8 декабря (в клетчатой тетрадке у Татьяны почему-то всего 2 фамилии оказались). Потом мы с периодичностью в несколько дней пытались узнать когда будет производиться подсчет голосов и кого из записавшихся включат в счетную комиссию. Всякий раз Татьяна давала ответ, что эту информацию сообщит 20 декабря после 15:00. 
20 декабря, примерно в 14:00 я сам записался в счетную комиссию. Мне Татьяна ответила, что позвонит и сообщит о том когда будет производиться подсчет. 
В 15:00 мы стартовали эпопею по сбору и опечатыванию урн. В процессии участвовало человек 20, включая охранников, и членов Правления. Пока собрали все урны время было по-моему ближе к 17:00. По-моему Бенецевич предложил сегодня подсчет не вести, а собрать урны в одном месте и дверь опечатать, мотивируя тем, что подсчет голосов процесс очень длительный и мы до утра не успеем это сделать. Народ в таких делах был неопытный и согласились. Обращаю внимание, что и на этот момент не было информации ни о составе счетной комиссии, ни о времени проведения подсчета.
Когда вернулись в помещение Правления ТСЖ, там появился Дмитрий Лызлов. Я с ним раньше не был знаком. Его привела Анна Троя. Он сказал, что подсчет голосов -- это не так сложно, что он юрист и согласно Устава, те кто записался в счетную комиссию могут приступить к подсчету и для этого утверждения Правления не требуется. Взяли списки счетной комиссии, стали обзванивать отсутствующих людей. Выяснилось, что многим из отсутствующих, заранее сообщили, что подсчет будет на следующий день и даже время сообщили. Я это называю целенаправленным неинформированием одних и выборочным информированием других. Для каких целей -- думаю посчитать собирались в узком кругу без неугодных лиц. Или есть другие мнения?
А я это называю соблюдением процедуры утверждения членов счетной комиссии Правлением в соответствии с Уставом.
Я не юрист, но хочу заметить, что прежде чем приступить к вскрытию урн, мы достаточно долго изучали не только наш Устав ТСЖ, но и Жилищный кодекс. Я лично бегал интернет искал с ноутом по всему корпусу.  Читаю пункт Устава 10.13.4: "правление формирует счетную комиссию..." http://www.mirax-park.org/images/files/ustav_tsj.pdf
Формирует и утверждает -- понятия разные.

Я представляю, что будет, если на выборах Президента РФ к моменту окончания голосования не будет сформирована счетная комиссия, не будет объявлен ее состав и сразу же не начнется подсчет голосов.  
я представляю что будет, если на следующих выборах Президента РФ в счетную комиссию запишется хотябы 1% населения, и не дождавшись утверждения начнет опечатывать а потом вскрывать урны... или большей части откажут без мотивации?
Андрей, вам вроде по-русски написали, что в нашем Уставе написано дословно: "п.10.13.4 Правление формирует Счетную комиссию в количестве не менее 5(пяти) человек", а не утверждает
На практике других ТСЖ, в повестке дня общего собрания обычно сразу перечисляют уже всех членов счетной комиссии. 
Лызлов вас дезинформировал. Жаль, что меня там не было. Однако, благодарю за ваше повествование, некоторые новые вещи я из этого почерпнул. На грядущем собраний самодеятельности не допущу, все должно быть прозрачно и в рамках устава. Прошу вас мне в этом содействовать.
to  SergeiBenderski

Как дела,  Сократ ?

Говоришь, что "Конкордия"  вашу авантюру не поддержала при голосовании 20.12.2010  ?  Опять с видом честного романтика  наперстки крутишь  ?

«Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».

Дезинформирует мнимый  член Правления С.Бендерский.
1) У него нет права кого либо утвержать из счетной комиссии.
2) У Правления нет права лишать  членов ТСЖ права на участие в  работе в счетной комиссии.У Правления нет законных оснований отказать  члену ТСЖ на работу в счетной комиссии. Это следует из Устава.
3) У Правления есть право формировать, то есть выполнять организационную функцию. Но не более того.

Если опросный лист для голосования Конкордии был подделан. То лицо, это установившее, являясь членом Правления должно сообщить в милицию.
Кстати по Татьяне. Именно ее и ждала счетная комиссия, поскольку Бенецевич сказал что она пошла за списками членов ТСЖ.
У Татьяны не было целенаправленных действий. Она лицо подчиненное и ее обязанностью является выполнение распоряжений возможного Председателя Правления Бенецевича.
Пишу предположительно, потому что мне уже 20 дней не могут предоставить протоколы о его назначении. Также и документы о правомочности выборов Правления.
Вы врете товарищ Бендерский. Вы знаете как голосовала Конкордия. И писали тут об этом. Но видимо написали, что Конкордия голосовала "за" Вас не подумав, за что  получили по полной от своих соратников, в результате чего, свое сообщение стерли. А сейчас дурака валяете, как девочка, сегодня да, а завтра нет.

А валяете тут дурака т.к. голос Конкордии, отданный за Вас, говорит о том, что Вы в очередном сговоре с застройщиком. А рассказываете тут о том какие Вы независимые.

И эти люди хотят управлять комплексом!!!!! Вы правду то забыли когда говорили.
Уважаемые dommoi и золотой джон! Из ваших оскорблений в мой адрес очевидно, вы считаете меня, мягко говоря, "нехорошим человеком". Независимо от причин, обращаю Ваше внимание, что оскорблять человека и при этом прятаться за никами - это трусливо и низко. Если вы считаете себя людьми с честью, а меня считаете лжецом и подонком,  по крайней мере имейте смелость оскорблять неанонимно. А если вы ратуете за улучшения жизни нашего комплекса и готовы прилагать усилия в созидательном ключе, предлагаю встретиться, познакомиться, разобраться в претензиях, и, если будет желание, принять участие в непростом процессе становления самоуправления в нашем комплексе. 
Простите, Сергей, а вы оскорбляете не анонимно.
Так в чем разница оскорблений анонимно и не анонимно?

Соседей, да и любых личностей не оскорбляю никогда. Тем более не инициирую, т.к. оскорбления контрпродуктивны. Здоровый сарказм, помогающий обличить беспочвенность того или иного тезиса, это не оскорбление человека. А насчет анонимно/неанонимно - в этом разница между тявканьем и ответственным заявлением.

Сергей, но вы обвиняете совершенно беспочвенно Евгения Исупова и всю инициативную группу в том, что мы выполняем поручения Миракса. У вас какие доказательства есть? Я же vovany_66 уже писала, что пока не увижу видео, подтверждающее это, не поверю.
Это не оскорбление по-вашему?

Обвинения и оскорбления - разные вещи. Я обвинил людей в саботаже общего собрания, но я их не оскорблял. Я обвинил Исупова в связях с Мираксом, поверьте, не всвязи с инфой от вована. Вован это утка. Мне были озвучены другие данные людьми, которым я склонен доверять. Однако я могу ошибаться, и если окажусь не прав, принесу ему свои извинения. Надеюсь, кстати, с ним в ближайшие дни побеседовать.

Обвинения и оскорбления разные вещи. Я как-то раз писала о зарплате Татьяны, у меня было сомнение, достойна лы она своей зарплаты (на это есть причины, так как нигде нету информации о ее образовании и стаже работы). Вы написали, что это оскорбление, требовали извинений, хотя я никаких дурных слов о ей не написала. Ваши слова звучат не менее обидно, так что можно назвать их оскорблениями.

Опять же, нужны доказательства, лучшим доказательством будет фильм о том, как инициативная группа получает указания от Миракса.
Помню, я там говорил об оскорблении ее труда. О регулярном оскорблении моего труда я и не заикаюсь, ведь усилия прилагаю в т.ч. и из корыстных побуждений, чтобы семья моя жила в квартире а не недострое, чтобы не полонский а мы с вами решали как и за сколько содкржать наш общий дом. А татьяна тут вообще не при делах, живет на красногвардейской, я ее попросил вступить в это болото и помочь. По поводу миракса, у меня даже сомнений нет что за некоторыми никами скрываются чернопиарщики из федерации. Им бы очень хотелось дискредитировать и разрушить еще неокрепшее тсж и вернуться на обьект. Но этого не будет.
Не знаю кто скрывается под какими никами и кто чего хочет, но ведь и члены правления скрываются под разными никами. Вот возьмем к примеру vovana_66: он явно за правление ТСЖ, явно против Миракса и инициативной группы. При этом вы пишите, что он подсадная утка, кто писал под этим ником и какие цели этот человек преследовал не сложно догадаться.
Простите, Наталия, что не ответил. Вообще сложно поддерживать диалоги здесь между всякими разьездами и встречами. Большинство моих дневных ответов напечатаны на айфоуне одной рукой, а другой управляя автомобилем. По поводу вована. Не думаю, что он работает в мираксе. Но он очень осведомлен, и многие его тезисы я из собственного опыта общения с мираксом могу подтвердить. Возможно он был недавно уволен, как, например, г-жа Троя, и многие другие вместе с ней. Также, очевидно, что комплекс ему не безразличен, он следит за происходящим, поэтому предполагаю что вован это бывший сотрудник миракса а ныне жилец нашего жк. Согласен, он однозначно выразил поддержку правлению, и г-же Трое, но, как я сказал, по тем вопросам по которым я осведомлен - он сказал правду. Ну а по поводу аффилированности разных лиц с Мираксом - вы правы, вован за свои слова не ответил, и все это может быть попыткой очернить. Однако поймите и мой угол зрения - когда я вижу, что в известных мне вопросах человек пишет объективную правду, с чего мне полагать, что по другим вопросам он лжет? 
Вы же сами сказали, что он подставная утка

В части того, что он инсайдер из Миракса - утка.

Ааааа, понятно
Простите, Сергей, но разрешите Вам не поверить. Этот Вован - творение Правления и его руководителей, в чем не сомневаюсь ни на минуту.
to   SergeiBenderski

Сократ, я с тобою полностью согласен, что обвинения и оскорбления разные вещи. Но я хотел бы сюда еще дабавить совершенно отличную вещь - юмор. К сожаленю твоя мания величия переросшая в мессианство не позволяет тебе увидеть в этом разницу. С человеком же, которого полностью накрыла мания величия говорить серьезно совершенно бессмысленно, здесь возможен исключительно юмор. Так же есть еще такая особенность человека с манией величия, что когда его ловят на вранье, то он начинает это очень остро, болезненно воспринимать как оскорбления,  ведь он же непогрешим.
Я не считаю тебя "нехорошим человеком" , просто малость понесло ... Тебе бы на землю спуститься, успокоиться, на воды съездить что ли.

Уважаемый Золотой Джон,

Я с удовольствием спущусь на землю, чтобы встретиться с Вами и обсудить видение каждого из нас относительно будущего этого комплекса. Сообщите, когда удобно. А насчет юмора, согласен, уважаю людей с чувством юмора, особенно когда это не черный юмор. Иногда одна фраза с юмором доносит до людей больше информации, чем тысячи сухих речей.

Эх, а мне не ответили(
Сергей, идите навстречу пожеланиям жителей, созывайте общее собрание с повесткой о переизбрании Правления, которое было избрано застройщиком (временно), включайте в повестку обязательное проведение тендера на выбор УК и тогда у нас появятся точки пересечения и повод для встречи. В противном случае будет созываться внеочередное собрание через 5% членов ТСЖ, вы всеми путями будете пытаться признать это неправомочным... и встретимся не на земле а на барикадах. Прокуратуры, суды, полное недоверие жителей и как следствие неплатежи. Только честные и открытые выборы и тендер на УК вернет доверие жителей. Выбор ТОЛЬКО за вами.

Т.е. шансы для встречи остаются!

Вас словили на вранье уважаемый. Имейте смелость признать это, а не нести очередную пургу.
Только вернулся из поездки. Но вижу что кто-то активно проводил свою позицию и был за это назван мнимым ( как я понял после открытого собрания Правления)членом Правления С.Бендерским и уважаемым мной Partnership моим НИКом и именем.Благодарю за поддержку и общее понимание ситуации.
С.Бендерский заявлял что он вышел из Правления , теперь вернулся.
Это теперь все 4 члена Правления могут поступить также?
спасибо когда собираетесь проводить собрание? меня зовут татьяна я живу в 3-ем корпусе
Татьяна, общее собрание членов ТСЖ собираемся запустить в ближайшие недели. Я ошибался в заголовке данного сообщения - оно не будет внеочередным, оно будет очередным отчетным общим собранием, которое по уставу проводится ежегодно. В нем, кроме прочего, Правление отчитается о проделанной за год работе, представит на голосование новые тарифы и перечень задач ТСЖ на следующие 2 года.

Если под собранием Вы имели ввиду очное общение членов правления ТСЖ с жильцами, то таковое запланировано на следующий вторник. Надеюсь, Вам удастся присутствовать.
Спасибо, то есть получается 2 собрания одно в следующий вторник или последний вторник января? А отчетное собрание не будет вместе со следующим или это разные темы? Заранее спасибо

сергей. уже спрашивала про платежки, почему в них нет расшифровки тех.обслуживания? это все-таки платежный документ. в следующий вторник обязательно постараюсь быть на собрании правления. Татьяна.

Вы имеете ввиду 70,61 за декабрь? Все просто. Собрание по утверждению новых тарифов провалилось, наиболее логичным представляется оставить прежние тарифы без изменений до утверждения новых. Если новые тарифы окажутся ниже (а так и будет), зачтем переплату за прежние месяцы. Мне кажется это максимально справедливым решением. 
Сергей, у меня есть как минимум три веских повода с вами не согласиться:

1. В тарифе 70.61руб. есть разница в размере 5руб. с. кв.м. (800тыс.руб. ежемесячно по всему комплексу) по договору охраны, который не был подтвержден документально. 
2. В тарифе 70,61руб. есть НДС 18%. С 01.01.2010 УК освобождены от НДС.
3. В тарифе 70,61руб. есть 5% прибыли УК, которая к ТСЖ никак не    относится.

Итого тариф должен быть в районе 50 с небольшим рублей. О какой вы справедливости говорите?
Я говорю о том, что пока общее собрание не утвердило новые тарифы, наиболее правильным видится пока работать по старым тарифам, а не придумывать новые, неутвержденные общим собранием. Когда утвердим новые тарифы, все переплаты начиная с 01.12.2010 будут зачтены.
я имею в виду не сумму, а оформление платежного документа, где должно быть расписаны тарифы на предоставление услуг и указаны эти услуги как-то: общее электричество, вода, отопление, отвод воды, охрана и т.д.
По коммуналке не ко мне. Я в этой теме не силен
вот так вот просто, по коммуналке не к вам? 
Вы уж и объясняйте людям, что это еще выставлено не все, потом добавится свет, вода, охрана и что там у нас еще? наверное правда, невникающих очень много, что такой беспредел учиняется
Светлана, поймите, я не могу разбираться и отвечать за все. По кммуналке - обратитесь к Татьяне, она этим занимается.
а Фонды тоже Татьяна придумала и сумму проставила 20 руб?
а в последней квитанции есть 20р на фонды????
Вас всегда запускают чтобы глупость написали, когда ответить нечего.

но я терпелив и повторю вопрос более доступным языком..

кто как не Правление утрверждало тарифы. как это по комуналке к Татьяне. она член Правления, который эти тарифы утверждала? и она джолжны их расшифровывать?

а еще любопытно что Сергей пишет:
"Я говорю о том, что пока общее собрание не утвердило новые тарифы, наиболее правильным видится пока работать по старым тарифам, а не придумывать новые, неутвержденные общим собранием".

Оказывается Сергей сичтает, что тарифы ПРИДУМЫВАЮТСЯ. Так нет. ТАРИФЫ РАССЧИТЫВАЮТСЯ.
Да по закону трудно работать. Но это единственный путь чтобы достигать долгосрочный позитивный накапливаемый результат.

квитанция - это платежный документ и он должен быть прозрачным в соответствии с законом РФ, Татьяна как я понимаю не член правления, а управляющая, то есть человек нанятый правлением, мне кажется председатель правления должен в этом разбираться, т.есть  г-н Бенецевич

Сергей, а Вы на этот раз из какой страны активно ведете деятельность в  Правлении ТСЖ с его активными остальными 2 членами Правления?
Из рф. Конспирологией не увлекаюсь, но не г-н Лызлов ли озвучивает столь важные вопросы?
А говорите не увлекаетесь... Какая разница Вам кто задает вопрос - некий г-н, за которым Вы гоняетесь почему-то или г-н Иванов к примеру? Вы кажется дверью хлопали и ножкой топали. Причем находясь в другой стране, как заявляли соратники. Что же заставило опять развернуть активную деятельность с другими 2 активными членами Правления? Не вижу последовательности и логики в Ваших действиях. Неужели не хотите разделить ответственность перед жителями комплекса за ту непомерную ношу, которую на себя взвалили?

Это вопрос по теме. Не ерундой заниматься трем членам Правления с очередным собранием, а сделать так, чтобы жители открыто выбрали нормальное количество  членов Правления ТСЖ для полноценной его  работы. О каких целях и задачах  до 2013 года идет речь? Кто это будет делать? Это Вы, все три активных члена Правления собрались заниматься целями и задачами до  2013 года?
Извините... Просто интересно. Почему ДОМ МОЙ, а не, к примеру, ДОМ НАШ, или, как вариант, МОЯ КВАРТИРА?.. Кстати, будете себя выдвигать в члены исключительно нового Правления, за которое ратуете или согласны войти и в текущее?.. Ведь тогда многое изменится!
Уважаемые родственнки и клоны ников членов Правления. Вас легко узнать по ходу мысли - нет нового и нет старого Правления. Есть одно Правление. Но сегодня его члены не выбраны жильцами, а назначены застройщиком. Что по его поводу думают жильцы видно стало 20 декабря. Самое эффективное, это  открыто выбранное жильцами Правление.  Представьте себе, что так бывает :). 
Если г-н Бендерский, который уже уходил из Правления, но решил все же бороться за свое кресло, выдвинется в члены Правления и его изберут, тогда это будет честно.
А после того позора, который произошел на голосовании 20 декабря и после всех тех последующих разборок, честно было бы созвать собрание для переизбрания членов Правления и уйти достойно, а не всеми правдами и неправдами держаться за свои кресла, проводя время, вместо нормального новогоднего отпуска, за выдумыванием очередных авантюр.
Кстати работать в Правлении я лично не собираюсь. К счастью, у нас в комплексе много инициативных, здравомыслящих людей.
Дмитрий, вы опять написали какую-то чушь, что ж у вас такая тяга к разрушению, неужели черпаете в этом удовольствие? Небольшая личная рекомендация - попробуйте как нибудь что нибудь построить, это конечно в тысячи раз сложнее, чем разрушить, но обещаю вам, что ощутите совершенно иной силы чувство - нечто что является составной частью человечекого счастья. Ладно, не получилась тут моя попытка позволить жителям самим определить что для нашего комплекса приоритетно. На этом данная тема закрывается. Перечень целей и задач будет сформулирован Правлением и предложен общему собранию на голосование.
Вы к кому обращаетесь? У Вас мания преследования?
Не долго Вы советовались с жильцами однако :). В следующей теме наверняка отрапортуете, что хотели посоветоваться, но Вас не поддержали, по-этому все решили сами  :).

Кстати о построили. Если Вы себе забираете лавры г-жи Трои, которая построила нынешнее Правление ТСЖ, вернее оставшихся от него 3 реально перерабатывающихся за всех 13, членов, то это не справедливо по отношению к ней и даже не по-мужски.

Вы опять забалтываете, а не отвечаете. Кресло в Правлении и деятельность междуусобчика в Правлении без лишних свидетелей, Вам гораздо важнее интересов жителей комплекса, от этого и все Ваши нелогичные действия, предложения и вот такие посты. Печально.
Дмитрий, с большим трудом пытаюсь найти в этом вашем комменте вопросы, требующие ответа, но вижу лишь набор бессвязных предложений с включением невнятных попыток оскорбить.
Сергей, не называйте меня Дмитрием. Вы ошибаетесь.
Dommoi...да Вы уже задол...ли своими письменами.Что-то Вас и ваших сподвижников не было замечено на собрании куда Вы были зараннее и открыто приглашены.
И если Сергей "забалтывает" вас, то что делаете вы? Какое определение подходит для вас????
Неловко за использование ненормативной лексики, но она кажется уместной в данном случае.
Dommoi прав. Вам бы понравилось если бы Вас называли чужим именем?
Уважаемая Anchelma, во-первых у меня нет сподвижников. Во-вторых поясните о каком собрании идет речь?

Кстати, если Вас устраивает нынешнее Правление, в составе 3 активных его членов, тарифы, сметы, планы на будущее, то для Вас эффективней будет не кидаться на тех, кому оно не нравится, а помочь данному  Правлению в его работе, выдвинув конструктивные предложения, о которых писал Сергей.

ОТНОСИТЕЛЬНО КОНСТРУКТИВНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ:

1. НЕ ВСТУПАТЬ в ПЕРЕПИСКУ с АНОНИМНЫМИ НИКами на данном сайте!!!
В противном случае этот форум превращается в ФЛУД ТРОЛЛЕЙ !!!
(КАК Альтернатива - с 01.01.11г. перевести все новости и обсуждения на  сайт ТСЖ и  регистрировать настоящие имена  - только при наличии Свид-ва или Инвест. договора в помещении ТСЖ во 2-ой башне)

2. Собрать  жильцов - ПОЗНАКОМИТЬСЯ , наконец-то,  со всеми и представить свои ПРОГРАММЫ на ближайший год-три.

3. Рассылать бюллетени и иную сопуствующую инфу в т.ч. по Е-МЕЙЛУ (гораздо оперетивнее и надежнее получится) с обязательным подтверждением о получении.

ДОПОЛНЯЙТЕ)))

Хоть кто-то что-то предметное предлагает. Отвечу: 1. Вдолевке почти все анонимы. Так чувсвуешь себя смелее и безответственней. Ну а другие личности этим злоупотребляют. Но не отвечать на этом форуме значит игнорировать жителей. Молчание правления в период обсуждения декабрьского голосования привело к размножению здесь всяких агитпропагандистов без внятной стратегии но четкой установкой - противостоять становлению тсж а затем... Миракс подскажет. Но большинство пишущих и читающих этот форум - это все же жители. Поэтому, пока форум на сайте тсж не запущен, продолжу диалог здесь. 2. Собрать несколько тысяч человек и очно познакомиться да еще что-либо обсудить - невозможно. Я сторонник регулярных открытых собраний, будем проводить, но это лишь один из десятка способов обеспечить информационную открытость, да и не самый эффективный - последняя такая попытка превратила встречу в балаган. 3. Не уверен, что члены ТСЖ предоставляли свои емайлы. Уточню, если база содержит емайлы, то согласен, полезный метод. Но членов ТСЖ у нас около 300, а жителей в разы больше. До них инфу тоже как-то доносить надо.
dommoi, Вы набросились на Сергея инкогнитто, без конкретных аргументов, без конструктивных предложений. Похоже, опять запускается склока... прискорбно, если опять появятся другие любители "повоевать" инкогнитто. хотя здесь вдолевке это просто - бери да регистрируй ники сколько душе угодно...

конструктивное предложение: максимально возможная информационная открытость Правления при подготовке и проведении общего собрания. нужна расшифровка расчетов смет и тарифов - не обязательно здесь, но в свободном доступе для членов ТСЖ, чтобы можно было придти например в ТСЖ и ознакомиться без спец. заявлений и проволочек. во избежание инцидентов при подсчете голосов заранее оповестить жильцов здесь как должны по закону и будут проходить хронологически формирование счетной комиссии и сам подсчет.  пусть будет возможность присутствия независимых наблюдателей (если найдутся желающие) голосования и подсчета голосов.
ну и тендер на ЭК: мне кажется, его нужно все-таки провести. поэтому было бы хорошо, если бы информация о планах Правления на этот счет тоже была учтена в стратегии 2013
Набросились? Вы наверняка перепутали мои очень спокойные посты с постом Anchelma.

Меня волнует вопрос, как три человека, которые сейчас работают в Правлении, могут что-то решать и предлагать? И тем более до 2013 года. Пока не решится вопрос о полноценном Правлении, все остальные можно считать пустой болтовней.
1. нужна команда, которая готова работать
2. ей нужен кредит доверия, другими словами - не мешать работать
3. нужна прозрачность и механизм регулярного контроля

вопрос: какая разница при этом - сколько человек в правлении?
1. Согласен. Но нынешнее правление тсж - это не та команда. Нынешняя команда открыто работать не желает, что многократно доказала.
2. Согласен. Формируется только открытыми выборами.
3. Согласен.

Ответ:
- Чтобы не писали такие посты как уважаемое нынешнее Правление, что перетрудились, запыхались, три человека все в поту пожертвовали всем, а мы жильцы бессовестные, не оценили.
- Чтобы не было почвы для манипуляций междуусобчика.
- Чтобы все корпуса были представлены своими несколькими представителями, а не 3 члена, озабоченных достройкой 5 корпуса, принимают решение собирать деньги со всех жильцов на его достройку.
- Чтобы, если 3 человек забор не интересует, и они свои усилия напрвляют на "посчитать сколько нужно установить регуляторов мощности тепла в паркинге", то нашлись другие 10, которых вопрос забора  очень волнует, а вопрос регуляторов адресуют специалистам.

Можно продлжать бесконечно. С примерами. Но надеюсь вопрос "какая разница сколько человек в правлении" раскрыт. 
"Запыхались", "междуусобчик", "достройка 5 корпуса", "3 человека", "10 человек", "регуляторы мощности тепла в паркинге", "забор". Что этот человек пытается донести, кто нибудь еще может сказать? sebedom и urcentr прошу не беспокоить.
Сергей, не притворяйтесь глупее, чем Вы есть. Все Вы понимаете и все понимают очень многие, читающие этот форум.
И не нервничайте так, ведь только заканчиваются праздники, у Вас все еще впереди, а Вы уже на взводе.
dommoi +1
Согдасна с вами! Еще важный вопрос с зоопарком. Не хочется терять наших милых зверюшек. Мой муж как-то побывал на заседании правления, ему сказали, что зоопарка не относится к ТСЖ. 
Увы, Натали, с зоопарком все не просто. Он расположен в зоне природного комплекса, т.е. на земле, которая к нам не относится и принадлежит Москве. Не знаю, на чьем балансе животные, но возможностей сделать зоопарк легитимной частью комплекса пока не найдено. Может быть Вас успокоит, что неформально договоренность с ЭК на эту тему есть - они оплачивают услуги ветеринара, закупают корм, обеспечивают сезонными строениями.
Никакой разницы сколько человек, главное чтобы работали.

Кредит доверия - это ожидаемые положительные действия в интересах жителей комплекса.А не мешать работать - это при условии соблюдения положительности действий в интересах жителей комплекса. После принятия решений большинством голосов Конкордии, смысла обсуждать что-либо нет.
А гражданин Бендерский продолжает пускать пыль в глаза какими-то обсуждениями, по ходу утверждая, что Конкордия 20 декабря проголосовала против его команды.
Видимо, это делается для тех, кто не очень вникает в смысл происходящего.
Согласен с каждым вашим предложением. Читателям форума рекомендую перечитать и вникнуть в предложения Ильи.
Я уже писал однажды (www.vdolevke.ru/objects/429/22379.html) по поводу анонимности и склочного характера многих комментариев. Иногда уже тошнит реально - вспоминаю детство в коммунальной квартире. Каюсь, хоть и в указанной выше ссылке обещал поменять ник на реальное имя, видимо в силу возраста не могу пока разобраться как это сделать. Если кто нибудь более продвинутый даст совет, как минимум скажу спасибо.
Снова предлагаю -когда  пишете сюда, на форум - 
а) представтесь - хотя бы ФИО
б) корпус проживания/владения

Не являюсь ни противником ни сторонником Правления, просто в силу того, что начал жизнь в своей квартире 2 недели назад и пока озабочен устранением мелких недоделок, оставшихся после отделки квартиры.
С уважением ко всем соседям

А.Сизов - 4-я башня





Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!