Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Статья 155 Жилищного кодекса РФ

Согласно данной статье п.6 собственники, не являющиеся членамиТСЖ, должны заключить договор на коммунальные услуги с ТСЖ.
Если у собственника нет договора с управляющей компанией, то собственно, даже не выбравшее форму правления ТСЖ для них является единственной организацией, с которой по Закону он должен заключить  договор на коммунальные услуги.   
Значит, счета  выставленные собственникам-нечленам ТСЖ управляющей компанией являются нелегитимными?
слава богу! брасаю плотить!!

А цель? а смысл? И завтра к нам придет разруха.

Целью данного топика не явяляется призыв к неплатежам. Это скорее призыв к ТСЖ для ускорения работы, поскольку наше законодательство имеет большие прорехи. 
у наших законов, как всегда, множество прорех. Если б их не было - не было б юристов, да и вообще, плоха та страна, где законы поддаются трактовке ))))
А плотить не плотить - heckfy - есть другие законы, по которым вы обязаны платить, т.к. потребили услугу.
правильно, если дойдет до суда, суд обяжет платить, но вот вопрос кому и сколько?
поставщику услуг, а сколько - определяет суд
тогда не кому, а куда  нужно заплатить? по Закону договор должен быть с ТСЖ, и платить в ТСЖ?
ДО формирования с ТСЖ, в соответствии с ЖК РФ, нужно платить в УК. Я уже не раз выкладывал вырезки из законов, там все написано.
А с чего бы это? Черным по белому написано в ЖК РФ.
Светлана - вы правы. НО! не учли один момент: ТСЖ еще не приняло от Застройщика территории и комуникации, поэтому не может предоставлять услуг жильцам. именно по тому что созданное ТСЖ еще не вступило в полное "владение" комплексом ВСЕ (не зависимо от того собственники они или нет, являются членами ТСЖ или нет) должны платить в УК.
 Со слов Председателя никакой передачи не будет...  
 И потом и не нужно мне, чтобы ТСЖ оказывало услуги, нужно, чтобы заключило договор

есть тонкости и мнооого двусмыслия в законах. поэтому передача всетаки будет. иначе точно придется все потом достраивать за свой счет.

что значит не надо чтобы ТСЖ оказывало услуги а только заключило договор???? :-)

поясните, не понятно о чем речь, о чем будет договор???

 Как все быстро меняется - то не будет передачи, то будет. 
А ТСЖ и не может оказывать услуги, т.к. некоммерческая оганизация. ТСЖ создается для для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме. А договор на коммунальные услуги, где ТСЖ будет выступать как организатор единого договора, в который будут включены и благоустройство, и охарана, лифты и прочее, только без той наценки, что у УК. Кстати..независимо от наличия договора закон предоставляет право взыскать с потребителей сумму фактически понесенных убытков в связи с невнесением платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Однако взыскать пени за просрочку платежа становится возможным только в случае, если есть соответствующий договор.
 
не путайте коммунальные платежи с платежами на эксплуатацию - разные вещи. И ТСЖ если и не имеет право само содержать штат уборщиков/инженеров/электриков, то уж 100% может  от своего имени заключать договоры с контрагентами по этому поводу (а не только с УК, которая консолидирует управление этими контрагентами).
имелось ввиду конечно, что ТСЖ будет заключать договора и на коммуналку, и на ТО. Но суды по-моему, разбивку эту не делают, когда обязывают оплатить.
 Ну, а обязанность заключения у ТСЖ прямо оговорена в п.6 ст.155 ЖК РФ. 
 

исходя из Вашей логики выходит следующее:
что и как сделал застройщик - так и ладно.
деньги за ТО и прочее в ТСЖ.
завтра накрывается насос холодной воды.
кто его должен менять/ремонтировать? на чьи средства? на каком основани?

по видимому ТСЖ, у которого лишних средств нет. или как?

ТСЖ - товарищество собственников жилья. в него объеденины видимо все наши квартиры, так как мы объединившиеся - являемся их собственниками. а чьи комуникачии? я бы хотел знать где конкретно мой участок трубы.... он точно гдето есть, но его, как и квартиру, надо осмотреть и принять.

Счета Вам выставляет ТСЖ
нет, у нас счета еще управляющая компания выставляет 
Т.е,, у вас напрямую договоры с УК?
Ну, договоры с ТСЖ - это понятно. А вот с управляющей компанией...
А как с охраной - у вас с ЧОПом тоже отдельный договор.
А как же насчет общедомовой собственности, с административными расходами ТСЖ?

Вы получете 3 квитанции - от УК, ТСЖ, Чоп?
Короче, скажу - нам надо объединять ТСЖ.

У нас есть одно, что делает наше жилье  ценным в плане престижности и ликвидности - это озеро  с прилегающей территорией. Я даже за присоединение Короны-эйр. Только так нам удастся оградить наш оазис  от посторонних.
И унификация и стандартизация начислений здесь важны.
Ну, и конечно, контроль, контроль, и контроль за Комфорт-девелопмент и ее хозяевами.
вы собственно о чем?
у вас тсж и все круто? тогда скажите чтоже вы не отгородили свой кусок оазиса? или он таки не ваш и не наш?

разберитесь сначала в ситуации по миракс парку, а то выглядете оооочень не компетентным в своем предложении.
От "посторонних" имелось в виду с соседних улиц.
Понятно, что мы захватили кусок городской территории , но ведь и облагородили за свои деньги. Разбираться в недостроем в Миракс-парке придется все же только жителям Миракс-парка. Но ведь не будет же недострой вечным.
А так, у нас ведь и комфорт-дев и ЧОП один на двоих
 из моей логики, шло обсуждение ст.155 ЖК РФ.

Мне абсолютно, не всё равно, что и как сделал застройщик, я бы здесь тогда не писала.

Все никак понять не могу отчего у нашего ТСЖ не будет денег, в "Короне" хватает, а у нас не хватит?  И потом гарантии есть, не только на стройку, но и на трубы
почему это у тсж не будет денег?? пусть работать начнут, тогда и будет )
Кстати, возникает вопрос по зоопарку - что то говорилось на собрании правления, что зоопарк то и приходится держать типа из-за земли как раз городской )))
это когда такое говорилось???
По-моему, на первом собрании правления ТСЖ в конторке УК

хоть убейте не помню такого, да и звучит бредово.
если зоопарк не наш, то обязать его содержать - не могут.
а содержать зоопарк с целью захвата природоохранной зоны... гм... даже дачи сносят, чего уж там о паре будок волноваться.

Был поставлен вопрос о зоопарке, и было сказано, что Полонский его держит и уберать не будет, так же было сказано, что это как-то связано с землей, и так же был задан вопрос: если он его держит, то кто Содержит? на что не было дано ответа )))
а! в этом плане.
ну да: было сказано что это прихоть Полонского, и что содержит его Полонский же. хотя в этом еще предстоит разобраться. но видимо когда примим ЖК на ТСЖ и будем контролировать подрядные ораганизации.

в любом случае: зоопарк это совсем маленькая заноза в филейных частях, надо сначала с другими разобраться. но и до зоопарка дойдет дело.
 Здравствуйте!
Подскажите как правильно действовать? Я в квартире не проживал. Никаких актов допуска не подписывал, вообще ничего... Сейчас через суд получил свидетельство о собственности. Куда и сколько платить денег? С кем заключать и какие договора? Спасибо.
на данный момент у вас есть некие взаимоотношения только с застройщиком и поставленной им на объект УК. т.е. квитанции от УК - это то что нужно оплачивать. и если есть квитанции от мосэнерго. пока все. как только ТСЖ начнет принимать оплату на себя, в УК платить больше не нужно будет.
 Т.е. я сверяюсь с УК и плачу по их квитанциям? Плату я должен вносить с момента получения собственности? Заранее спасибо!

с момента получения доступа в квартиру.

 Так у меня собственность уже есть, а никаких допусков и актов нет. В квартире к ремонту не приступали... Кому все-таки платить? Я так понял, что не ТСЖ.  Или подождать чуть-чуть? Пока ТСЖ сможет принимать платежи? 
вопрос интересный.
т.е. получили собственность через суд, но в деле акты допуска не фигурировали? как тогда была осуществленна привязка объекта спора (квартиры) к Вам?

и договор у Вас какой? и когда заключали? если еще до "ТСЖный", т.е. до того как вступил в силу закон о ТСЖ, то скорее всего всетаки в УК на полных основаниях.
 Собственность получил через суд. Акта допуска или акта приема-передачи квартиры не было. Договор был предварительный с Конкордией. Договор 2007 года. Для суда брал только справку с Конкордии, что я все свои обязательства выполнил, и ко мне претензий не имеют...
надо уточнить у юриста ТСЖ.
 Ок. Спасибо. Жду

Гражданский кодекс статья 210. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. 

А нашим с Вами договором предусмотрено бремя содержания нашим инвестконтрактом еще до получения права собственности. Так что и поспорить не с чем.

в договоре как раз все и было. что-то типа "инвестор обязуется выплачивать компенсационный платеж по содержанию.... бла,бла,бла .... с момента допуска в квартиру".

а если инвестиционный контракт закрыт?
это у вас объект не сдан 
А у меня есть акт приема-передачи квартиры, где написано, что обязательства по инвестиц.контракту выполнены и стороны не имеют к друг другу претензий
Поэтому силу имеет статья 155 п.6, так как у меня нет договора  ни с УК, ни инвестиционного. 

Вы в какой башне живете?
акт приемо-передачи...
т.е. до этого вы в квартиру не попадали? т.е. сейчас она не жилая? т.е. сейчас она не подключена ни к воде, ни к электричеству?

что касается обще домовой территории, то ее в данный момент обслуживает УК, ТСЖ этой территроией еще не владеет. по этому и платить нужно в УК. вроде так.

про законы: вы сами видете, что писаны они криво, и охватывают далеко не все возможные жизненные ситуации, в том числе и нашу. и так как закон не дает исчерпывающего ответа "как быть в нашей ситуации", ссылаться на отдельные его нормы - безссмыслено. зайдем в тупик и все порушим.
обязательно отвечу вам, спустя некоторое время..

 ни с водой, ни с электричеством вопросов нет, хотя учет общедомовых расходов тоже неизведанная статья

если на то пошло, с УК - тоже должен быть договор.

 я пока тупика не вижу и к нему не стремлюсь
если последняя ссылка относилась к обсуждению статьи 155, так там речь не шла о том, чтобы не платить за содержание имущества, ни до,ни после получения собственности...

речь шла о том, что после получения собственности - инвестдоговор закрыт, договора с УК нет, а есть ТСЖ, которое по законодательству, обязано заключить со мной договор на коммунальные услуги. а вот кстати вопрос, о том, куда перечисляются деньги после заключения такового договора - надо адресовать штатному юристу ТСЖ.. 
Интересно получается. УК с которой нет договоров платить якобы обязаны( хотя это совсем не так). Обязаны только  компенсировать понесенные затраты Строймонтажу , либо Конкордии. УК "Комфорт-девелопмент" совсем не причем.
А как пишет Шинин, ТСЖ не приняло на баланс объект, поэтому не может принимать платежи.
Опять совсем не так. ТСЖ создается с одной из целей обслуживание дома, либо организация обслуживания дома. В законе про принятие на баланс или не принятие объекта нет ( на сколько знаю) ни слова. Создали ТСЖ сами , так примите ответственность и собирайте платежи. И не ссылайтесь, что якобы не приняли на баланс, так не можем. У УК тоже нет нашего комплекса на балансе. А как тогда она его обслуживает?
ок. вопрос: на каком основании вы живете на стройке? объект еще не завершен. эту стройку обслуживает подрядная организация застройщика, которая зовется УК. никто другой не может принять решения какую организацию ставить на обслуживание на свою стройку. мы как будущие жильцы комплекса - к стройке также не имеем отношения.

где сказано в законе, что ТСЖ должно принять на обсуживание объекта с момента своего создания? ТСЖ может быть организовано еще на стадии строительства - но при этом не обязано брать на себя бремя обслуживания стройки. а у нас СТРОЙКА.

У УК комплекса на балансе впринципе не может быть, так как комплекс не ее. а у ТСЖ может быть, так как члены ТСЖ - являются собственниками как отдельно взятых площадей, так и общедомовой территории.

УК - агент застройщика, с которым у Вас есть договор о оплате обслуживания комплекса. я не спорю, что этот вопрос в договре освещен мягко говоря скупо, но в договоре это есть.

сейчас комплекс обслуживает застройщик, он отвечает за него полностью, без всяких "если". Если обслуживание ляжет на ТСЖ, с привлечением в качестве УК даже Комфорт - то все, ответственность будет уже на нас с вами.

вариант: приняли все на себя объект, дали УК ТЗ по обслуживанию. выясняется, что водопровод был выполнен неправильно, и эксплуатировать его так как мы делаем - нельзя. в результате такой эксплуатации он вышел из строя. Да, первичная вина - застройщика, вот только доказывать это мы будем в суде и очень долго. а ремонтировать этот водопровод за свой счет.
либо на стадии приема эксплуатации на себя проверяется все это хозяйство, и на основании действительности делается ТЗ, оформляется обязательность застройщика исправить ошибки. и если в этом случае произойдет авария, никаких судов не будет. в прочем и до аварии скорее всего не дойдет.
Ну не то что бы на стройке, все таки часть объектов сданы, а обслуживать СТРОЙКУ УК должна за счет ЗАСТРОЙЩИКА ))) Не путайте "кислое с квадратным", как вы когда то сказали.
А стройка есть стройка, в обслуживании она особо не нуждается, т.к. на стройке обычно НЕЧЕГО обслуживать )
Иначе, можно смело признавать неправомерным использование УК застройщиком, равно как и проживание жильцов на стройке.
что значит "часть объектов сданы" ? разъесните мысль.

типа пол квартиры посторили - можете делать ремонт и жить, а полквартиры мы вам через 2 года достроим. примерно так получается. водичкой пользуетесь? а пожарной сигнализацией? а охраной (а значит и пультом охраны)? а ведь все эти системы еще не доделаны, так как находятся в 5ом корпусе - который без всяких натяжек - стройка.
 это значит - что идет поэтапная сдача объекта, и например, в первом корпусе, который был принят всеми сторонами инвест.договора, можно получать собственность без судебных разбирательств.
ну и что? а если например (гипотетически) застройщик продает 5ый корпус невесь кому, и эта персона просто ровняет его с землей. что тогда? 1ый корпус тутже вернется в состояние стройки? ведь не подачи воды, ни приема сточных вод у него не будет. равно как не будет и обслуживающих диспетчерских служб.

без ввода в эксплуатацию этих элементов - весь ЖК - это не завершенное строительство. юридически.

а наши законы, вообще не охватывают ситуации ЖК как наш. все просто когда один дом - и все в нем. либо он построен, либо нет. у нас ситуация другая, часть построено, а часть нет. и в этой не достроеной части то, что имеет непосредственное отношение ко всем башням.
 пока, все функционирует в том виде котором есть...
если есть поэтапная сдача, и она закреплена договором, то юридически сдан конкретный этап работ.

что "закреплено договором"? и в каком таком "том виде"? мы с вами пока понятия не имеем что из себя представляет в инжинерно техническом смысле этот самый "вид".

насколько я понимаю строительство жилья - сложная тема. да, все сдается поэтапно, но сдача городу некоторой части от стройки - не означает, что стройка завершена.

и юридически , сдача - расширяет возможности по оперированию этой сданой части, но работа в целом не завершена.

пример из жизни: в 5ом корпусе квартира достроена, но нет фасадного остекления. т.е. все этапы работ кроме остекления - завершены. этот объект можно эксплуатировать, пускать в чистовой ремонт и т.д.?

если пятый корпус недострой, так он и есть недострой, даже просто визуально

я говорю про первый корпус, который приняла госкомиссия и город ( это для юридических моментов)

про инженерный вид понятия не имеем, да, но в 1-3 корпусах основные инженерные системы функционируют

функционируют то как раз они в 5ом корпусе! на стройке. у нас же - просто трубы и провода, идущие в 5ый корпус!

корпуса (не все) приняты городом - факт, но существовать обособленно они не могут.

то о чем Вы говорите лиш часть пазла.
если вы провели внутри квартиры водопровод (проложили трубы) - это не значит что вода из них потечет. ваши трубы нужно еще подключить к домовым (если они есть), а по тем соответственно пустить воду. можно хоть 100 раз сдать готовую квартиру с отедлкой, но если в ней не будет воды - вы эту квартиру фиг кому здравамыслящму продадите.

так и город: принимает поэтапно, но я оооочень сомневаюсь, что город примет 4ые башни как полностью готовое завершенное строительство если 5ое строение не будет заверешено полностью.

А о том, что объект в целом не сдан, но 1-3 корпус городу СДАНЫ. С другой стороны, по вашей логике, ВЕСЬ ОБЪЕКТ должен обслуживаться за счет застройщика ))) т.к. он не сдан.
не вопрос - застройщиком, но при условии что на объекте строительства небудет ни одного постороннего. т.е. никто не должен жить.


ей богу, я не совсем понимаю что мы обсуждаем. есть услуги, которыми мы пользуемся, но за которые не хотим платить, поэтому изварачиваемся как можем, выискиваем отдельные нормы закона чтобы уйти от оплаты - выходит так? а в чем тогда разница кому платить? сегодня за услуги нехотим платить в УК, завтра в ТСЖ. и появятся тому объяснение: дескать ТСЖ не контролирует (юридически) счетчик холодной воды на входе в ЖК, так как он находится в 5ом корпусе - который стройка, значит ТСЖ не имеет право начислять за общую воду.... и так далее.

Вы только не со стороны жильца рассуждаете. Каждый со своей колокольни...
 Почему не хотим платить? - хотим! только непонятно, почему мы должны оплачивать то, чего нет? 
 Почему смета не сходится с фактом - а нам никто ничего не пересчитал?
или всю зиму не работали полотенцесушители - причем намеренно, и только после огромной ругани, их включили, но опять никто нитчего не пересчитал?
счет всегда в сторону УК, так что ли? интересно, а вот вы можете объяснить, почему? на основании чего? просто так..
 
ну тогда вопрос: почему предлагается совсем не платить, вмиесто того чтобы заплатить меньше? не знаю на сколько, наверно это можно как то для себя посчитать.

конечно, наша проблема в том, что жильцов как таковых - мало, и прямого договора с УК нет. когда будет заключен договор - будет проще: хоть несколько подписей с жильцов, хоть претензия от ТСЖ и услуги будут пересчитываться (если они были оказыны плохо или не оказаны по вине УК).
При чем тут НЕ ПЛАТИТЬ? 
Получается разнобоко: Застройщик, со слов УК, вообще не платит коммуналку, и все бремя легло на нас.
По поводу не живите: Извините конечно, но по тому же договору дом должен был быть сдан в 2007 году (по крайней мере, по моему), соответственно, в 2008 году я планировал въехать.
И то что задержка возникла сугубо по вине застройщика - не моя проблема, более того, я въехал в конце 2009 года из-за застройщика, так что пусть он мне тогда возместит блин АРЕНДУ квартиры, которую я вынужден был снимать все это время и ОДНОВРЕМЕННО платить коммуналку туда, где я не живу еще фактически?? Или давайте же в коммуналку еще включим эту сумму, чтобы её мне возместить за счет жильцов, а не за счет застройщика, как все остальное и делается?
Так что прекратите, пожалуйста, свои разглаголсьтвования по поводу платить-не платить, которые однобоки и в пользу "бедного" застройщика, у которого выведены все активы, и, посему, он практически банкрот.
И разговор шел о том, что что бы не было написано в договоре, если они противоречит ГК, то оно неверно. Бремя содержания - на собственнике лежит, и если до определенного момента нет права собственности, то пункт договора о содержании противоречит ГК РФ, выше которого только Конституция РФ, но никак не договор. Соответственно, этот пункт договора недействителен.

застройщик - не бедный, и его я не выгораживаю. я как раз за соблюдение закона, причем со всех сторон.

если вас не устроил срок сдачи дома (которого нет), то что Вам мешает подать в суд? но почемуто решать вопрос таким образом - желания нет, зато есть желание самому нарушить закон - мне это не понятно.

Что значит "которого нет"??
В суд можно, только с кого и что брать? Что миракс, что застройщик практически банкроты - сейчас лучше пусть они недоделки довдоят до ума.
ПО поводу нарушать закон - уже 5 раз сказано, повторяться устал: Нет собственности - нет ответственности за коммуналку.
 смотря конечно, для каких целей рассматривать завершенность-незавершенность комплекса.
Город не примет, да и не может принять, как завершенный объект. Он пока принимает завершенные этапы (хотя они получаются несовсем "завершенными" с точки зрения инженерных коммуникаций, но завершены с точки зрения этапности строительства, предусмотренной договором).
для ТСЖ - оно принимает дома без инженерных систем, а значит, и эксплуатирует без них, а поскольку они еще и недостроены, то все расходы по поломке лежат на застройщике.  
Для собственников,  для них
дома (1-4 корпуса)сданы, и это их собственность (кто получил).  Все юридические вопросы они решают как если бы это был полностью сданный объект.
почти все верно. но опять таки факты должны быть зафиксированны и обоснованы. если факт некачественных комуникаций не будет зафексирован, то спустя гарантийного срока (а сколько он? 1-2 года?) комуникации полетят к чертям и платить будут собственники.

а так - да. для разных вопросов один и тот же объект и завершен и не завершен одновременно. а наш закон подобные случае даже гипотетически на рассматривал. :-(
 гарантийный срок у инженерных систем? отличается ли он от гарантийных сроков строительства?  надо посмотреть.
P.S. неправомерно НАВЯЗЫВАНИЕ УК, и пофигу на договор, есть  еще и ГК ))
в Короне УК выкупила антенну у ТЕЛЕ.ру - теперь и Нитернет с телевидением под ними... жди повышения тарифов.

 

именно ГК) повторюсь, но..

Гражданский кодекс статья 210. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. 

А нашим с Вами договором предусмотрено бремя содержания нашим инвестконтрактом еще до получения права собственности. Так что и поспорить не с чем.

 

ответить   tinkerbell   22.06.2010 17:42
удалить   пожаловаться на спам.

это если ЕСТЬ СОБСТВЕННОСТЬ!! Читайте внимательнее ))
 читайте, внимательно, повторяться не вижу смысла


подведя некоторый итог относительно себя: я бы с удовольствием вернул пару сотен тысяч заплаченых на эти годы, но пока не вижу для этого юридического основы. вижу только дуализм, с которым в суд не пойдешь.
в суд идти можно, только все понимают: если все сейчас вальнут в суд хотя бы по поводу сроков - все, 5-й корпус придется своими силами достраивать разве что...поэтому, из-за уважения к соседям да и чтобы, что греха таить, объект был сдан, все терпят - кризис же...и все на него валят
бредятина! если бы миракс мне не вернул переплату за то что уменьшил квартиру - я бы пошел в суд. и квартиру через суд получил - застройщик на НДС попал.

и не надо находить высокопарные отговорки своим правонарушениям: дескать ради соседей в суд не иду, а в отмеску нарушаю и не плачу.
уж будьте тогда последовательны: ради соседей - платите - быстрее достроят 5ый.
Я последователен, а вас не понимаю, и отговорки не высокопарны, читайте внимательнее вторую часть: "чтобы, что греха таить, объект был сдан".
Это раз. Переплата и сроки - разные вещи, не путайте. Это два.
Доп. соглашение по поводу изменения метража подписывали? Если да, то свою переплату можете засунуть на верхнюю полку. Это три.
НДС по метражу - мизер, по сравнению с возможными пенями по срокам - четыре.
Пятое, с какого перепоя недострой должен достраиваться за счет коммунальных платежей?? И кто это будет делать? И такое ни одна проверка не пропустит. Шестое и седьмое.
а мой итог, если б был только дуализм, то не было бы и новой УК..

отвечаю по пунктам:
1) объект - не сдан
2) разные, и что имеете ввиду объединяя их - не понял
3) подписывали, и деньги получил когда уже собрался нести юристу все необходимые документы чтобы запустить процесс.
4) сами вспомнили: у всех кризис, так что НДС - это наверняка не лишние деньги, которые нужно заплатить не контрагенту, а государству - сложнее оттянуть.
5) не за счет, а с помощью, так как в конечном итоге идут эти платежи же в миракс - улучшают экономическое положение, значит проще и быстрее найдутся деньги на досрой.
6) миракс
7) проверка тут не причем, так как миракс всеравно перекладывает из одного кармана в дургой, оплата дострой конечно же будет идти не со счетов УК. и вообще это уже тонкости, которые могут интересовать разве что контрольные органы.
Отвечаю на ответ:
1) "и не надо находить высокопарные отговорки своим правонарушениям: дескать ради соседей в суд не иду, а в отмеску нарушаю и не плачу." - мой ответ "поэтому, из-за уважения к соседям да и чтобы, что греха таить, объект был сдан, все терпят"
2) объединяю по одной причине - вы называете причину  "если бы миракс мне не вернул переплату за то что уменьшил квартиру - я бы пошел в суд. и квартиру через суд получил - застройщик на НДС попал.", а я говорю про СРОКИ сдачи объекта, и про пени насчет этого пункта. Т.Е. я сазал про сроки сдачи, а вы приплели сюда почему-то НДС и уменьшение метража.
3) и 4) возврат по метражу - ну пусть у вас на 4 метра меньше, ну пусть вам вернут 10 000 у.е. (хотя, может вы и дороже брали), ну 18% от этого - 1800 у.е.
А теперь посчитаем пени СО ВСЕЙ СУММЫ проплаты за квартиру за 3 года хотя бы по ГК (учитываем, что все пени не могут превышать сумму договора) - т.е. по сути каждому из нас должны выплатить сумму договора! Есть разница?
5) 6) 7) А вы уверены, что с УК деньги поступают именно в Миракс???? Я лично очень в этом сомневаюсь. Скорее, куда-нибудь на сейшелы или виргинские острова.
ну так и сколько по ГК за 3 года получится то? :-) посчитайте!

даже если бы вам впринципе отказали в получении этой недвижимости, вы бы получили максимум порядка 30% пенями! за просрочку - значительно меньше.
Согласно п.5 статьи 28 "Закона о защите прав потребителей", "В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени)."
3% в день - посчитайте сами )

я не уверен, что инвестиционное вложение подподает под понятие "оказание услуг, выполнение работ".

инвестиционное вложение, конечно, не подподает под понятие "оказание услуг, выполнение работ",
а вот выполнение строительно монтажных работ для реализации на сторону - очень даже подпадает... НДС ведь начисляют..
заказчиком на строительно монтажные работы выступает миракс а не мы с вами. мы не моем быть заказчиками на эти работы, так как эти работы проводились не на нашей собственности.
 По поводу применения законодательства о защите прав потребителей к инвестиционной деятельности был пленум Верховного суда РФ за номером 2. В постановлении данного Пленума разъяснялось какие гражданско-правовые отношения попадают под данное законодательство. 
А конкретно, под действие этого законодательства, как разъяснил Пленум, подпадают отношения, вытекающие из любых договоров, направленных на удовлетворение личных (бытовых) нужд граждан, не связанных с извлечением прибыли. В этих случаях гражданин становится потребителем и приобретает права в соответствии с Законом рФ "О защите прав потребителей".
Несмотря на особенности инвестиционнной деятельности, несомненной и единственной целью гражданина в упомянутых договорах является приобретение жилья для удовлетворения личных (бытовых) нужд. Цель извлечения прибыли гражданином при этом не преследуется.
+5! ))) Полностью поддерживаю, более того, еще недавно какой-то закон как раз по этому поводу то ли Путин, то ли Медведев подписал...нужно искать.
Как раз по поводу инвестиционного договора и выполнения работ, тоже в сторону работ.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!