Жилой комплекс Светлый город

Неофициальная группа

Оформление права собственности

Уважаемые жильцы, Что Вы думаете о получении собственности на квартиру?
Ключи бы получить для начала ремонта а оформление это еще через 1,5-2 года.

Подскажите, а дом введен в эксплуатацию? Если да, то тогда думаю уже можно начинать оформление. На моей практике клиенты после начала судебного процесса о получении право собственности, получают ключи, заключив доп. соглашения с застройщиком. Расскажите какая у Вас ситуация.

С уважением,
Сергей

Да на стройке еще конь не валялся! Межквартирные холлы и все остальные помещения общего пользования не отделаны.  Лоджии не застеклены....  С территории только бытовки убрали и то частично, и землю разровняли. 
как это лоджии не застеклены???
там вроде всё уже практически готово и дом уже проходит гос.комиссию
Меня тоже удивляет, что комиссия проверяет. А при этом все подъезды даже не начали отделывать.
Какое-то шевеление есть. Включили отопление и считают это хорошим знаком. Но пока
трудно даже определить границы квартир, а об отделке даже речь не идёт. Ещё минимум год.
что значит трудно определить границы квартир?? проем под дверь сделан еще на этапе заливки монолита. внутри шпаклюют стены, подъездные холлы, работают лифты ,в 7 корп. месяц назад уже ставили межквартирные двери. отопление дали быстро, специально чтобы быстрее сделать внутренние отделочные работы и не ждать для этого лета, почти все лоджии уже застеклены
Я не знаю до какого этажа вы поднимались на лифте и где видели двери. Мы до своего топали пешком и двери встречались только межэтажные. Никакого намёка на начало внутренних отделочных работ. Может быть вы работаете на этой стройке? Тогда Вам виднее. 
лифты работают, только когда их включают для подъема грузов, все остальные идут по лестнице, отделочные работы начались еще недели 3 назад в 8 корп. вместе с включением отопления, конечно они за 2 месяца не успеют все сделать, но внутренние работы идут, полностью уложен асфальт. 
Были на объекте на прошлой неделе. Вот смотрим и звоним по всем продающим и застройщику и нет точной картины. Вообще нет понимаете. что там происходит и почему некторые владельцы квратир решили их продать перед сдачей ГК и причем за такие деньги. Это вообще как так двушка 73 метрв 11-12 млн!!!!!!!! а трешка порядка 19. Еще летом цена квартир была намного ниже , на проценнтов так 30-40. но я не об этом. И даже не о том , что многие продавая за такие цены (думают что продадут) забывают о том что дом еще не сдан!!!!! и пишут что сдан.  Сдан он или не сдан ???? сам рантект говорит что ключи в январе феврале. Но не могут принять дом с такими недадлелками. какая вонь стоит в некоторых квартирах я вообще молчу.Наверное все таджики ходят именно туда в туалет. в дом можно входить без проблем .А я насколкьо встречалась с этим знаю, что во время принятия ГК дома и подъезды и квартиры опечатывают. Что вообще происходит??????Почему все врут .Если до сдачи еще остался год или два , то может сказать уже людям  и не морочить голову. Посмотрите на соседей по улице (опарина 4) .Там люди просто попали вот и все! и не видно там конца всему этому. Зайдя на сайт хотелап просто узнать более точнуую информацию стоит или нет покупать там квартиры. именно сейчас на этом этапе?

Да . подъезды еще даже не начинали делать , я имею ввиду и первый этаж. А документы на строительство у рантекта до 31 декабря 2010 года и штрафные санкции уже с 12 октября.
Ответ для  уважаемого puarot.
По статистике приблизительно 30% приобретателей покупают новостройки на ранней стадии строительства и продают до получения права собственности, т.к. иначе  им придется платить налог с продажи. Это такой свеобразный способ зарабатывания денег и уж во всяком случае, способ, позволяющий сохранить имеющиеся накопления от инфляционных процессов.
Что цену заламывают несуразную согласна, но это их право.
Точной, говорите, картины ни от кого получить не можете? А на какой стройке вам обрисуют сегодня точную картину?
Стройка движется, это главное. Совсем недавно включили отопление, приступили к отделочным работам...  
Но, конечно, ни о какой выдаче ключей в феврале и речи не идет. Дай бог, к лету закончат, а скорее всего к осени. Но это мое ИМХО.

То есть вы тоже считаете , что ГК не примет дом. Но дело в том , что пару лет назад я лично была на объекте Херсонская 13(это не реклама это просто пример). Там шла ГК и я была в доме.Там сидел в каждом из трех подъездов охранник(я не говорю о его нормальност и или нет, но  он сидел и при попадании меня на территорию тут же вышел и стал узнавать что я мне тут инетерсно и тд).и подъезды были в состоянии именно при котором сдают готовые дома! При этом толкьо через месяца два там была пройдена ГК потому что были недоделки в паркинге. Но я была и видела что к чему. Были так же в академдоме прошлой зимой, и вот состояние было схожее с домом на волгино.Но продовец говорил , что все сдано уже. потом оказалоось не сдано и тд. У меня лично такое чуство что сдать они сдадут(хоть и ходят слухи что застройщики не умеют "договариваться" и поэтому проблемы могут быть) и причем в январе думаю феврале сдадут. но вот все недоделки нада будет доделывать. вот в чем дело.
По поводу того что стройка идет , ну я не знаю как она там идет. Видела толкьо как играют в карты на первом этаже и как обедают. Еще не видела там супермаркета который в плане застройки. Про цены и про собственность это вопрос несколько другой. Инвесторы как правило не хотят получать собственность и могут этого не делать хоть сколько , и не будут они платить никаких налогов если в договоре укажут сумму по которой они покупали у строителя квартиру. Делов то. Но я не понимаю что в Москве есть люди которые хотят выложить 12 млн наличными за недостроенный дом???? глуповатое вложение на мой взгляд.

Ответ для уважаемого puarot.
Да, я считаю, что в таком состоянии ГК не примет дом. Но я также считаю, что застройщик еще и не вызывал ГК для сдачи дома.  Потому что на этом этапе строительства  ГК пока нечего принимать.  И ваши примеры по другим домам только подтверждают это обстоятельство. Также я считаю, что сотрудники Рантекта дают ложную информацию просто чтобы успокоить соинвесторов (условно говоря).  Но главное, что стройка, пусть медленно, но движется!
Теперь о самой стройке.
Судя по вашему описанию, вы побывали только  на первом этаже в прорабской. Там действительно могут играть в карты, не спорю. Но я бы не рискнула строить умозаключения о состоянии объекта строительства  по тому, что происходит в прорабской.  Я, например, поднималась на лифте  на верхние этажи. В межквартирных холлах кое-какие отделочные работы ведутся, но пока нет электричества, работы по отделке  будут, скорее всего,  тормозиться.
Зато отопление в квартирах включено, к радиаторам не притронешься. Так что надежда на окончание строительства в 2011 г. есть.
Супермаркет строить вообще не будут.
Гараж будут достраивать после сдачи жилых корпусов. Правда, информацию по супермаркету и гаражу получила из уст работников Рантекта, а они могут и соврать.
А о цене, которую запрашивают по переуступке права, я вообще не склонна дискутировать. Хозяин - барин, какую цену хочет получить, такую и выставляет. А вы можете торговаться или просто проигнорировать такое предложение.

Ой нет .Мы поднимались пешком по запасной леснице на нужный этаж.И там скажу честно меня кроме вони из соседней трешки ничего не смутило. Вполне приличные квартиры. Лифт мы не видели, потому что в шахту не захотели падать :))) темно как то было хоть и день. Но он есть вроде бы во всех подъездах. И по ГК я уже честно говоря не очень понимаю вообще , но везде все по разному идет. Кто сдает в одном состоянии , кто в другом. У нас еще вопрос с покупкой не решен и поэтому и не можем понять что делать. Хотели решиться на покупку в этом году. Но думаю , что отложим до следующего.Мне даже в голову не лезет, сколько же могут инвесторы квартирные запросить после ГК?:)))) если уже снейчас 150 за метр это самый супер вариант считаетсся. Кстати вы знаете кто-то мне из знакомых говорил что на севере столицы новый ЖК строили и вот уже вроде сдачи и там завтройщик сказал что не будет ремонтировать подъезды пока васе тут не заселятся и тд. Не думаете ли вы что в светлом городе тоже не будет пока плитки и всех красот в холлах?

Я не волшебник и на все ваши вопросы ответить не могу.laugh Только знаю, что сдача незавершенного строительства преследуется. Может при Лужкове на это и закрывали глаза, не знаю, но не думаю, что это будет возможным при новом мэре.

Юго-запад район дорогой. То же самое можно купить в Текстильщиках, Медведково или Щелково  дешевле. А в Капотне или Братееве купите еще дешевле, чем в Медведково! 
Советую о ценах на квартиру в Светлом городе беседовать в Рантекте. Они вроде бы скидки дают. Хотя на сайте об этом не говорится.
да долгострой самый долгий в Москве...строить начали в 2006 году, да и вообще дом расположен неудачно все квартиры на дорогу стоящую в вечной пробке, вся инфраструктура через дорогу....как можно вообще такое покупать...жесть...отказались от данного варианта сразу
Добрый день, уважаемые соседи! К сожалению, на собрании я не записала телефон, избранного координатора Димы (Alex). Пожалуйста, те кто это сделал, а возможно и сам Дима, дайте его телефон, а так же те кто в курсе, сообщите, пжл, как продвигается дело по подаче коллективного иска в суд (насколько я поняла, вопрос о приеме дома в эксплуатацию вне сомнений). Заранее благодарю, всем удачи.
Я на собрании не была, но если есть смысл подачи иска в суд, я тоже за! Мы сейчас обратились к юристам, отправили им копию нашего договора, хотим как раз узнать, можно ли собственность сейчас получить минуя рантект.
Кстати, а по поводу этого коллективного иска кто-нибудь советовался с юристами???? Есть смысл? Что даст этот иск?
Да, один из соседей – юрист и он считает возможным оформить право собственности на покупателей сразу после того, как дом принят в эксплуатацию. Насколько я знаю, суды рассматриваю такие вопросы в пользу покупателей.

Добрый день.

подскажите пжл. что нужно сделать или с кем связаться для того чтобы присоединиться к подаче коллективного иска? 

здорово!!!
я с вами!!!
если что, вот моя почта honey957@gmail.com
номер телефона могу сбросить если что.
Так где же наш координатор? Ауу!!
Мы тоже хотим присоединиться. Дайте, пожалуйста, знать.
я тоже присоединяюсь
Коллективно такие иски не принимаются. Каждый подает  свой иск, остальное зависит от судьи, если посчитает нужным, он объединит все иски в один.
Почему именно такие иски не принимаются коллективно? Какие критерии? И как судья может объединить все иски в один - тогда это должен быть один и тот же судья? Простите за вопросы, просто я - юридически безграмотна.
Доброе утро! К сожалению, никто из участников собрания (07.03.11) не откликнулся. Возможно, они общаются на сайте ТСЖ. В силу технических причин, я не могу зарегистрироваться на этом сайте (ТСЖ). В связи с чем просьба к тем, кто имеет доступ к сайту ТСЖ: пожалуйста, попробуйте узнать у тех кто является пользователем сайта ТСЖ, (1) телефон нашего координатора Димы и (2) на кокой стадии находится наше решение подать иск в суд. Заранее спасибо.
сейчас напишу туда

Добрый вечер, к сожалению, на собрании не была, видимо, кроме как через суд вопрос не решить- мы за !!!

Всем, всем!  Переходите сюда,
http://www.tsj.ru/forum.asp?act=view&showtext=1&forumID=2996&pagenum=1&pagesize=&topic_id=21405&id=424286

Aliya2010, написала вам в личку.
Спасибо, за информацию. И я опять с просьбой. Направьте, пожалуйста, мои личные данные Денису М. (у меня трудности с регистрацией на ТСЖ).

ФИО: Елюбаева Алия Мажитовна.
Тел. 8-916-714-79-42,
Электронная почта: A_Elubaeva@sotex.ru

Заранее большое спасибо и извините, что беспокою.
У меня такая же проблема с ТСЖ - не могу связаться с Денисом. Mэйл: krupianko@mail.ru Юлия
Написала ваши адреса Денису на сайте ТСЖ в личку.
Здравствуйте, соседи! Хотелось бы узнать какую -нибудь информацию по коллективному иску в суд . Где и у кого это можно узнать . Мой эл. адрес rebreitaia@mail.ru Буду благодарна за любую информацию по дому.
Здравствуйте, соседи! Хотелось бы узнать какую -нибудь информацию по коллективному иску в суд . Где и у кого это можно узнать . Мой эл. адрес ogromov.fodd@gmail.com Буду благодарен за любую информацию по дому
Здравствуйте,  будущие соседи! Хотелось бы узнать какую -нибудь информацию о признании права собственности. Знаю, что сегодня было заседание в Арбитраже по иску Геологоразв.института о призании права собственности. Как будет решение - сообщу. Хочу понять кто-нибудь еще подал иски в суд, я имею ввиду физ.лиц? Мой эл. адрес pev@land.ru Буду признательна за оперативный ответ, т.к. у меня скоро сделка...
Lenochka, по моим данным на сегодняшний день положительных решений суда нет.
Два человека подали кассационную жалобу на отрицательное решение суда в Мосгорсуд. Заседание еще не назначено. Сам Рантект на себя собственность в этом году не оформит.
Денис, спасибо за оперативный ответ. Есть в судебной практике Определение Московского областного суда от 31.05.2011 по делу №33-12350 о признании права собственности на квартиру на основании предварительного договора. Очень хочу поприсутствовать на заседании в кассации - прошу сообщите когда назначат. А если есть возможность - пришлите пожалуйста решение. Не знаете когда Рантект планирует оформлять собсвенность и вообще они объясняют причину задержки? Мне, как юристу не понятен факт не признания права собственности в суде, т.к. практика складывается однозначно: если есть акт ввода эксплуатации, подписанный договор, подтверждение оплаты по договору - то суды признают право собственности.
Дата кассации пока не назначена. По этому вопросу лучше общаться с:Старший партнер Юридического бюро "Защита собственности" Сергей Овчинников р.т. 98 - 911 - 98 www.vozmisam.ru  Рантект обещает оформить собственность в течении года. Но верится с трудом.  
Спасибо. Будем значит прикладывать максимум усилий для защиты своих прав.
Анна, юрист Рантекта, говорит, что у них проблема с землей. Когда-то  РГГРУ  получил разрешение на безвозмедное срочное  пользование этим участком  ( 2.7 га)  под застройку от Департамента земельных отношений ЮЗАО.
Видимо, за это Рантект расплатился квартирами (но это мои соображения). а
И сейчас эти квартиры никак между собой не могут поделить РГГРУ, Минобразования и Федералы (земля-то была федеральной, а распорядился ею, дав разрешение,  Департамент земельных отношений ЮЗАО.  Другими словами, чтобы получить право собственности на комплекс, Рантекту надо уладить земельный вопрос.
Эту информацию в общих чертах получила от Анны.

 
Юрист Рантекта мне сообщила, что никто пока не может оформить квартиры в собственность, т.к. вначале они должны оформить собственность на себя, а у них это право не возникло исходя из условий инвестконтракта, поэтому судебные иски отказные. Для того, чтобы перейти к этому вопросу необходимо следующее: т.к. садик не введен в эксплуатацию и находится в 1 же очереди, что и дома, необходимо устранить замечания Департамента образования. Далее БТИ должен обмерить дом №7, после Рантект подает документы для оформления акта частичной реализации инвестконтракта. Возможно для этого будут необходимы паспорта БТИ на все квартиры. И после акта реализации, начнут оформлять основные договоры, а в последующем и собственность.
юрист рантекта может много чего говорить, всему верить не стоит, они нам лапши на уши  много вешают. а попытка не пытка, если есть хоть малейшая возможность получить собственность, я ей воспользуюсь и ждать не буду, когда они там всё уладят
А юрист Рантекта, случайно, не сообщил, когда это счастье ожидается?
в следующем году. но у каждого из нас разные варианты предварительных договоров. поэтому исходя из условий, кто-то может и раньше все оформить. надо обращать внимание на сроки.
Почитайте про соседний дом Академика опарина 4 там такая же байда с федеральной землей и центром акушерства-улаживают третий год! Так что не обольщайтесь и пишите в Росимущество что там по вашему дому....пока они доли не поделят вам ничего не видать
Друзья-коллеги по дому, есть какие-то новости по собственности?
У нас было собрание.  Избрали инициативную группу, собрали по 1000 р. с носа и  заключили с юридической фирмой договор, по которому фирма обязуется руководить нашими коллективными действиями, составляет письма, сопровождает нас по инстанциям и т.д. Юристы считают, что лучше обсуждение наших дел перевести в закрытый режим, ншелся человек, который сайт с закрытым доступом  уже почти практически сделал.
Остальную информацию смотрите на форуме нашего дома на тсж.ру.
была в отъезде и все пропустила. как мне можно узнать о ходе действий и возможно ли еще вступить в инициативную группу?
Lenochka, собрание состоялось, инициативную группу выбрали, с юристами договор на обслуживание подписали, деньги на оплату юр.услуг почти собрали. 
Новый форум запущен, уже вывесили первые письма, составленные юристами в соответствующие инстанции Москвы. 
Если хотите присоединиться, свяжитесь с Артуром,   artur96@mail.ru
ВАЖНО!
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2012 ГОДА Утверждён Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 26 декабря 2012 года
Практика применения законодательства о праве собственности
5. Отказ в иске о признании права собственности на квартиру, переданную покупателю по предварительному договору купли-продажи до момента регистрации права собственности продавца на результат инвестиционной деятельности, признан неправомерным.

К. (покупатель) обратилась в суд с иском к обществу (продавцу) о признании права собственности на квартиру.
В обоснование заявленного требования она указала, что между ней и ответчиком был заключѐн предварительный договор, предметом которого являлась купля-продажа квартиры. Согласно данному договору основной договор должен быть заключѐн не позднее чем через 30 рабочих дней, в порядке и на условиях, согласованных сторонами в договоре после даты его подписания. Свои обязательства по договору в части оплаты установленной сторонами стоимости квартиры она исполнила в полном объѐме путѐм внесения денежных средств на расчѐтный счѐт общества. Однако договор купли-продажи квартиры не заключѐн, несмотря на еѐ неоднократные обращения к ответчику. Поскольку условия договора ею выполнены, истец полагала, что приобрела право на спорную квартиру на основании заключѐнного с ответчиком предварительного договора.
Решением районного суда, оставленным без изменения судом кассационной инстанции, в иске отказано.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации по жалобе К. отменила состоявшиеся судебные постановления в кассационном порядке, передав дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции, по следующим основаниям.
Судом установлено, что согласно распоряжению правительства Москвы между правительством Москвы и заводом заключѐн инвестиционный контракт (договор), предметом которого являлась реализация инвестиционного проекта строительства (реконструкции) на нескольких строительных площадках.
В соответствии с этим контрактом в результате его реализации инвестор (завод) приобретал в собственность 100 % общей жилой площади и 100 % машиномест гаража-стоянки, а также сервисных служб гаража-стоянки.
Впоследствии в результате уступки прав по данному инвестиционному контракту согласно заключѐнным договорам соинвестирования право собственности на общую жилую площадь и машиноместа получили два юридических лица (соинвестора), в том числе 9,86 % – ответчик.
Разрешая дело и отказывая в иске, суд сослался на отсутствие оснований для признания за К. права собственности на квартиру и указал, что основанием для заключения истцом с обществом предварительного договора явились инвестиционный контракт, заключѐнный правительством Москвы с заводом, договоры соинвестирования и дополнительные соглашения к ним. Соинвесторы осуществили строительство дома, в котором расположена квартира. Однако акт о реализации инвестиционного контракта подписан не был, в связи с чем инвестиционный контракт не реализован. Поскольку право собственности ответчика на результат инвестиционной деятельности не зарегистрировано, у него не имелось права на продажу квартиры истцу.
Между тем в силу ст. 12 ГК РФ защита гражданских прав осуществляется в том числе путѐм признания права.
Согласно ст. 309, 310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Объект строительства – жилой комплекс – был построен и введѐн в эксплуатацию. Кадастровый паспорт спорной квартиры, расположенной в указанном доме, изготовлен.
Все обязательства, предусмотренные заключѐнным предварительным договором, К. были выполнены.
Согласно дополнительному соглашению к договору соинвестирования спорная квартира по результатам строительства и инвестиционной деятельности подлежала передаче ответчику, который принял на себя обязательство передать еѐ истцу. Финансовые обязательства общества по договору соинвестирования выполнены, что подтверждено соответствующим актом.
Обществом К. выдан временный ордер на право доступа в жилое помещение, ею с ТСЖ заключѐн договор управления.
Спорная квартира передана К. по акту приѐма-передачи.
Право К. на получение в собственность указанной квартиры никем не оспаривалось, иными лицами права на неѐ не заявлялись, иск признан ответчиком.
Указывая на невозможность принятия признания иска обществом, суд счѐл, что оно противоречит закону, поскольку ответчик не приобрѐл право на продажу квартиры. При этом суд не установил, кто данное право имеет, являясь собственником имущества. Право общества продать К. квартиру никем не оспаривалось.
В соответствии со ст. 432, 433 ГК РФ договор считается заключѐнным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключѐнным с момента передачи соответствующего имущества (ст. 224). 27
Согласно п. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определѐнную денежную сумму (цену).
При рассмотрении дела К. ссылалась на то обстоятельство, что ею была уплачена стоимость квартиры и сам объект недвижимости был передан ей по акту приѐма-передачи. Таким образом, стороны, достигнув соглашения по существенным условиям договора, фактически исполнили их, что свидетельствует о сложившихся отношениях по купле-продаже имущества.
Право ответчика отчуждать по договору купли-продажи квартиры никем в судебном заседании не оспаривалось, однако суд в решении указал, что оно отсутствовало, фактически сделав вывод о недействительности договора, заключѐнного между К. и обществом, хотя такие требования никем не заявлялись.
Таким образом, суд, разрешая спор, вышел за пределы полномочий, предоставленных ему ч. 3 ст. 196 ГПК РФ, в соответствии с которой суд принимает решение по заявленным истцом требованиям, однако может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом.
Что касается ссылки суда в обоснование решения об отказе в иске на то, что до настоящего времени не подписан акт о результатах реализации инвестиционного контракта, то данное обстоятельство не может само по себе свидетельствовать об отсутствии у К. права на указанный объект недвижимости.
В соответствии с положениями гл. II Закона РСФСР от 26 июня 1991 г. № 1488-I (в редакции от 19 июля 2011 г.) «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» после приѐмки и оплаты инвестором (заказчиком) выполненных работ и услуг он приобретает право на долю в объекте инвестиционной деятельности.
Поскольку истцом надлежащим образом в полном объѐме исполнены обязательства по договору путѐм внесения платы за квартиру, в силу ст. 12, 309, 310 ГК РФ она вправе была рассчитывать на надлежащее исполнение обязательств со стороны ответчика, а при их неисполнении ответчиком – требовать защиты своих прав, в том числе путѐм предъявления иска о признании права собственности на квартиру.
Определение № 5-КГ12-37

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!