Жилой комплекс M-Park (ЖК Mirax Park)

Неофициальная группа

ПЛАТИМ ТОЛЬКО В ТСЖ "МИРАКС ПАРК".Целесообразно приостановить платить чужой для нас Управляющей компании, завышенные на 40% платежи за экспл

ПЛАТИМ ТОЛЬКО В ТСЖ "МИРАКС ПАРК".Целесообразно приостановить платить чужой для нас Управляющей компании, завышенные на 40% платежи за эксплуатацию нас же самих. 
Почему мы должны платить , если  гражданин ходящий под статьей  и назнчивший директора "Комфорт-девелопмент" формирующей тарифы для жителей "Миркс -парка"?
В связи с нижеизложенной информации, мне, как и другим жителям "Миракс-парка" кажется целесообразным приостановить платить чужой для нас Управляющей компании, завышенные на 40% платежи за эксплутацию .
Подождать пока хотя бы наше ТСЖ ( состоящее из собственников и наших соседей ) заработает. А нашему ТСЖ сразу понадобится мого денег для расчетов с поставщиками городских услуг и для других неотложных дел.

 Давайте накопим деньги для себя ( своего ТСЖ) и не дадим их увести , также как это было  в комплексе "Золотые ключи".
www.tsjgoldkeys.ru/news/36-news-tsj-151009.html - http://www.tsjgoldkeys.ru/news/36-news-tsj-151009.html
Доводим до сведения жителей комплекса, что Миракс  выстраивает изощренную систему эксплуатации собственников жилья.

 

В 2007-2008 гг. ревизионная группа, созданная из инициативных жителей комплекса, провела проверку финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ  «Золотые ключи».  Результаты  оказались плачевными – деньги из  ТСЖ выводились под любыми предлогами. Необходимо отметить, что председателем ТСЖ «Золотые Ключи» в то время являлась ставленница г-на Привезенцева ( КАК СООБЩАЛОСЬ РАНЕЕ НА САЙТЕ ЗОЛОТЫХ КЛЮЧЕЙ ПРОХОДИТ ПО УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ О ПРИСВОЕНИИ И РАСТРАТЕ) – Татьяна Васильева, которая не могла занимать данную должность, т.к. не обладала собственностью в ЖК «Золотые Ключи-2». Когда это выяснилось, Привезенцев на какое-то недолгое время принял бразды правления ТСЖ в свои руки, однако в ноябре 2008 года, после оглашения окончательных результатов проверки, и он вынужден был уйти. Как обычно бывает, после подобных «революций» выяснились удивительные вещи. Во-первых, оказалось, что общедолевая собственность ТСЖ была внезапно приватизирована ЗАО «Столичный Дом Недвижимости» (структура MIRAX), в последствии перепродана ООО «Миракс скрвис». А это – более 2 000 кв. метров нежилых площадей. По решению суда (по иску Борисовой А.Ю. – исполнительного директора ТСЖ «Золотые ключи»), эти площади были возвращены как общедолевая собственность.  Так же через суд ТСЖ «Золотые Ключи» вернуло себе автомойку, на  которую  в свое время MIRAX незаконно получил свидетельство о собственности.

 

Во-вторых, выяснилось, что широко разрекламированная развитая инфраструктура комплекса: ТРЦ, ФОК (физкультурно-оздоровительный комплекс), принадлежащие «MIRAX», содержалась на деньги ничего не подозревающих жителей «Золотых Ключей 2».  Торгово-развлекательный комплекс до 01.09.09 «сидел» на электричестве подземного паркинга, принадлежащего ТСЖ. Похожая история и с ФОКом,  который в 2006 и 2007 годах жители отапливали из своего кармана. Доказанные многомиллионные долги (по ФОКу и ТРЦ) перед собственниками г-н Привезенцев признал, подписал и обещал возместить.  Но деньги перечислять на счет ТСЖ «Золотые ключи» Миракс начал только после возбуждения уголовного дела по факту хищения электроэнергии по ст. 165 ч.3 от 18.09.09.

 

После проверки состояния канализационных и противопожарных систем комплекса, возмущенные жители написали развернутую жалобу Сергею Полонскому. Глава «MIRAX», понимая, что такие вещи сказываются в первую очередь на его имидже, и будучи честным человеком, срочно выделил  40 000 000 рублей на ремонт и устранение строительных недоделок, но вот как они были потрачены подконтрольным Привезенцеву ООО «Миракс сервис» - до сих пор загадка для жильцов. Получение денег на ремонт как раз совпало с бурными кадровыми перестановками: с мая по декабрь 2008 в этой фирме сменилось 3 гендиректора. После того, как  пост гендиректора «Миракс сервис» по решению Привезенцева заняла Анна Петровна Троя, практически ничего из обещанного Полонским сделано не было, а порядка  17 млн. рублей с ЖК «Золотых Ключей 2» были с непонятной целью выведены на другие объекты.

 

Жители комплекса к зиме получили «разруху» на 3 и 2 корпусе, вскрытую гидроизоляцию паркинга, работающие в аварийном режиме насосы на канализационно - напорной станции и т.д. А г-жа Троя благополучно заняла должность генерального директора в ООО «Комфорт Девелопмент»,  учрежденным теми же юридическими лицами, что и  ООО «Миракс сервис», уклонившись от ответственности за результаты своей деятельности.

 

Так же жители «Золотых Ключей 2» узнали, что с 2004 по 2007 гг. оплачивали расходы на содержание непроданных квартир в жилищном комплексе. Видимо, некоторые люди в  команде Полонского,- а, скорее всего, это был именно М.Привезенцев, - решил, что раз  хватило денег на квартиры, то хватит и на эту «мелочь». В итоге,  52 миллиона рублей «MIRAX» пришлось позднее вернуть в ТСЖ «Золотые Ключи». Из  которых  - более 28 млн.  рублей Гамора Ю. перечислила на счета структур Миракса только за апрель-май 2009 (на тот момент Гамора занимала должность исполнительного директора ТСЖ «Золотые ключи»,  Привезенцев М.  был Председателем ТСЖ).

 

Многочисленные нарушения и постоянные жалобы привели к тому, что деятельностью Корпорации  Миракс  Групп  в прошлом году заинтересовались в Департаменте экономической безопасности  (ДЭБ) МВД РФ. Проверка оказалась долгой и продолжается до сих пор.

 

Таким образом, если посмотреть на эксплуатационный бизнес «MIRAX» в исторической перспективе, становится понятно: пренебрежительное отношение к жителям, завышение коммунальных платежей, постоянные скандалы и нарушения прав собственности – всего лишь следствие особой системы работы  члена Совета  Директоров MIRAX Максима Привезенцева, отвечающего за эксплуатационное направление бизнеса.

 

Для сведения…

 

Первые корпуса «Золотых Ключей – 2» были сданы в 2004 году, комплексом управляла фирма ООО «АЭТООН».

 

Из-за отсутствия  документов нет возможности проверить финансовую деятельность «АЭТООН» в «Золотых Ключах-2» с июля 2004 по апрель 2006-го.

 

Все оригиналы документов в ноутбук с бухгалтерией в один «прекраснейший» день пропали в результате ограбления.  А бывший генеральный директор «АЭТООН», по решению Привезенцева, наоборот, сразу же был переведен в «Миракс сервис», и умудрился в июне 2006 года вывести из ТСЖ в  уже исчезнувший «АЭТООН» около 3 млн. рублей.

 

На сегодняшний день г-ном Привезенцевым создана еще одна Управляющая компания ООО «Комфорт Девелопмент»( осуществляющая эксплуатацию Миракс парка и И ЕГО ЖИТЕЛЕЙ) во главе с  А.П. Троя. На объектах «MIRAX», выводимых в «Комфорт», сразу ощутимо увеличиваются платежи за техническое обслуживание. Так, в ЖК «Миракс парк» на проспекте Вернадского увеличились платежи за техническое обслуживание на 40% (и составляет 70,61 руб./м2). Для сравнения: стоимость тех. обслуживания на нашем комплексе Золотые ключи составляет – 39,20 руб./м2 ).

 

А почему у нас больше 70 рублей?
Почему не платит Застройщик за свои площади и за офисы?
Лучше накопить деньги для своего ТСЖ  "Миракс-парк"и потратить на комплекс "Миракс-парк", чем потом искать наши деньги по просторам России.
К сожалению, не все жители комплекса "Миракс-парк" зарегистрированы на этом сайте Вдолевке.
Расскажите сосоедям  о сайте и необходимости накопить средства для своего ТСЖ, не дать увести и растратить деньги, как это случилось уже . Сделайте доброе дело для себя и рядом с Вами живущих.

ПЛАТИМ ТОЛЬКО В ТСЖ "МИРАКС ПАРК".
Целесообразно приостановить платить чужой для нас Управляющей компании, завышенные на 40% платежи за эксплутацию нас с ВАМИ.

Коммунальные платежи буду платить :
    Только в ТСЖ "Миракс-парк", чтобы деньги не пропали даром.
    75%
    21 голос
    Скорее всего в ТСЖ, с него можно хотя бы спросить отчет о тратах
    8%
    2 голоса
    Застройщику СК Строймонтаж или Конкордии , у меня с ними договор
    0 голосов
    в Управляющую компанию Комфорт-девелопмент", ответ для сотрудников этой компании
    0 голосов
    В "комфорт-девелопмент", для жителей
    18%
    5 голосов
В голосовании принимают участие только ?зарегистрированные пользователи.
Разумное предложение. Лично я , также как и  те , кто знает Гражданский кодекс и Жилищный кодекс РФ  и понимает , что платить надо только ТСЖ, а  такие люди у нас ( к общей радости ) есть , хотя  их и не очень много ( некоторые уже накопили для ТСЖ суммы более 300 тыс рублей) ,списки и висят среди так называемых должников , так уже давно делаю. Накопил более 100 тыс. рублей. На следующей неделе , говорят в Правлении ТСЖ , будет счет и мы сможем платить сразу на него. Поэтому платежи за декабрь-февраль , март и "нарисованные долги" ( после их уточнения)  буду платить в ТСЖ ( созданное кстати еще в декабре 2009) и это правильно))
А если я и ТСЖ не доверяю. Куда платить то?
у вас же есть юрист, спросите его.
это правильно: деньги должно собирать ТСЖ и на эти деньги нанимать УК

И я хочу, как положено, в ТСЖ.  Жители, наверно,  платить будут охотней и тогда тарифы снизятся на эти 40%, и пройдет перерасчет. Хорошо бы получилось)))

А толку ? ТСЖ создавалось под полным контролем и по спискам составленным в УК "Комфорт".  За него проголосовала доверенность от "Конкордии" - около 80 % голосов ЗА от принявших участие в голосовании. 
Все наши деньги ТСЖ отправит в "Комфорт".
Вы надеетесь, что 7 человек правления выйдут из под контроля ? Почему ? Где они были до сих пор ? 
Может это каким-то образом изменит ситуацию..." Глава Mirax Group Сергей Полонский, растерявший за последние полтора года почти всех соратников, обвиняет бывшего партнера в воровстве. Расследованием дела ценой свыше 40 млн долл. по заявлению компании уже занимаются правоохранительные органы, утверждает девелопер. По информации РБК daily, речь идет о бывшем председателе правления Mirax Group Максиме Привезенцеве. "

далее   http://www.rbcdaily.ru/2010/03/25/market/466589
А они хотя бы частично из жильцов, а не временщики в виде Управляющей и Ко.
Это важно.
Вы будете оспаривать результаты выборов ? Могли бы Вы  запросить протоколы подсчета голосов ? Готов присоединиться к их обработке.
Для  urcentr   26.03.2010 10:51

1. Надеюсь, что степень влияния составителей списка условна.  Да и обстановка меняется.  Может и сменят флаг на бане. Приятно удивлюсь если на тендерной основе пригласят эффективную и прозрачную УК, совместно с НП дожмут "Миракс" на окончание строительства, не примут в недостроенном состоянии ЖК.

2. Запросить протоколы не фокус.  И проверить арифметику тоже. Сложнее уточнять волеизъявление принявших участие в голосовании. А после суды бесконечные. Думаю 10% тех,  кто проголосовал ЗА - "автоматом" они наскребли.
Как говорят: "Есть нюанс". Котрый не все понимают.
Возьмите списки и дайте знать.
В среду было заседание правления ТСЖ. Многие тут разглагольствуют, а кто-то, кроме меня, был там? Между прочим, обсуждались там самые различные вопросы...
Приглашайте. Что решило Правление? Проинформируйте , дайте объявление.
Я Вас не в чем не упрекаю.
Где-то есть ссылка на объявление к приглашению на собрание ?

Из всех различных вопросов мне наиболее интересен протокол о поименном голосовании за проведение тендера по выборам УК. :))))
Толк в ТСЖ будет... Со временем. Потому что главным органом Правления в ТСЖ является Собрание собственников, а не члены Правления.
А единственным носителем власти в любой стране - НАРОД !
Так в каждой конституции записано.
Именно! Правильно! Давайте приостановим оплату в УК!! Все-все-все приостановим!!А УК завтра ни за тепло ни за свет ни за воду платить не будет! ЭЭЭЭЭх! Заживем при лампочке Ильича!:)!!! И будем мы ЗА-СЕ-РАТЬ-СЯ! Ура, граждане!!!
Вы так всегда активно реагируете когда идет вопрос платежей. С чего бы это?
Замена УК не ведет за собой то, о чем говорите Вы в грубом виде, а всего лишь меняет одних людей на других и вывеску. Почему Вы приходите в такое возбуждение, когда это обсуждают? Такое ощущение, что у Вас зарплата в этом УК идет т.к. отстаиваете четко и планомерно не интересы жильцов, а только интересы существующей УК, причем всегда в агрессивно-грубом виде.
Надо не в крайности кидаться, а провести круглый стол со всеми согласными и непонимающими.  ТСЖ должно предложить программу и все варианты и возможности.  А кричать, что либо "Комфорт" с 70 руб. и его ненавязчивым сервисом, либо канализацию прорвет  - не надо.
Не надо пугать ГОА,
Уедешь на ГОА!

У нас очередь построится управляющих компаний даже при ставке в 40 рублей за кв. метр.
Кстати УК и так плохо платит и за воду , свет и тепло городу. Долги растут ?
Где деньги Зин?
Пропил и снова в магазин?
Ну правда Зин?
Были бы долги - нас давно бы отключили! Наивные люди!:)
Слушаете клоунов местного масштаба.
Я как раз регирую плохо тогда, когда есть неконструктивный подход.
Люди приходят на Правление и общаются! У них как раз "круглый стол переговоров" состоялся! А тут сопли жевать и истеричек слушать не надо! Нужно собрание жильцов провести, заключить договор. Просчитать новую ставку! Меня интересует один вопрос - если мы все массово платить перестанем - с какого рожна УК нас обслуживать будет?  Никто не задумывался?Необходимо вопросы решать! Долги застройщика из души в три души выбивать! Переходить на СВОИ договора! А то, что я в этом сообщении вижу - это саботаж!
Я из правления ТСЖ,  меня никто не назначал, ни Миракс , ни Полонский. Я из инициативной группы жильцов 4 корпуса. Кроме меня в правлении из инициативной группы еще 2 человека; Бендерский С. и Аничкин (из 5 корпуса) А.Остальных членов я раньше не видела. На 2 собраниях правления создалось впечатление, что постепенно жизнь у нас наладится.Нужны только сейчас хорошие специалисты : экономисты, плановики, управленцы, юристы, способные помочь правлению ТСЖ грамотно организовать весь  процесс эксплуатации многоквартирными домами. Иначе без такой поддержки жителей и будет то, что описано выше в Золотых ключах.
Но нужно учитывать , что ваши консультации, предложения, бизнес - планирование, -все это будет в свободное от вашей основной работы время и не за деньги.Т.к. бюджета, да и счета еще нет. Надеюсь все же, что разумные предложения появятся. А критиковать и ругаться не стоит, давайте лучше подумаем, где провести общее собрание жильцов.Желательно в помещении с сидячими местами и трибуной. У кого- нибудь есть предложения?
Ну, я уже предложил свою скромную персону в помощь в экономике. С Бендерским созвонюсь. Еще какой-то мужчина согласился там помочь в обходе помещений для выбора для ТСЖ - в помещениях я разбираюсь не более чем в сортах навоза, так что отказался. Да и времени и на то, и на то у меня нет. Я вообще придерживаюсь мнения, что лучше помогать в том, в чем ты специалист, а не тратить свое и чужое время попусту.
Я полностью Вас поддерживаю, нужны еще юристы, желательно юристы, которые имеют опыт работы с коммуналкой, может быть еще экономисты-финансисты, упрваленцы может быть и нужны, хотя в последнем я не уверен.
А на территории тёплый и относительно пустой корпус есть? может быть, в сданном паркинге в крайнем случае - там и тепло и свет...стулья ТСЖ пусть дает ))
Все зависит от того, сколько людей будет. если 20-30 человек, то в любом подъезде уместимся.

На сколько мест? Например, Салют, Турист.

да вот и вопрос - сколько народа будет?
Может, через ТСЖ провести акцию голосования? Сбор голосов, кто сможет присутствовать такого-то числа. Исходя из этого, будет понятно с местом. А деньги на аренду пусть ТСЖ выделяет, как раз к тому моменту и счета откроют, и первые платежи им пойдут. Или пусть УК акт доброй воли проявит )
А меня вопрос к Андроновой: с какой целью Вы вступали в Правление ТСЖ? Ведь все то, что Вы предлагаете сделать нам бесплатно, входит в обязанности Правления.  И потом 13 членов Правления будут заниматься набором экономистов, юристов и пр.? Тогда нам и 70 руб с кв.м. будет мало.
это Вы где такое прочитали? а правление получает ганорар от членов ТСЖ?
где расчет что 70р с метра - не хватит?

так можно сказать что 500р с кв.м не хватит. впрочем это тоже будет голословное заявление.
Представьтесь пожалуйста, а то я не знаю , как к вам обращаться.
Меня зовут Светлана
Уважаемая Светлана! Для начала внимательно ознакомьтесь с уставом ТСЖ( пункт 11.Правление товарищества) То, за что вы меня ругаете входит в непосредственные мои обязанности.Это - первое, Насчет количества денег, которые понадобятся на обеспечение  грамотного управления нашими домами и прилегающей территорией, думаю, правление сможет ответить не раньше проведенного общего собрания и детальной проработки каждого вопроса эксплуатации комплекса.И последнее, в правлении я -по вашему и других людей выбору, работаю с сентября месяца ( начиная с инициативной группы)на благо нашего дома бесплатно.Неоднократно привлекала на собрания нашего дома своего юриста для бесплатной (для жителей )консультации. Еженедельно представляла на собраниях в Башне Федерации 4 корпус.Надеюсь, что в том , что башня нормально функционирует, оформляются права собственности на квартиры есть толика моей работы.Если лично вас не устраивает моя работа, могу немедленно с вами поменяться местами. Только работайте!!!
Я обязательно ознакомлюсь с Уставом, когда его увижу. Странно только почему нас не было, когда его утверждали? И насчет выбора, я тоже не голосовала? Когда проходило это собрание? В целом, у меня не было цели Вас обижать. И тем более занимать Ваше место.
Я понимаю Вас, но прежде чем выступать ,сначала вам надо было зайти в службу эксплуатации, где можно получать всю информацию по нашим домам, в том числе ознакомится с уставом и др. документами эксплуатации домов.А вопрос об утверждении устава вы можете узнать у председателя, этим процессом руководил он. Все контакты есть в долевке, листайте страницы.
Можно арендовать актовый зал (класс) в недостроенной школе? есть еще школа через дорогу. В холлах башен места будет, наверное, маловато.
вот про недостроенноую я думал, только там тепло то есть? да и наверняка сидячих мест не более чем на паркинге
Если собрание будет в ближайшее время, то денег мы еще не соберем. Холл - отпадает, там мало места.Может у кого из коммерсантов есть, что предложить получше? Типа - школа, либо действительно гостиница.
мне несколько странно слышать призывы о том чтобы ТСЖ заплатила за стулья или аренду для собрания, и те же лица ратуют за максимальную экономию.

кстати, из присутствующих в этом топике 2-3 человека являются членами ТСЖ, а остальные?
Тут не в экономии дело, а дело в том, что общее собрание НУЖНО. Если есть бесплатный вариант - предлагайте, нет  - не критикуйте.

я критикую, так как я как член ТСЖ внесу некую плату, которая пойдет на найм помещения для общего собрания. а на собрание придут те, кто за это помещение не платили.

бесплатно не получится, если только не соберется 20-30 активных соседей, но это смех а не общее собрание.

Я не являюсь членом ТСЖ. Но очень хочу, чтобы собрание состоялось, дабы понять чего ждать дальше. Если будет большое количество человек, холла окажется маловато. Недостроенная школа ведь пустует, и все видели фотографии с партами и стульями.  Аренда предлагается, как вариант. Конференц-залы для нас коммерсанты врядли согласятся оплачивать, что в общем, логично.
а кто пустит толпу народу на территорию стройки? школа ж официально недостроенна как я понимаю, да и мы все к ней не имеем никакого отношения.

Да и потом, общее собрание ТСЖ предполагает участие членов ТСЖ, а не возможных членов ТСЖ. это тоже надо учитывать.

видимо это еще один вопрос на общее голосование (отдельная статья расхода на общие собрания).
Присутствие на собрании не предполагает обязательное членство ТСЖ, просто не будет права голоса.
не предполагает.

Вы например к Полонскому зайдите на совещание, и скажите : "я тебе денег заплатил за квартиру, так что я тут посижу, но ничего говорить не буду".

причинноследственная связь где? давайте дворников нагодим, пусть тоже послушают. ТСЖ будет платить за аренду помещения, а приходить будут как в театр совершенно посторонние по отношению к ТСЖ люди. интересный вариант.... сходить чтоли в Корону? где у нас еще спектакли проходят?
Вот зачем так все переворачивать? Думаю, тем кто живет в Короне своих проблем хватает, чтобы на наши собрания ходить. А о дворниках я вовсе не говорю. У нас очень много людей, которые завтра-через месяц придут, как собственники. И потом есть договора, подтверждающие покупку квартиры (помещения). Не стоит усложняйть ситуацию.

Если есть договор долевого участия - то Вы можете подавать заявление о вступлении в ТСЖ, и соотвтественно принимать участие в его работе.

если Вы не хотите вступать в ТСЖ, то с какой стати Вы будете посещать собрания ТСЖ?

В ТСЖ регистрируют собственников квартир, по крайней мере так, записано в Жилищном кодексе. Там же описаны все полномочия участников ТСЖ. Поэтому и возникли все эти вопросы. В ТСЖ я собираюсь вступать, тем более что можно по договору долевого участия, а также присутствовать на собрании.
будучи членом ТСЖ, не только можно участвовать, но и нужно. так как если не мы то кто?
У меня подошел срок очередной оплаты коммунальных платежей. КД уже звонит и напоминает об оплате. Платить им не хочу. Скажите координаты ТСЖ. Куда, к кому надо подойти и оплатить коомунальные платежи.
у ТСЖ на данный момент пока не открыты расчетные счита, нет договоренности ни с поставщиками услуг, ни с УК на предмет обслуживания ЖК. тем более нет кассы.

по этому на данный момент подойти и оплатить - просто не к кому.

но судя по вопросу предполагаю, что Вы и не являетесь членом ТСЖ еще. надо подать заявление.

Оплачивать коммунальные платежи надо .И по- прежнему в "Комфорт-Девелопмент". Правление ТСЖ в ближайшее время заключит договор с этой компанией на продолжение обслуживания наших домов.Если есть другие предложения, то формируйте их в письменном виде и приносите по средам вечером в Службу эксплуатации, для дальнейшего обсуждения на собраниях правления и на будущем общем собрании.

Пусть сначала обоснуют тарифы. И если по электрике и т.д. все ясно - есть постановления, то за тех. обслуживание пусть предостовляют вплоть до трудовых договоров с обслуживающим персоналом И бухгалтерские начисления по ЕСН (тогда будет ясно, действительно ли платят столько, сколько написано в договоре, или нет).
Самые худшие предположения оправдались. Так зачем нам 13 членов Правления, Ольга Олеговна? Если при всем при том, остальное не меняется?
Разве Вы не читали этот форум как создавалось ТСЖ? Все достаточно ясно. Миракс сделал свое ТСЖ очевидно не для того, чтобы менять УК. Все равно сейчас у Конкордии большинство голосов в этом ТСЖ. О чем можно тут говорить...  Вон пишут, что даже будущие собственники не могут и не должны участвовать в собрании ТСЖ, хотя они имеют на это право. Бояться даже будущих собственников.
толи не внимательно читаете, то ли не понимаете написанного.

будущие собственники по закону могут быть членами тсж - предявите договор долевого участия, напишите заявление о вступлении - и вы член тсж.

да и к стати. если уж но то пошло, то на заборе тоже писано неизвестно кем, известно что. верите писаному? нет? сами проверяли?
Ваши цитаты:
"Да и потом, общее собрание ТСЖ предполагает участие членов ТСЖ, а не возможных членов ТСЖ. это тоже надо учитывать".
не предполагает.

"Вы например к Полонскому зайдите на совещание, и скажите : "я тебе денег заплатил за квартиру, так что я тут посижу, но ничего говорить не буду".
причинноследственная связь где? давайте дворников нагодим, пусть тоже послушают. ТСЖ будет платить за аренду помещения, а приходить будут как в театр совершенно посторонние по отношению к ТСЖ люди. интересный вариант.... сходить чтоли в Корону? где у нас еще спектакли проходят?"

То есть Вы будущих собственников сравнили в "дворниками", которым нужно сходить в театр  А теперь отказываетесь от своих слов, занимаясь демагогией, что кто-то не так что-то прочитал?.

Понятно, что Правление ТСЖ+УК+ тролли этого форума от УК+ТСЖ, боятся будущих собтвенников больше чем дворников :). 
про троллей - это да. посмешили.

есть факт: либо ты член ТСЖ либо нет. будущий собственник (тот кто не имеет свидетельства, но имеет инвест договор) может быть членом ТСЖ, для это надо потратить 5 минут времени. и все - добро пожаловать решать судьбу ЖК.

далее про дворников. как по вашему мнению подбирать помещение для общего собрания? на сколько МЕСТ? ответите на этот вопрос - продолжим далее.

я не из УК, и не из правления ТСЖ, и квартиру свою недавно отсудил. мне просто не всеравно что будет в доме где живет моя семья, и пытаюсь вникнуть в суть вещей. надеюсь и остальные соседи заинтересованы в этом, а не в троллинге.
А кто знает, Конкордия является собственником всех помещений? У них ведь тоже договора долевого участия?
наверно какихто является. но точно не тех, которые перепродаются (квартиры, машиноместа). к тому конкордия теряет площадь за счет успешных судебных дел о признании собственности за конечным покупателем.
"наверно какихто является. но точно не тех, которые перепродаются (квартиры, машиноместа). к тому конкордия теряет площадь за счет успешных судебных дел о признании собственности за конечным покупателем." - это не по прямому инвест договору, так?
вопроса не понял.

есть застройщик, есть инвестор (конкордия, прямой инвестор. хотя что такое не прямой - по закону, не знаю). он может инвестировать в недвижемость с 2мя целями: продать потом, или эксплуатировать. то что продать - собственником вроде быть не может.
то что эксплуатировать - будет конешно собственником. но это наверно будет относиться (если будет) только к машиноместам.


хотя.... возможно я заблуждаюсь в этом вопросе. так как по 5му кропусу идет обсуждение о отсуживании у строймонтажа в пользу конкордии права на долю, с тем чтобы потом это передать конечному покупателю....
сложновато.... во всяком случае, в 1-4 башнях конкордия не может являться собсвтенником квартир, и проданных машиномест.
ну вот я и пишу в другом посте, да и в этом тоже, что конкордия не может быть собственником, и, следовательно, голосовать и быть членом ТСЖ.
Да почему не может-то?!? Она заплатила деньги, у нее такой же договор, как и у физиков-инвесторов, она точно так же сейчас судится на предмет регистрации прав собственности. 

То, что они потом планируют квартиры перепродавать, так это сугубо личный вопрос Конкордии, к ТСЖ отношения не имеющий.
там же в ЖилКодоксе было гдето: что квартиры принадлежащие государству - так же могут быть членами ТСЖ, при этом этими площадами голосуют не реально проживающие там, а государство. хрен редьки не слаще, в чем разница с конкордией? она инвестор квартир, в которых живут люди. получается что она обладает юр. правом на эту недвижимость в конкретный момент времени.
Про государство все понятно - сами же написали, ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ.
ну а кому принадлежат квартиры? конкордии. она не оформила на них свидетельство о собственности, и вообще у нее только инвест договор на руках.
но из конкордии и третьего лица у которого договор с конкордией, владелец скорее конкордия.
Если сначала свидетельство получает конкордия, то да. А если в договоре с конкордией прописана переуступка без получения ею прав собственности - другой разговор. Договора не видел, в полемику вступать не хочу. ))
я таких договоров тоже не видел. у меня был прямой со строймонтажем.

о юридическом значении "переуступки" пока сказать ничего не могу. тоже воздержусь от полемики.
ТСЖ может запросить договор у Конкордии, если его никто не видел.
и запросит, если та захочет войти в тсж.

только опять путаемся. речь идет о договорах не между конкордией и строймонтажем, а о договоре между конкордией и конечным покупателем. последний - тсж запросить никак не может.
именно. Если только кто-нибудь из жильцов не выложит.
да не путаемся, именно договор между Конкордией и Строймонтажом. Они ведь по этому договору в ТСЖ регистрировались
должны были бы.
а они регистрировались? я не располагаю такой информаций.

а обсуждали мы договора между конкордией и жильцами.
а Вы что предлагаете? только по этапно пожалуйста.
примерно так:
1) отказаться от услуг текущей УК
2) придумать наши потребности и сделать открытый тендор среди разных УК
3) заключить с ней договор

я правильно понимаю?

Вы опишиет поподробнее, а то ведь надо учитывать несколько нюансов:
провода и трубы на территорию ЖК идут в единственном экземпляре как на сданные дома, так и на стройку. они чьи? кто их контролирует? кто сейчас оплачивает комуналку городу? УК. откажемся от нее и что? Вы думаете УК будет оплачивать комуналку??? с чего бы? или вы готовы сформировать четкое ТЗ для будущих УК уже сейчас, и провести тендор за полдня, и новая УК войдет на новый объект еще за пол дня. т.е. мы и не заметим смены (свет не погасят, мусор не будет лежать на этаже, вода будет течь из крана....).

Вы видимо хотите революцию, только зачем? когда бы револиюция давала положительные плоды? не лучше ли реформа? обдуманная и взвешанная. если у Вас уже есть на руках расчеты по нашему ЖК в отношение всех статей расходов - приходите в среду. не сегодня, так 7 апреля.
У Вас талант писать на белое черное. С декабря по почти апрель это у Вас полдня? Ваши фамилии в бюллетенях для голосования были уже в октябре. Мало времени Вам было чтобы разобраться в условиях, предоставляющих УК в г.Москве?

Расчеты по обслуживанию на УК делают не жильцы, которые не имеют отношение к Правлению ТСЖ, и даже не члены Правления, а кандидаты на управление объектом. Эти расчеты должны быть у Вас (у членов Правления) от нескольких УК.

Кто контролирует трубу? Разумеется УК, а мы покрываем неплатежи Строймонтажа своими 73 рублями, а УК покрывает Строймонтаж. Круговая порука. 

Вот и пришли к главному вопросу, почему нельзя менять УК по версии Правления ТСЖ.
у меня не было времени вообще.
скажите, Вы имеете представление о том, какой объем работ есть в ЖК? ведь надо составить ТЗ для возможных УК. откуда это ТЗ взять не имея представления о всем хозяйсте ЖК? или Вы думаете что КД раздает информацию при первой просьбе?

мы, жильцы будем решать что и в каком количестве нам надо, а не возможные УК. и решать это будем на общих собраниях.

кто сказал что менять нельзя? не было такого. речь идет о текущем моменте. ТСЖ создано и должно начать работать. и заключать договор на обслуживание ЖК. вобщем рекомендую сначала вникнуть в ситуацию, а потом уже давать советы. по Вашей версии все очень просто и быстро.
Ни в коем случае революций нам не надо. Но и из УК делать бога не нужно. Что отправить платежку Мосэнерго сложно? Или нанять известные по документации организации по обслуживанию лифтов? Первое, что нужно - открытость информации. Собрание будет тому подтверждением. И потом УК может встать и уйти?  Обязательна должна пройти сверка всех расчетов. А если даже они и остаются, то не на их условиях, а на наших, естественно в пределах разумного..

Ну и дураков и дибилов из УК делать тоже не нужно.

Естественно проверка нужна и дальнейший учет и надзор тоже. Для этого уже сформирована ревизионная комиссия.
Разумеется при заключении договора Вы включите пункт  о невозможности расторжения договора на обслуживание с УК "Комфорт"в течение ближайших  99 лет и возможностью в одностороннем порядке повышать тарифы. Тогда не будет проблем с объяснением "неконструктивным" и "истеричным" жильцам о том, почему невозможно провести тендер на выбор УК, понизить тарифы и начать нормально обслуживать комплекс.
А под чутким руководством ГОА, будет создана ревизионная комиссия, которая никогда не выявит нарушений в финансово-хозяйственной деятельности УК.
А члены Правления ТСЖ, при этом, будут рассказывать об огромной проделанной работе и стыдить всех бездельников, которые только пишут на сайтах, а "бесплатно работать на благо всех жильцов" не хотят.
Приходите к нам работать бесплатно, мы как раз к этому и призываем.В правлении все ведь такие же жильцы как и вы. Возможно не такие агрессивные и надеющиеся что-то сделать полезное для всех.
. Это где Правление в ТСЖ не получало никаких зарплат и премий?  Шутники вы однако.
Если я не ошибаюсь, по закону правление ТСЖ не имеет право получать зарплату. Только наемные работники. Это раз. Во-вторых, УК необязательна - нанимаем в ТСЖ своих директоров и прочих рабочих, и сами они могут точно так же справиться - только жильцам контролировать проще, так как контроль более прямой (жильцы-правление тсж-тсж), чем контроль жильцы-правление тсж-тсж-фигзнаеткто-ук.
читайте жилищный кодекс. могут но по решению общего собрания только.
Извиняюсь, неправильно отфразировал -  МОГУТ получать, но необязательно

могут, но только если так решит общее собрание. так что без согласия жильцов никто ничего не получит.

Да, все правильно. Только про собрание одни разговоры, это раз. И второе кто нас спрашивал про Устав? А он у нас уже второй? Знаете?  А про количество человек - так для чего же у нас все-таки Правление - для призывов к работе?
про собрание не разговоры , а поиски решения.
текст устава так же предлагался при голосовании о принятии решения о создании тсж. что значит второй? где? и в чем собственно отличия?
правление занимается решением вопросов. отдельные жители жк требуют от них чегото уже вчера. на это и дается логичный ответ: есть силы и энергия - помогите всем, в том числе и себе.
Не знаю мне при заочном голосовании текст Устава не предлагали. Он был у не которых. А сейчас уже другой. Такие действия и наводят на всякие не очень хорошие мысли. Что можно сделать, когда ничего не знаешь? ничего. А вот кто развеет мои плохие мысли о том, что сейчас ТСЖ быстренько  подлатает эту всю развалюху, быстренько оформит госкомиссию, как было с 4 башней, примет на свой баланс и тогда к нам застройщик уже точно не будет иметь никакого отношения! И мы дорогие соседи вместе с ТСЖ на наши деньги будем достраивать паркинг, 4 и 5 корпуса. 
плохие мысли невозможно развеять со стороны. это можете сделать только Вы сами. принимайте участие. никто не предлагает взвалить на себя кабалу до конца жизни. сейчас тежелый момент - переход управления к ТСЖ, приемка площадей, претензии по недострою, формирование ТЗ чегож нам надо от подрядчиков или УК....

держите руку на пульсе.
С текстом Устава можно было ознакомиться безпрепятственно. Я лично получила его в УК. И должна сказать, что вся полемика бессмысленна. Я не выбросила бюллетень. Я голосовала против Устава, по которому МЫ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕМ. Все решения принимаются правлением. Спастись можно только обеденившись на общем собрании собственников жилья, но для этого нужна явка и кворум.
А что там именно не так в уставе?
О чем и речь. Только будет это нескоро. А мысли пытаются решить возникшие сегодня задачи. Отсюда и полемика.  И потом многие даже не знали какие нормативные документы читать, и в некоторые вопросы просто не вникали.
Все вопросы самостоятельно решает правление, а кто в правлении нам не известно. 
Есть ЖК, и как Устав прошел, противореча ему?
Как неизвестно? Присылали же бюллетени со списком?
 Список - это не сведения о кандидате. 
список - это не сведенья - полностью согласен. и это очень серьезный косяк.

но что хотелось бы узнать о членах правления?

Что бы не было написано в уставе - если есть пункты противоречащие ЖК, то эти пункты автоматом не действуют, хоть трижды примите его в такой реадкции, работают нормы закона.

законы, менялись, и будут меняться. менять при этом текст устатвов тсж - не надо.
Неверно. Со сменой закона, Устав нужно тоже переделывать. )))
врядли. думаю для этого должно быть отдельное распоряжение.

примерно как и с юр. лицами: внесли изменения и обязали до такогото срока внести изменения в уставные документы.

здесь как и в отношении местных и федеральных законов. творите на местах все че угодно, (а иногда и творят), но если это будет противоречить федеральному закону - то местный закон считается недействительным.
хотя опять таки. я думаю нет проблем, создать новую редакцию устава, и принять ее на общем собрании.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!