Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

Официальный ответ Правительства г.Москвы . 22,92 рубля -размер платежей в комплексе "Миракс-парк" долен быть за квадратный метр

Настоящим сообщаю , что согласно ответа заместителя руководителя департамента Правительства г.Москвы от 28.04.10г. номер исходящего 05-05-1322/10 , "если на общем собрании не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, начисление платы производится по ценам , утвержденных Правительством Москвы по п.4 ст.158 ЖК РФ" ,то есть 22 руб. 92 коп. за квадратный метр . То что на сегодняшний день жители комплекса должны платить официально по закону.

      За теми  кто имеет добровольное желание платить больше установленной законом суммой остается неотъемлемое право платить добровольно любую устаивающую Вас сумму.
      Для тех кто сомневался ранее и сомневается сейчас в получаемых официальных ответах из Правительства Москвы, прокуратуры, управы и др. предлагается написать самостоятельные запросы и получить самостоятельно ответы на интересующие лично их вопросы.

Добрый день,
честно говоря мне уже не интересно, сколько должно стоить обслуживание одного квадратного метра. Вы хотите, получать качество сервиса как в хрущевке? Тогда зачем Вы покупали квартиру в нашем комплексе? Торг нужен до определенного разумного уровня. По моему мнению, 22 рубля за кв. метр не позволит обслуживать комплекс на на достойном уровне.

Я согласна.
Вообще, зачем привлекать к этому прокуратуру и т.п.?
По-моему любой человек, который хоть как-то с ними со всеми сталкивался, не может не понимать, что привлекать какие-либо органы власти сюда ни к чему (это мое мнение).
Как-то настораживает сочетание нереальной информированности и желание жаловаться и кого-то привлекать все-время... 

Думаю все обратили внимание на то, что после  этих обращений прекратился ежеквартальный подъем тарифов по  ЖКХ в Управляющей компании.  Это  безусловно позитивный эффект для всех жителей комплекса который достигнут за последние 3 месяца.

Тепло выставлять меньше стали. Лето на дворе. Не заметили?
 Интересно, а кому уже без тепла выставляли? Лично у меня майских квитанций еще нет.  



Коммуналку выставляют в текущем за предыдущий месяц.
И я написала, что "не перестали выставлять", а" меньше стали выставлять". Теплые месяцы пришли. Потребление по теплу меньше стало. А тарифы все прежние.
тариф за ТО такой же как и был год назад, не календарный год. где уменьшение роста???

интересно... на кого жаловаться и подавать в суд? плачу в "ЖЭК" 24рубля с гаком за кв.м. ТСЖ не было и нет, никто ничего не решал.... почему город берет с меня больше чем положено по закону???? 

здается мне опять кто-то путает муниципльное жилье и коммерческую недвижимость/собственность.

Что за ерунда? "Для тех кто сомневался ранее и сомневается сейчас в получаемых официальных ответах из Правительства Москвы, прокуратуры, управы и др.".

Вы ещё Президента подключите, пусть разберется, почему это жильцы элитных квартир стоимостью 10,000 долл/метр платят больше, чем жильцы расположенных по соседству хрущёвок.

Лично я согласен платить больше и получать лучшие условия.
Квартира в Миракс-Парке действительно стоит 280 000 рублей за квадрат?
А вы не преувеличиваете?
И я не согласна, чтоб как в муниципалке мне на этаже раз в месяц мыли.
P.S. Если есть претензии к УК - это другой вопрос. У меня они тоже есть, хотя в целом впечатление положительное.
 Вижу, активная деятельность Комфорта за последний месяц дала свои результаты - впечатления стали положительные.  Но мне вообще  не очень понятно, что мы в этом топике обсуждаем. Всем уже давно оскомину набили эти 23рубля. Эта цена скорее фантастика для нашего комплекса, чем реальность. Всё посчитано ведь... Может нужно обсудить, а жилец ли нашего комплекса Sebedom  и какие цели он преследует???

Может быть Sebedom имеет свой коммерческий интерес? Как мнимый председатель мниго ТСЖ - он себя уже позиционировал. Такое вречатление, что завтра он нам сам предложит управлять нашим домом за 23 рубля)))

И наступит тьма

Об этом я и говорю еще раз: мы видим потрясающую осведомленность и желание привлекать все больше различных органов. Если УК будет вынуждено заплатить еще 50 взяток таким органам, то из чьего кармана, как вы думаете, они восполнят свои потери? Дайте-ка подумать... Наверное, свои кровные заплатят, а не наши с вами;-)

Почему такое возбуждение вызывает официальный ответ на официальный запрос?
Это констатация факта и только. П
ричем согласно закона и официальных ответов. Какое решение примет ТСЖ о ставке, зависит от решения собрания. Которое почему -то откладывается. И тем более усугубляется ситуация. Потому что с должников больше чем установлено законом получить будет нельзя.
Кстати, улучшение качества работы УК по времения явно следствие обращений в эти органы, включая Миракс-групп потому что оно наступило , как раз после нескольких официальных обращений и проведения обследования  жил-инспекцией и Управой района.  Эта комиссия выявила существенные недоработки УК и сделала ей предписание. Вот как возникла причинно-следственная связь по улучшению работы УК.

Официальный ответ этот, примерно как , прожиточный минимум в России, не кажется? Нужно из реалий исходить... Другое дело норма прибыли заложенная УК. такого в ТСЖ быть не должно
Господа и дамы, вы не забывайте, что 23 рубля за метр - нормальная ЗАКОННАЯ ставка. Остальную разницу ОБЯЗАН ПОКРЫВАТЬ застройщик (до сдачи дома и получения свид-в о собс-ти), дабы соответствовать УРОВНЮ предлагаемого жилья. Более того, поддержание на должном уровне объекта должно промоутить продажи и выставлять имиджевую сторону застройщика в лучшем виде, если он и дальше хочет быть на рынке. Соответственно, пока застройщик покрывает эти расходы из своего кармана, у него ЕСТЬ СТИМУЛ БЫСТРЕЕ все завершить. А до тех пор, пока платим за все мы с вами - он никогда ничего не закончит.
Ответ из департамента - это только констатация факта ПО ЗАКОНУ. Что вы на человека накинулись?
И поэтому, считаю, нерпиемлим аргумент, что, мол, 23 - это в хрущевке. ПОКА ЗАСТРОЙЩИК НЕ ДОДЕЛАЛ - пусть сам остальное и платит.
Никто, почему то, при этом не задумывался, что сроки инвест. контрактов давно уже вышли?
Задумайтесь, прежде чем говорить о чем-то.
 мы не накинулись, а обсуждаем. Вопросы законодательно не проработаны (в принципе, как обычно), поэтому каждый на свой лад. Инфляция бежит быстрее законов. И все должны понимать, что не платя сейчас ком.платежи, они заплатят их потом, иначе собственность не дадут. Аальтернатива - только суд. Но опять же никто  не написал про свой опыт отстаивания в суде оплаты по 23руб., пока только слова. А остальные (кому не нужно спешить с собственностью) заняли выжидательную позицию. Это может длится очень долго. И это не значит, что нужно жить в руинах.

А разве у нас не сданы 1 и 2 башня? насколько я знаю, их уже и "город"  принял, что говорит о поэтапной сдаче.  
сданы, только "Объект" не сдан - т.е. все, включая корпуса Меда.
Собственность то дадут, никуда не денутся.
Позиция не выжидательна - в суд подавать по поводу денег должна УК, и возникает вопрос - в почему не подают? Может, потому как суд подразумевает полную проверку, а у них у самих рыльце в пушку? ))))))))
так кто тогда должен компенсировать разницу мне в жилом доме под управлением ЖЭК? дом сдан уж лет 10 как, ТСЖ - нет. так пуркуа собсна? нет ответа?

почему мы считаем что ответ может быть только один относительно пересудов от УК? в паральеной ветке я задал этот вопрос. и ответа на него пока нет.

А уж коли "объект" уже порубили на куски поэтапной сдачи, то тоже вопрос о статусе целосности. это при том, что еще огромный вопрос о том что "жильцы" стройки должны платить 23р а остальное доплачивать застройщик.... есть добровольное соглашение. никто же не заставлял принимать квартиру еще настройки? можно же было не принимать кавартиру? кстати это былобы более веским аргументом если судиться о сроке сдачи объекта. но опять таки имхо.
Какую разницу то? дом сдан. Т.к. нет ТСЖ, то смотрим ЖК РФ ст. 155
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации.
То есть, в вашем случае - ЖЭКу вы платить обязаны. 
Смотрим дальше.

в добровольном соглашении не прописана сумма комумунальных платежей )))) так что, ИМХО, можно платить столько, сколько посчитаю нужным.  То, что принял квартиру, и свид-во о собственности - две разные вещи. Смотрим ЖК РФ.

Раздел VII. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
................................
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.
п. 5, думаю, все разъясняет )))))))

То есть, опять же, на первый Ваш вопрос: Если у вас есть свид-во о собственности, нет ТСЖ, то платим ЖЭК.
Про разницу особенно вопрос не понял.

я и плачу ЖЭКу, но плачу не 29р а больше. вопрос с какого рожна? и кого пинать за это?

 Правильно, уже месяц как кричу не об УК речь уже, а об ТСЖ, он создан, счет открыт и кстати юридически мы будем правы, что начиная с апреля месяца платежи должны поступать на счет ТСЖ. 
У кого опыт получения собственности  с долгами по коммуналке? 
В Никулинском суде сказали что возможно получить решение в пользу собственника. Только застройщик будет долго бесполезно судиться.... Согласна , что платить надо в ТСЖ. Люди будут охотней платить.
 "Сказали" к делу как говорится не пришьешь
будут платежи в ТСЖ. будут. на последнем собрании правления обсуждались вопросы трат и их оптимизация. работа не закончена.

надеюсь никто не хочет сегодня заплатить в ТСЖ а завтра узнать что оно обанкротилось, так как не учло всех моментов?

когда будет завершен анализ - будет и результат в виде общего голосования членов ТСЖ о размере платежей и прочего.
 давно ждем этого сообщения, а то уже мысли возникают о намеренности затягивания ситуации и о недействительности ТСЖ.
А про банкротство - УК не обанкротилась, а ТСЖ вдруг с чего??? первые месяцы не меняйте тарифы, разница между фактом и действительностью осядет на счетах.
а вот тут статью опубликовали в долевке: news.vdolevke.ru/read/2430/</a> там про долги и статус УК и ТСЖ. многое там конешно про муниципалку, но и о собственниках есть интересное.

у ТСЖ то доход будет только с нашего ЖК, а у УК доход с нескольких разных ЖК. И обороты у них другие и потенциально шанс взять кредит на худой конец. а что такое наше ТСЖ? один источник дохода без вариантов - кто кридетует?
Спасибо. Очень позновательно. По крайней мере понятно, почему с нашими соседями пока не судится УК. Это элементарно затратно. Действующее законодательство довольно шатко и с большими прорехами. Тем более, что у нас недострой и мы вообще не понятно в каком статусе. Я считаю, что кроме нас самих здесь ничего никто не сделает. И воевать нам придется больше с соседями, а не с УК. Будет на 10 руб.дешевле,все равно найдутся другие аргументы, чтоб не платить. Кстати, почитала про Кутузовскую Ривьеру на днях. Там тариф 77 с копейками.
А там (В ривьере) просто та же ситуация, что и у нас. вот и все )
 Лично мне в УК (девушки менеджеры) говорили, что платежи поступают в полном обЪеме, только в разрыве по времени (поэтому они и не судятся)!!! И почему весят списки не понятно.... Пойду сама с обходом и с этими списками, чтобы реально узнать, почему не платят.. 
как обойдете хотябы четверть - дайте знать.
сомнительная по реализации инициатива.
а вы сами подумайте, зачем мне всех то обходить??? я в УК не работаю... А обстановку выясню, может и нет ничего такого... 
это называется популизм: сначала "пойду обойду", а потом "а зачем обходить".
аййайай.
как зачем если мне, глядя в глаза говорят, что по факту нет задолженности, а потом вешают списки, это как называется, простите? хорошенький популизм 
тут ничего не могу сказать. это скорее вопрос к тем кто вешает и говорит. списки - видел, а вот про то что должников нет, просто они ВСЕ оплачивают с задержкой - не слышал. слышал наоборот что есть принципиальные неплатильщики. они и здесь в форуми отписывали.
 на заседаниях Правления  этих цифр не видели что ли? сколько таких в процентном соотношении?

Я например жду когда в ТСЖ можно будет платить.

Вы получили собственность?
ага а в ТСЖ дураки сидят, и прибыль не выведут? )))
 не поняла, что вы имеете ввиду? AShinin говорит, что деньги не постпуают на счет ТСЖ, потому что до конца не разобрались. Я говорю, что так можно разбираться очень долго. Что мешает разбираться по ходу работы???  Боязнь, что выставленных счетов будет больше, чем поступаемых денег, не изменит ситуации и через год, и через два. Сами же говорите, что кто-то не платит - ждет ТСЖ, кто-то по другим соображениям. Все-равно с этим нужно будет работать... 
"первые месяцы не меняйте тарифы, разница между фактом и действительностью осядет на счетах." - это к этому было, что не дадут разнице сесть на счетах )
предположение что разница не осядет на считах - автоматически свидетельствует что Вы считаете все правление, а особенно председателя и ревизионную комиссию - корумпированными.

но это к стати не мешает в случае нужды инициировать независимую аудиторскую проверку с соотвествующими последствиями для нарушителей, если таковые будут иметь место.
 да не считаю, я никого коррумпированными.  Речь давно идет о той смете, которая есть, другой мне ТСЖ не давал, и судя по тому, что здесь пишут, изменений по ней пока нет. А в ней резервы... Я об этой разнице говорю, ничего нового.
я почти знаю что Светлана и Владимир - это разные люди...
но один отвечает за другого :)
супруги?
 кланы у нас, кланы...
супер кланы ))))
ТСЖ не коррумпировано - т.к. еще не работает...что будет дальше - неизвестно. Однако, волей-неволей закрадываются саомнения, учитывая кто входит в правление - те же люди, которых со скандалом поперли с других объектов.
есть сомнения - участвуйте в работе.
старая тема не очем. сколько там этих людей которых поперли из других объектов? и принимают ли они участие в работе ТСЖ?
Участвовали, пока время было. К сожалению, в среду я домой прихожу не раньше 10-ти вечера, равно как и в другие дни. Без проблем могу в выходные ))
 а их уже поперли? я как то не отслеживаю
ага из золотых ключей...трой и иже с ними.
так сколько же этих опасных людей??? и что они делают или не делают (де факто) в ТСЖ??
посомтрите предыдущие топики, там все было пицот раз пережевано уже ))
да в том то и дело что не было! упомянался супруг/супруга и еще один человек. это из скольки? 15 человек имеющих отношение к праволению?
2 против 13 - это великая сила!
а вы видели как они всех раскидывают по стенам и вообще мешают работать? нет?! зря! потрясающее зрелище!

:)
не могу уже больше без шутки слушать о том, что 1-2 человека (одно из которых кажется вообще еще ниразу не видели на собраниях) могут прекратить деятельсность всего правления.
согласен, что не могут...однако, там тема другая была - что все правление, так или иначе - мираксовцы...просто супругу/супруга уже знали пофамильно и в лицо, а этих еще нет...
наблюдаемая мной картина, а так же ход событий свидетельствуют о том, что члены правления не были знакомы до создания и даже до решения о создании ТСЖ. Включены они были по причине активной гражданской позиции относительно комплекса. И члены НП, добивающиеся завершения строительства и воода в эксплуатацию 4,5го строений и паркинга - на мой взгляд достаточный пример.

предположение было вполне логичным, по крайней мере легко усвояемое. у меня было такое же. но наблюдая за происходящим, и по мере сил участвуя в процессе - понимаю что это удобное объяснение не имеет ничего общего с действительностью. конечно это только начало пути. но тот негатив, который был на момент голосования -исчез.

а если не участвовать - то можно очень много чего себе нафантазировать. меня вот уже и членам правления приписывали, и представителям застройщика. хотя ни тем ни другим я не являюсь. к строительной сфере вообще не отношусь.
да нет, я тоже давно успокоился - просто жду результатов их работы, чтобы потом и вынести свое мнение ))))
а я не могу никак успокиться, и знаете, что не дает? В нижнем сквозном паркинге как то давно не была, а тут прохожу возле третьей башни, а там прям из стен башни вода фонтанами!!!!! А мне муж еще осенью говорил, да, конечно, бетон от воды крепчает, но если вода попадает в трещины бетона - его прорывает!  
 А все почему? Мы вот представились, а вы конспирируетесь. Как вас зовут?
не припоминаю, чтобы вы представлялись. разве что когда однажды приходили на собрание. на форуме не помню такого.

мне по какой форме представиться? фамилия моя в моем нике если что.
 ушли опять от ответа, ну да и ладно...

по какой форме мне представиться?

про мое представление на сайте напомню, Андронова Ольга Олеговна, спрашивала, а я отвечала

про ваше представление, как вам будет угодно, вы нас и так уже заинтриговали, больше некуда. имени бывает обычно достаточно
Ну а теперь я предлагаю всем кто не знает лично Ольгу Олеговну связаться с ней и спросить ее это ник или нет.

Такой наглости я просто не ожидал!!! я связался с Ольгой на всякий случай, хотя и так из предыстории сообщений и образа изложения видно что это не она. Ольга подтвердила, что написанное выше - ложь.


и если уж вам так хочется знать кто я, то пожалуйста: AShinin - Андрей Шинин
Андрей, вы о чем??? вы написали, что не припомните, чтобы я на сайте представлялась,  я вам ответила, что когда Ольга Олеговна, спрашивала, кто я, я представилась... о каких никах речь????
Светлана.
Приношу публичное извинение. Искренне прошу простить.

на работе очень много дел, прочитал быстро, запятые в уме не расставились как надо.

Извините.
 в работе мы можем участвовать на оговоренных условиях, это всем понятно, и не нужно из этого делать "слона" . Только для того, чтобы работать надо понимать цели и задачи нынешнего ТСЖ, причем знаете, не на словах, а конкретных делах, а собрания раз в неделю на час - говорят только о затягивании ситуации. Посадить человека, пока менеджера-секретаря-бухгалетера, это не те деньги, о которых мы могли бы задумываться с такими сметами. Зато было бы начало и определенность, а так только на словах ТСЖ.
Странный Вы человек, ей богу!
готовы предираться ради нескольких рублей, а предлагаете действия которые вызывают еще большее сомнение.

что значит нанять менеджера-секретаря-бухгалтера????? это кто должен решить? правление без участия общего собрания? утверждать общюю смету в которую будет входить зарплата этого персонала уже не надо??? интересное дельце! но после таких назначений Вы же первая забастуете, врпочем как и я. это было бы начало - да, но вплне такое что это былобы сразу и конец. а вот определенности не факт что было бы. персонал кстати еще подбирать нужно, а то будет бухгалтер...

или может быть вы хотите чтобы ТСЖ собиралось не раз в неделю а чаще в ущерб... своему бизнесу или здоровью? вы вот подаете обратный пример. вам нужны оговоренные правила, да еще забесплатно вы работать не собираетесь ни при каких условиях, а от других этого требуете.
 я уже говорила про себя и про то, что если Председателю назначат вознаграждение - я не увижу в этом ничего странного, конечно, если его целью будет оптимизация наших расходов. 
А предираюсь я не из-за "нескольких рублей", а из-за тысячи евро в год.
 да, по поводу кланов, ну что тут еще скажешь??? шутка конечно была странно, что именно  нас обвиняют в мнительности и подозрительности?! это еще раз говорит, о несерьезности виртуального обсуждения
Надо объединять наши ТСЖ.
Станислав

Согласен, давно пора.

Вряд ли это возможно, Корона достроена, а Миракс парк -- нет.
какой смысл в объединении?
инжинерные сети - обособлены, счетчики - разные.
общее только... только городская территория в виде пруда.
Так в том и дело, что эта, мягко говоря, захваченная нами городская территория  ( но тем не менее возделанная за наши деньги) и является тем столпом , на котором держится престижность и ликвидность нашего жилья. А что не достроено - так ведь достроят. И корону эйр надо присоединять.

поясните мысль юридически.
не понимаю сути предложения. территорию мы не захватывали. забор стоит в рамках строительства (наш покрайней мере, покрайней мере пока).

наши объекты одним объектом - нестанут никогда. для этого надо отрубить всю свзязь 2х из 3х объектов с внешним миром и перевести все через один. никто и никогда этого сделать не даст (я про город).

а отставить некие площади можно и сообща несколькими ТСЖ на смежную территорию. в чем разница если ТСЖ будет один???

да понятно, что не даст...в данном случае, максимум что можно - это делать общую УК, ИМХО. Только смысла не вижу.
Какие, на...., рамки строительства)))!!!! Вы же недавно живете.
Забор поставил Миракс чтобы оградить территорию как ландшафтной единицы.
Теперь Миракс отстаивать это дело не может. Отбояриваемся от депутатов и жалоб населения мы. Мы же и платим за уход за
приозерной территории.
Хотелось бы это делать сообща.

О какой связи из 2-3 объектов с внешним миром Вы говорите - я не понял. Поясните
значит, делать общий объект )
а air - это какая? ближе к вернадского что ли?
чего вы тут делите и обЪединяете, не пойму, все уже давно поделено, не тратьте время. А УК у нас и так,  одна и та же..

Вопрос. Почему наше Правление ТСЖ не начинает принимать платежи на свой расчетный счет? Какие есть мнения? Или они не уверены в своей легитимности?

Ответ: Застройщик еще не передал объект на баланс ТСЖ. Сейчас мы находимся в процессе передачи, после чего проведем общее собрание по выбору УК, подпишем договор с УК, и начнем принимать платежи.
Сергей, будет ли у жителей возможность перед общим собранием ознакомиться с экономикой вопроса и УК-претендентами? На какой срок подписывается договор с УК? Возможности расторжения и штрафных санкций?

так как будет проводиться голосование, то информация будет предоставлена. Но стоит лишний раз упомянуть, что просто жильцы, которые хотят только пользоваться благами - участвовать в голосовании не будут, и следователь ресурсы на их информирование будут использоваться минимально.

члены ТСЖ смогут получить всю необходимую информацию до проведения голосования, чтобы вынести свое решение.

прошу прощение что отвечаю за Сергея.
по сроку и санкциям - я не отвечу. Эти вопросы предстоит обсудить в будущем.

Илья, учитывая ваши новые полномочия, берите договора и изучайте. Срок действия, по моему год. УК-претенденты - имеется ввиду проведенный тендер?
о каких полномочиях Ильи  идет речь?

Илья взял на себя функцию работы с тарифами - расшифровка и устранение неясностей для жителей. Не желаете помочь?.


 

насчет полномочий - я пока не в курсе :-) я готов по Вашей просьбе помогать по изучению и расшифровке тарифов.
есть факт: ТСЖ еще не приняло от застройщика объект. Принят он будет только с техническим осведетельствованием независимых экспертов, дабы потом не платить за все недоделки и брак из своего кармана.

т.е. ТСЖ пока не контролирует инжинерные сети комплекса (кстати, некоторые ее части еще просто не достроены), в связи с чем возникает вопрос о легитимности сбора средств в ТСЖ.
 Юристы по Москве приводили срок - минимум полгода на приступление к работе ТСЖ,  это в идеале. У нас далеко до этого, поскольку объект не достроен полностью. 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!