Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Установлены стандарты раскрытия информации Управляющими организациями по управлению многоквартирными домами

tarif-pro.ucoz.ru/nws_feiles/standart.pdf - Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" установлены требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, а также к способам и срокам ее раскрытия. Дан подробный перечень данных, которые управляющие компании должны размещать в открытом доступе. В него входит: общая информация об управляющей организации; основные показатели финансово-хозяйственной деятельности в части исполнения организацией договоров управления; сведения о выполняемых работах и оказываемых услугах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме; порядок и условия оказания таких услуг; сведения об их стоимости; сведения о ценах на коммунальные ресурсы. Предусмотрено несколько способов раскрытия данной информации: публикация на официальном сайте управляющей компании или соответствующего органа власти субъекта РФ или органа местного самоуправления; публикация в официальных печатных СМИ, в которых публикуются акты органов местного самоуправления территории, на которой организация осуществляет деятельность; размещение на информационных стендах в помещении организации; ответы на запросы, поданные в письменном или электронном виде. Описаны требования к обработке письменных и электронных запросов данной информации и порядок ответа на них. Управляющие организации обязаны предоставить вышеуказанную информацию в открытый доступ в течение 2 месяцев со дня вступления в силу данного Постановления.

http://tarif-pro.ucoz.ru/index/0-10

http://tarif-pro.ucoz.ru/nws_feiles/standart.pdf
Ух ты! А кто имеет право с них это все стребовать?
раз в открытом виде - то вообще кто угодно.
Уже пишут:  "Управляющие компании входят в эпоху "тихой грусти"" 
видимо начинает приходить понимание (опущенное законом) что не жильцы для УК, а наоборот - УК для жильцов.
и стремятся успеть урвать все что можно пока их за ж... не взяли.
как вам магнитные карточки за 250 р.? нет, возможно вы скажете - это рыночные ставки, а вы что за 2 рубля хотели? (я даже знаю кто это здесь скажет :-)))

а если знать, что себестоимость карточки 20 р.?

ГОСПОДА, ВСТУПАЙТЕ В ТСЖ И ДАВАЙТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ!

лично я карточки не покупал пока, и решил повременить. есть стандартный пропуск, по которому тоже могу пройти вызвав консержа.

вот когда буду по 10 раз на дню туда сюда... тогда подумаю.

нашим консъержам, меняющимся каждый месяц, абсолютно наплевать кто проходит.. 
ну это видимо как в вопросе с "сотрудниками" магазина.

хотя должен сказать, что у меня чаще спрашивают, чем наоборот.
Есть право сервитут в ГК по-моему, по которому вас не имеют право не допускать к вашей собственности ))))
А по поводу платных пропусков - пошли б они...в Ключах, например, их бесплатно делают.
Вот, несомненно, самый правильный подход - пошли б  они все!!!

Расступитесь все!!! Я иду - хозяин собственности!!!

Вы и вправду наивно полагаете, что где-либо пропуска выдают бесплатно? Спешу разочаровать! Это не так = не бесплатно! Просто в одном месте Вы платите за него отдельно, а в другом - его стоимость спрятана в стоимость ежемесячного обслуживания. Да-да!!! Точно также в европейских гостиницах завтрак, по сути, не бесплатный, но его стоимость (пару евро) спрятана в стоимости номера. И за карточку/ключ Вы тоже платите, и за туалетную бумагу, и даже за туалетную бумагу для персонала.

Да, наши пропуска стоили нам не за 3 копейки и даже не 3 рубля, ОДНАКО, полагаю, именно такая стоимость позволила запустить наконец-то хоть какую-то систему электронного доступа!

А бесплатный сыр - сами знаете где...
У нас и так моного чего "спрятано" в платежи, так что пусть из тех средств изыщут, к примеру, из переплаты за охрану.
Полагаю, что стоимость запуска системы и стоимость пропусков НИКАК не связаны между собой. Хотя бы потому что купили их пока немногие. Это доходы будущих периодов. А расходы на запуск спрятаны в ООО "Комфорт-Девелопмент", который благополучно слили вместе с доходами от наших "справедливых" и самых лучших в мире (для ykhrapov) расценок на обслуживание.

Удивляюсь "наивности" некоторых участников конфы (не будем показывать пальцем). Если с нас просят лишнее - значит эти деньги идут на достройку комплекса, на запуск систем и т.д. Конечно! Куда же еще? Вам, ykhrapov , кто-нибудь показывал смету расходов, на что уходят наши деньги? Где балланс с остатками или перерасходами ООО "Комфорт-Девелопмент" до скоропостижной ликвидации?  Возможно, Вы в курсе .... А вот, другие жители не в курсе. И никто их к этой информации почему-то не допустит. Хотя вопрос интересный, надо бы голосование запустить.
Юрий, вы работаете в Столице сервис, отвечаете от ее имени?
Все правильно, да нам и не нужен бесплатный сыр, потому как его не бывает. 
Полагаю, что в очередном повышении платежей, которое вы просите , будет спрятано все - и дострой пятого комплекса, и устранение брака в сквозном паркинге, и повышение зарплаты УК, которая сократила свой рабочий день,  и не забудем про прибыль в 50%, чтоб хватило на картошку в Азбуке вкуса, Марусю и прочие прелести жизни.  И  будет все хорошо... у вас. На остальных вам вроде как, начхать, вы ведь деньги зарабываете. Только понять никак не могу. Отчего наша УК забывает такой немаловажный момент, что комплекс то наш не в пределах садового кольца, да и не клубный дом это вовсе.
Равняться конечно, нужно на лучшее. Но для этого не мешало бы, что бы плитки с башен не сыпались, пороги не стояли оббитые, цветочки и прочие приятности - тогда может и можно равняться на "высокое". Да и пустые рассуждения цифрами нужно подтверждать, может тогда мы наконец вас  поймем, что вы имеете в виду.


Короткий ответ: нет, я не работаю в Столице сервис и не отвечаю от её имени.

Короткий комментарий: я не прошу всего того, о чём Вы пишите.

Короткий совет: прочитайте внимательно (!!!) мой комментарий.

Короткий вопрос: речь шла об электронном доступе и стоимости пропусков, не так ли?

Короткое недоумение: причём здесь всё то, о чём Вы так эмоционально написали?

Короткое недопонимание: зачем всё снова сваливать в одну кучу?

Короткое примечание: мне не начхать!
Развёрнутый комментарий:

1. Застройщик построил 4 корпуса и не достроил 1 корпус.
2. Застройщик организовал так, что все 5 корпусов обслуживает УК.
3. УК обслуживает 5 корпусов (= жилой комплекс = ЖК) не совсем так, как хотелось бы жильцам / владельцам квартир и машиномест в 5 корпусах.
4. Жильцы / владельцы создают ТСЖ для того, чтобы самостоятельно управлять процессом обслуживания ЖК и по необходимости влиять на УК (начиная с мелочи и заканчивая вообще сменой УК в случае необходимости).
5. Не только жильцы / владельцы оказываются умными, но и кое-кто в УК оказывается тоже не дурак и лоббирует интересы УК внутри ТСЖ.
6. ТСЖ способно изменить ситуацию в пользу жильцов / владельцев, однако существует масса формальностей, главная из которых: большинство членов ТСЖ, владеющих большинством площадей ЖК должны принять общее решение / общие решения по нескольким ключевым вопросам (в том числе и по вопросам: какая УК будет обслуживать ЖК, за какие деньги и какие услуги будет оказывать).
7. А далее происходят любопытные вещи: многим (многим!) владельцам / жильцам эта история не очень интересна = они не очень хотят в этом разбираться и в этом участвовать, полагая, что и без них всё как-нибудь рано или поздно утрясётся. Из-за этого ТСЖ довольно сковано в своих действиях и в возможности принять решения по тем самым ключевым вопросам (пункт 6).
8. Выход: максимальное кол-во жильцов / владельцев квартир ЖК должны вступить в ТСЖ, дабы большинством голосов принять единое решение в рамках интересов именно жильцов / владельцев. Лично я уже вступил в ТСЖ.
9. При этом: в настоящее время необходимо продолжать оплачивать счета, выставляемые УК, так как они в любом случае работают, да! хотелось бы, чтобы они это делали лучше и веселее, но нельзя сказать, что они вовсе не работают = в домах всё-таки чисто, лифты работают, вода течёт, дорожки чистят и проч. = работают люди, которым УК должна платить зарплату, и если мы в следующем месяце дружно не оплатим счета, то УК не выплатит зарплату, и все разбегутся.
10. Резюме: срочно (!) вступайте в ТСЖ и призовите к вступлению в ТСЖ соседа. Чем быстрее МЫ это сделаем, тем скорее начнём реально управлять обслуживанием нашего ЖК, тем скорее закончатся перепалки, типа "а мы / а они / а вы", тем скорее закончится вся эта идиотская конспирология с попытками вычислить врагов, так как процедура принятия решения будет невероятно проста: Общее собрание членов ТСЖ примет необходимые собственникам / жильцам решения, а УК будет эти решения выполнять и отчитываться перед членами ТСЖ.
svetlychok! И хватит уже, ей богу, играть в конспирологию! Давайте лучше перейдём в позитивную и перспективную плоскость = встретимся, подумаем о том, как помочь ТСЖ, выработаем план помощи, что-то сделаю я, что-то сделаете Вы! ykhrapov@gmail.com
 Да, уж какая тут конспирология?!
Настораживает только одно - вы раз в третий (и нетолько в мой адрес, заметьте) просите внимательно читать ваши комментарии, значит, не только я их не понимаю.

 
По развернутому вашему комментарию могу сказать. 
1. Застройщик может и организовал, что одна УК на 5 корпусов, но 5 корпус не достроил.
Поэтому фактически УК с ТСЖ на 4 корпуса. Так как мои знакомые в пятом корпусе рассказывают, что УК им отвечает: Вы к нам не относитесь, вы - стройка. Это факт, а не выдуманная история. Так что вы уж разберитесь на сколько корпусов УК. 
2. А мы бы и рады не вникать в мелочи, но не получается. Может будет лучше, когда наша УК будет размещать развернутую информацию по своей работе, своим расценкам - вопросы отпадут сами собой. 
3. Про лоббирование интересов УК в ТСЖ. Теперь будем знать, кто самый умный. Да, пусть лоббирует, у всех свои интересы.
4. По поводу мнимого безраличия жильцов и невступления в ТСЖ  - да, при условии недостроя многие не хотят вступать в ТСЖ, где в Правлении умные люди, лоббирующие интересы УК, и я как ни странно их понимаю.  Но судя по голосованию, сторонников ТСЖ все-таки больше.
5. По оплате счетов. Ну почему вы также уверенно не напишите, что УК должна обосновать свои счета? А то платите и все. Странно. Зарплату хотят, а показать за что не хотят. Уж больно односторонне как-то.  Ни одного реального обоснования от УК. 
6. А по последнему пункту - это уж личное дело каждого. Ответственным за соседа не сможет быть никто.
Ну и резюме, соответственно. Не считаю, что жильцы /владельцы сильно придираются к УК - вся суть была в одном завышены цены, на что УК сказала Ничего менять не будем. О каком конструктивном диалоге речь? Ни на один вопрос мы НЕ услышали обоснованного разъяснения, расчета. Какие то сравнения с торговлей, это конструктив? А ведь УК читает этот сайт. Даже в последнем случае, с карточками, достаточно было простого объяснения, а не начинать рассказы про чью-то истерию. Все люди. И все прекрасно понимают, что и в космос не сразу полетели. Это уж извините, мое личное мнение.
Значит, не только Вы их не внимательно читаете.
вся правда заключается в том, что все мы не умеем достаточно ясно выражать свои мысли. и когда слышим нечто по форме отличающееся от собственного мнения - воспринимаем это как нечто абсолютно противоположное. хотя оно таковым не является. сам грешен - вчера такое было.

доступ - никто не ограничивает, можно и без карточек проходить.
бесплатным карточки быть не могут, в принципе.
сколько они должны стоить - не знаю.
вся эта система заработала не из-за продажи карточек, а наоборот.
но без наличия у жильцов карточек обкатать и настроить систему - проблематично.

Призываю Вас: не делайте поспешных выводов, лучше задавайте уточняющие вопросы, и тогда будет понимание и мир, или обоснованная война. И это к стати совет вообще по жизни, особенно в семье. ( за совет - прошу прощения, если это вдруг когото заденет).
Вот это похоже на правду, только я бы чуть-чуть переформулировал:

когда некоторые из нас слышат нечто, отличающееся о собственного мнения, - они воспринимают это как нечто враждебное и обидное, хотя таковым не является.
 Простой пример, кстати:

Когда стали выдавать карточки, в третьем корпусе небыло двери на переходе в паркинг. Позвонил слаботочникам, сказал. Через пару дней появился косяк, потом дверь, а теперь уже и замок поставили-подключили. 

Да, карты стоят не 250 рублей. Но система контроля доступа не была доделана (Строймонтаж задолжал подрядчику). В эти 250 рублей входит и доделка-настройка тоже. Можно долго говорить, что УК - это Миракс, но в реальности, на уровне живых денег и обязательств это не так. 

УК тоже могла занять позицию -  застройщик денег на дверь не дал, а мы не строим, мы управляем. И были бы 100% правы. А мы бы так и жили в проходном дворе, без домофона и СКД.


Disclaimer: я по-прежнему не вхожу в правление ТСЖ, не работаю в Мираксе и УК. :)
И вот другой простой пример от дотошного жильца МП.
Все знают, что застройщик задолжал подрядчику по системе доступа, в связи с этим по многочисленным просьбам жильцов УК решила запустить эту систему. Для этого ей было необходимо: и далее по пунктам... И как вывод -  стоимость карточек составила 250руб.
Это в моем понимании так должно быть, чтобы не было пустой болтовни. Но только стоимость запчастей и прочих расходных материалов не брать с наценкой 100% (как врагу продаем), а в пределах разумного 20-30%.  
И с домофоном и все счастливы.
Вы правда верите, что существуют разумные пределы?
Пустая болтовня будет всегда.

Вы живете в каком-то идеальном мире, где можно заранее посчитать, сколько карточек купят жильцы, чтобы высчитать с точностью до третьего знака после запятой - сколько же должна стоить карточка. 

Нас УЖЕ обманули, когда бросили стройку. Чего же теперь каждый раз к этому возвращаться? Обидно, несправедливо, но надо как-то дальше жить и обустраиваться в имеющихся условиях.

Можно попросить ТСЖ (когда оно будет иметь реальный доступ к управлению комплексом) тщательно учитывать все расходы, связанные с доделками/гарантийными ремонтами и всем прочим за что должен был платить застройщик. И потом попытаться все это стрясти со Строймонтажа по суду. Вот только что можно будет получить с фактического банкрота?...
 1. Я не идеализирую мир, в котором живу.
 2. Цифры придуманы не зря, и УК всегда просчитывает свои затраты и прибыль, не так ли? Только у меня сложилось впечатление, что свой процент УК считает от стоимости Bently, стоящих в паркинге, других машин, которых кстати большинство, она не замечает.
 3. Про резервы. В чем проблема? Они всегда были, во всех отраслях? Только у нас как всегда, их заложили, а учитывать забыли.
4. Почему мне никак не могут ответить на мои вопросы и говорят, что не понимают о чем речь? А именно, 
- на крыльце третьего корпуса снято три плитки, при чем крыльцо это летом ремонтировалось, что на три плитки денег не хватило? А наша смета хочу напомнить, составляет 125 млн.руб в год.
- почему на обслуживающий персонал (уроженцев Таджикистана и других бывших союзных республик) в смете заложен 1 миллион рублей!!??
- где по факту заложенные деньги на благоустройство территории?
и т.д.
Что можно обсуждать, если "не понимают" о чем я спрашиваю?

Да, я верю в разумные пределы. Потому как есть опыт других компаний, плюс есть рынок, это два. И то, что здесь уже кто-то рассказывал, что Столицу сервис выгнали с какого-то объекта, подтверждает, что не мы одни считаем, что тарифы завышены.

И совсем другой вопрос, о том какие задачи преследует наша УК. Считаю, если есть настрой на дальнейшее сотрудничество, то и построение диалога должно отличаться. 

по приведенной цифре по обслуживающему персоналу  - это в месяц
ага и интересно как они отчитаются за деньги потраченные на этот персонал - з/п то наверняка серая
да никак, в Комфорте говорили, что у них договор на клининговые услуги и все, а уж как они там в этой фирме начисляют, никому типа неизвестно.. 
во во...именно...по-идее, это решается общим голосованием ТСЖ, но сейчас опять начнется: счета до сих пор нееету, директора тоооже, им платит нааада...и т.д.
вот поэтому и надо прекращать такие "дизайны", платить 50% техобслуживания и коммуналку,  и разбираться, что есть по факту, а чего нет. 

По моим предварительным расчетам, тарифы на обслуживание могут быть уменьшены процентов на 10-15. Однако это не будет означать понижение квартплаты. Комплексу нужно создавать резервные фонды на текущий ремонт, учучшения, и будущие капитальные ремонты. Окончательные цифры и разъяснения ТСЖ представит в рамках проведения общего собрания, которое по решению Правления пройдет не позднее 29 ноября. Разъяснительная информация по тарифам будет выкладываться на сайте ТСЖ, который заработает в ближайшие недели. Правда, в закрытой ее части, с правом доступа только у членов ТСЖ.

 Сергей, а почему Вы не пишите, что уже просчитали и  внесли в планы поднятие стоимости техобслуживания до 85 руб. за кв.м. ? 


А расчеты не перекинете?
ТО до 85 никто не предлагал поднимать. наоборот - оно будет детализированно и в сумме меньше чем сейчас.

Вы демонстрируете результат работы испорченного телефона - так как данную информацию слышали не из первоисточника, несколько искажаете ее суть.
ТО - это то что тратиться (полностью и без возвратно) каждый месяц. А вот фонды накапливаются на соответствующие нужды а не рассасываются ежемесячно.
Может быть Вы предполагаете, что через N-лет кап.ремонт нам город сделает?
 нет, я не предлагаю кап.ремонт за счет города, я всего навсего уже год как, хочу понять за что я плачу и это всё, других целей нет. а поскольку неоднократное посещение собраний ни к чему не превело - то виртуально спорить (беспредметно причем) можно бесконечно..
неоднократного - мало. тем более что обсуждаются вопросы самого разного направления, а не только тарифов.

тем более что вопрос Ваш скорее риторический, да и задан не по адресу.

не может ТСЖ дать ответ за что Вы платите год, так как платежи эти не контролируются ТСЖ.
куда идет 350р за включение автомата на этаже? мои подрядчики работают в несколькоих ЖК бизнес и премиум класса - нигде нет таких тарифов.

По предлагаемому тарифу будет детализация. пойдут поступления в ТСЖ - тогда и вопросы будут по адресу, или уже не будут.
не забывайте, оплата только 50 процентов влечет за собой признание платежей. Поэтому или стопроцентная оплата, или ничего совсем по техобслуживанию, только коммунальные платежи. До утверждения расценок на общем собрании.
 Это ближе к конструктиву.
 Только один момент - "Под раскрытием информации" в Постановлении 731 "понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации" управляющей компании.

Это в Госдуме попутали

На самом деле Постановление никакое. Напоминает когда 214-ФЗ вышел в 2005 году лишь для того, чтобы все научились его обходить. Конечно, все УК будут неукоснительно соблюдать новые требования. По форме. А по содержанию мы будем раскрывать тему в режиме доступа, указанном выше.

 попутали? какой несерьезный комментарий

где ваше чувство юмора? без него будет не просто.
с вами все понятно

Обратите внимание на п.2 обсужаемого Постановления:  "Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления)".  Таким образом, обязанность по раскрытию информации возложена на Управляющие организации, а не на Товарищества собственников жилья.
Порядок доступа к информации о финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ определяется Жилищным кодексом и данное Постановление ничего нового не вносит.

 То есть в наших квитанциях будет стоять одна сумма? и с нами не будет заключен договор с расшифровкой?
 да, и потом 155 статью ЖК РФ уже обсудили.  на сайте может и закроете информацию. а по факту - разъяснения надо будет давать.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!