Дом Ул. Логинова, 53

Неофициальная группа

Отчет о прошедшей 1.03 встрече

присутствовали:
kousul
181
irisnnn
163000
barmaglott

irisnnn разъяснила юридическую сторону тандема  ЖСК-УК
обсудили возможные варианты управления домом и пришли к выводу, что посредник в виде ЖСК не только не нужен, но и вреден ибо создан для сокрытия огрехов строителей и взимания двойной оплаты с собственников(подробности по запросу прецеденты, по оценке собравшихся, уже имеются).
подтвердили отсутствие личной заинтересованности собравшихся в продвижении чьх-нибудь услуг а также отсутствие маниакальных желаний по свержению или продвижению кого либо(УК, ЖСК, ТСЖ......).

решили:
1. подготовить и направить в ЖСК  коллективный запрос о его деятельности по обслуживанию дома(в максимально возможном по закону варианте). Срок получения ответа - ориентировочно месяц.
2. провести неофициальный конкурс среди УК компаний города, предложив нескольким УК выставить предложения по условиям и стоимости обслуживания дома. Цель - оценка уровня оказания услуг и их стоимости в текущих рыночных условиях(а вдруг наша УК самая лучшая?).
3. провести оценку стоимости обслуживания дома в случае создания ТСЖ. Для оценки принята следующая  схема:
-ТСЖ состоит из председателя, может бухгалтера;
- для обслуживания дома ТСЖ заключает договора с профильными организациями(клининговые компании, обслуживание лифтов, слесарно-сантехнические, электрика ит.д...)
4. определили, что в доме присутствуют места общего пользования, которые потенциально могут быто использованы либо на нужды собственников, либо на извлечение дохода для собственников.
5. определили, что обсуждение любых проектов по улучшению дома(видеонаблюдение, контроль доступа, парковки, энергосбережение и т.д.) имеет смысл только после проведения общего собрания собственников и осознанного выбора формы управлени домом. Проведение юридически значимого собрания собственников дома - цель №1.
 6. следующую встречу организовать по мере выполнения решений прошедшей. Желание собственников принять участие в выполнении решений прошедшей встречи, как и желание принять участие в дальнейшей работе строго приветствуется


коротко - все.. если есть вопросы - задавайте

  
Рад за вас и нас, все правильно сделали! увы появиться физически не смог-у меня на это свои причины, но за создание самостийной организации жителей а не навязанного нам ЖСК или как его там целиком и полностью, посредник тут либо не нужен вообще, либо он должен быть подконтролен жильцам а не кормить ораву во главе с товарищем которого и в глаза никто не видел... ну лучше бы и не видеть честно сказать))  
конкурс? а какой конкурс по мне дак УК вполне порядочная надо только посредника "изьять" 
я не знаю какая у нас УК... вот когда получим предложения, проекты договоров... тогда можно будет судить о чем то.....
я так понимаю, что из собиравшихся никто не силен в рынке УК......, коль собрались надо разобраться....
На сайте АГР написано, что ЖЭУ№1 создано специально для обслуживания домов АГР.
и что из этого?
Из этого вопрос - можно ли его считать полноправной УК или нам его временно "назначило" АГР, пока мы не определились сами? Новый мастер сказал - не нравится, так мы вас и не держим.
1. Понятно, что ЖСК вообще непонятно зачем нам нужна.
2. А рассмотреть вариант номнальной ТСЖ, которая уже нанимает УК. В этом случае проще контролировать УК, да и если что, проще будет от неё отказаться. От нас требуется создать правление и выбрать номинального председателя. Но всей работой будет все равно заниматься УК. наша зада будет только её контролировать. 
Есть только один минус - неплательщики. Но мне кажется это меньшая проблема, чем воровство УК. 
3. ТСЖ по любому выгоднее УК - т.к. это некоммерческая организация. УК извлекает прибыль от деятельности. Другой вопрос что способы воровста есть и там и там. Но ТСЖ проще контролировать и воздействовать. 

У меня вот вопросы - у кого хранятся деньги на капремонт - у ЖСК или УК? и расходовались ли они уже? по идее в новом доме не должно быть капиталки?
Все ли квартиры проданы? или есть варианты долевки или собственности АГР? 
Какие работы АГР еще не выполнил по нашему дому?  
посмотрев в ежемесячный квиток, можно увидеть кому и за что мы платим(правда кое за что, похоже, дважды...). А, если правильно помню квиток, строки капремонт там нет.... т.е. и нигде денег нет. Капиталки в новом доме быть не должно, но дом стареет и она неибежна.
У любого дома берется сумма на капремонт, и она должна храниться на отдельном счете. и при переходе управления домом - эта сумма должна передаваться новой управляющей компании. Долги при этом не передаются.   
Может кампремонт включается в общедомовые услуги?
Смысл копить на капиталку - нужен для того, чтобы через 10 лет не было открытием, что нужно что то капиталить, а денег нет, и будем платить уже много и сразу... 
не факт... на капиталку можно и не собирать. это может быть видение УК, которая не включает капремонт в смету, а жильцы не глядя ее утверждают(у нас еще проще.. нет сметы...) а может быть (дабы сделать ее дешевле) и осознанное решение собственников.

например есть подход, когда собственники, предполагая обесценивание накоплений в результате инфляции, не копят на капремонт, а при необходимости оного берут кредит в банке....

другой подход
 собственники нескольких домов добровольно  на договорных началах совместно собирают взносы на капремонт, а тратят их по очереди на каждый дом.....

видимо и другие есть варианты..... менеджмент - штуака поливариантнаяcheeky(о блн загнулblush)
п.2. не надо обольщаться... с номинального председателя и работа номинальнаяsmiley
УК не будет думать как заработать для собственников, не будет думать об экономии, участии в государственных и муниципальных программах и еще о многом другом. Да и если говорить о ТСЖ, то договор оно должно заключать не с УК(зачем тогда ТСЖ?) а непосредственно с исполнителями услуг(клининговой компанией, аварийкой, лифтерами и т.д....) 

неплательщики, при нормальной организации процесса как раз не такая мож и прблемма.... стандартный иск в суд, решение суда, приставы и т.д..... работает сейчас оно......
с другой стороны сейчас я не вижу юридической необходимости платить за общий свет, общую воду, лифты, вывоз мусора, травлю крыс,собственно обслуживание дома....
нет сметы на 2012 год(забудем про 2011...) нет необходимости платить...
Так номинальная ТСЖ имел в виду = инициативную группу, которую всегда можно поменять. Если что то не нравится, всегда можно что то изменить. В том то и фикус. А если будет чисто УК - фик чего быстро сделаешь.

Вот немного из теории:
«Ленивое» ТСЖ
Впрочем, не везде и не всегда имеет смысл создавать полноценное ТСЖ, которое будет заниматься всеми коммунальными делами, полностью заменяя управляющую компанию. Часто сделать это очень сложно или практически невозможно. Например, небольшому дому в 20-30 квартир затруднительно собрать деньги для организации собственных служб. Да и содержать своего сантехника или электрика такому дому очень накладно. К тому же может оказаться, что среди соседей нет ни одного специалиста по коммунальному хозяйству и даже желающего начинать профессионально вникать во все эти вопросы.

Но и в этом случае есть выход. Ведь главная задача ТСЖ – поставить коммунальную сферу под свой контроль. А это может сделать и так называемое ленивое ТСЖ.
В чем его отличие от обыкновенного?
Дело в том, что при «облегченной» форме ТСЖ управляет домом не самостоятельно, а нанимает для этого управляющую компанию. Между товариществом и УК заключается договор, и дальше они действуют совместно.

Казалось бы, какая разница, будет управляющая компания работать с жильцами напрямую, как сейчас, или через «ленивое» ТСЖ? И зачем нужна эта «лишняя» прослойка? Но на деле разница есть, и она огромна. Недаром многие современные коммунальные компании соглашаются «заходить» на дом только тогда, когда там уже создано такое товарищество.

С одной стороны, вы не остаётесь без профессионального управления. Жителям не надо самим создавать с нуля ремонтную базу, искать сантехников и дворников. Вас, как и раньше, обслуживает управляющая компания.

С другой стороны, вы становитесь гораздо более гибкими. Даже самое «ленивое» ТСЖ – это единый квалифицированный заказчик. Оно выступает от имени всего дома и потому имеет намного больше авторитета, власти и полномочий, нежели каждый отдельный жилец. В самом деле, как вы думаете, к кому будет прислушиваться любой поставщик услуг – к одному жалобщику или к организации, представляющей несколько десятков или даже сотен человек? Жителям намного легче потребовать любой отчет о проделанной работе, сверить показания счетчиков, проверить правильность начисления квартплаты. В случае необходимости ТСЖ всегда может заказать независимый аудит и поймать воров за руку.

Во-вторых, в руках ТСЖ оказывается важнейший инструмент влияния на УК – угроза ухода к другой организации. Сделать это ТСЖ намного легче, чем десяткам разобщенных собственников. По сути, достаточно провести одно общее собрание – и договор расторгнут. Кстати, часто эту угрозу имеет смысл претворить в жизнь. Ведь рынок коммунальных услуг в Екатеринбурге уже складывается. И помимо сохранившихся с доисторических времен «монстров» типа «Радомира» или «Урал-СТ» на нем работает несколько десятков независимых управляющих компаний. Они не появились в результате «приватизации» ЖЭКов и ДЭУ. Эти ребята начали работу «с нуля», сами создали свои компании и потому дорожат каждым клиентом. Нет ничего удивительного в том, что качество их услуг оказывается выше, чем у «динозавров», не привыкших ничего менять в своей работе.

Кроме того, у ТСЖ всегда есть пространство для маневра: оно может выбрать, какие услуги какая компания будет поставлять. Скажем, сантехники и дворники в прежней УК вполне устраивали жильцов – оставим их. А вот электрика и уборщиц в подъезде заменим. Скажем, на роль техничек пригласим соседок-пенсионерок, а электрическую сеть передадим в ведение специализированной компании. ТСЖ может осуществить и такой выбор.

Кроме того, остается в силе все, что было сказано про использование совместного имущества: им распоряжается ТСЖ и может тратить полученные от его аренды средства на облагораживание территории или уменьшение квартплаты.
 
деньги по идее храняться у тогокому платим, на счетех указано ЖСК а она в свою очередь платит (должна платить) УК, бухгалтерия у них в одном кобинете в одних лицах, председателя хз где икать,  вопрос правильный нужно запросить отчетность, а то неизвестно сколько берет УК за свои услуги а сколько оседает неизвестно у кого на кармане.... и кстати какой нафиг еще "текущий ремонт" когда дом гарантийный? 

 вот список доступных УК в нашем городе 
не полный по моему 

http://www.arhrc.ru/companies/ - страничка рассчетного центра со списком и контактными данными
Одни говорят "пить надо меньше,
Другие "пить надо больше"
но все они сходяться в одном.... пить надо!

приятно узнать как все красиво в екатиринбурге =) хотя в общем-то смысл есть,
ибо в правлении ТСЖ при схеме жильцы-тсж-ук будет наверняка "актив" жителей дома, и им 3-5 человек гораздо проще собраться и заставить УК устранять недостатки, или запросить например отчетность как юр лицу,  чем каждый раз проводить собрание, кстати кто в курсе как организовать собрание в заочной форме? ведь для создания ТСЖ в любом случае оно необходимо!

да и перейти на схему без УК а с прямым наймом персонала всегда будет возможно, если нас что-то не устроит в аппетитиах или работе УК.
собрание в заочной форме - легко, но предварительной работы очень много, а именно: довести инфу до каждого жителя, найти понимание. Процедура проведения собрания в форме заочного голосования описана довольно подробно в Жилищном кодексе. Обращаться надо к первоисточникам. Устав ТСЖ - не проблема: готовила уставы для других ТСЖ.
Во всяком случае мне такая схема больше по душе) вряд ли актив сможет договориться и поЙти на сговор с ук. И фактически все действия актива будут сводиться - проверять и контролировать ук. Про заочное собрание там же почитать можно http://www.lug9.ru/showthread.php?t=118 Написано, что даже с уставом помогут) А так у меня есть знакомый владелец УК, приеду из очередной командировки- поспрашаю что да как.... Кста, по нему могу сказать, что воруют они хорошо))) за год пересел с китайца на двухсотика без всяких кредитов...
Ну я рад за вас, а у меня например кредит за квартиру до сих пор висит)) да дело не в том много-мало, хорошо-плохо... если с тоего двухсотика дворник сопрут это много? мелочь а неприятно, а если не отреагировать то и колеса поснимать могут=) вот так и тут неважно сколько важен сам факт, нафига я буду кормить какое-то жулье из своего кармана? своим детям жрать хочеться... да и никто не обвиняет ук.. первое впечатление что УК вполне адекватна, вопрос в том нафига я не прямо ук плачу а еще и ПЖСК - посреднику, кормлю Усова, бухгалтеров кто там у них еще есть на кормушке? 
да и посчитать сколько мы платим за 1 кв.м и сколько их всего в доме? 11.6 руб за кв м. в квитке,  и какая сумма интересно идет на оплату услуг УК?  ну общую площядь дома считать не берусь, думаю что сумма в месяц окажеться немалая))
Э ну у меня нет двухсотика))) и ипотека тоже висит и ремонт еще не закончен) я просто привел пример того, что форма УК это центр извлечения прибыли.... И зачастую к качеств оказываемых услуг это не имеет никакого отношения. Хотя знаю новый дом, где ТСЖ. Домом управляют муж и жена. Жена председатель и бухгалтер в одном лице, а муж типа мастер на все руки))) купили на деньги ТСЖ машину и квадроцикл. Машина якобы, чтобы материалы возить, а квадроцикл снег чистить) может даже видели, как чистит, дом напротив Бума. Я не говорю, что это плохо, но мы вот нанимаем дворника за 2тыс в месяц.... Стоимость квадроцикла 250тыс...по мне так, очень глупое вложение денег. Т.е. И ТСЖ не панацея, и ук в чистом виде - это попадалово.
Да видел и кваддроцикл тот )) и кстати во дворе у них действительно не как у нас но там и дом точечный, иметь в хозяйстве тарантайку маленькую снег чистить УК вполне могла бы себе позволить даже в автосервисах свои есть)) и приобретать технику предприятие должно из прибыли а не из нашего кармана с вами...  
Видели женщину у нас снег чистит? а пообщяться не пробовали)) 
короче взяли ее за 10т.р "Чистить тротуарчики" а дорогу обещяли трактор нанимать, сейчас говорят "трактор дорого, чисти и дорогу за те же бабки" вот и ковыряет она там целый день.. толку мало и лично мне жалко ее. я к чему все это: отношение предприятия к персоналу показывает суть самого предприятия. задуматься стоит .

насчет центра извлечения прибыли.. блин дак мы не УК деньги то платим!!! посмотрите счета=) 
А у меня вопрос, наверное. больше к Irrsinn, или к любому с юр. образованием. Чем ТСЖ кардинально отличается от ПЖСК? что внутри ПЖСК нельза то же собрание жильцов провести, актив выбрать, решение по контролю за деятельностью УК принять? И не надо новый Устав, новую юридическую  регистрацию, новый счет открывать, это же все время, деньги, силы актива. Или есть принципиальная разница?
ТСЖ - это объединение собственников жилья, которое создается в доме для совместного управления его общим имуществом, а также для обеспечения нормального оказания коммунальных услуг. От ЖСК оно отличается тем, что в ТСЖ входят собственники жилья, в ЖСК - люди, которые, прежде чем стать собственниками, выплачивают пай в кооперативе.

в общем то и все но как я вижу проблему - сменить "руководство" ПЖСК нам будет гораздо труднее чем реорганизовать форму управления домом.

Почему вообще надо что-то делать - уже писалось убрать подконтрольного застройщику посредника вот основные формы доходов(читай способы жульничества) при том что мы имеем сейчас: 

        "Основными источниками доходов, оказывающихся в руках застройщика, либо в руках зависимого от застройщика товарищества собственников жилья (ТСЖ), или столько же зависимых ЖСК или ПЖСК, либо в руках зависимых (дочерних и т.п.) фирм, а также созданных им управляющих компаний то есть, в конечном счете, в любом случае тоже в руках застройщика являются:
1. Разницы в стоимости услуг.
2. Доходы от коммунальных и иных услуг, оказываемых жильцам.
3. Завышенные платежи квартплаты.
4. Доходы от услуг, оказанных дому в целом.

5. Доходы от использования общего имущества – чердаков, подвалов, общих стен, в частности для размещения рекламоносителей."
взято отсюда, там много еще интересного:
http://kom-kvart.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=70    

суть в том что управление надо брать в свои руки ибо ни АГР ни Усову не интересно с нашего дома ничего кроме получения денег, И в дальнейшем мы можем оказаться например без средств на капиталку или замену устаревшего оборудования. и хвостов не найдем.
Да, ещё, информация о деятельности УК есть на сайте мэрии. www.arhcity.ru справа внизу, так и называется Информация о деятельности Ук и ТСЖ. (Я, правда, против смены нашей УК)
Так вопрос не о смене ук идет сейчас, а о варианте работы с ук) вот работаем мы с ук напрямую и дворник плохо улицу убирает... кому жаловаться будете? Когда то я жил в доме, где текла крыша... И все жаловались в ук... Пока я не обошел больше половины квартир и не сделал все по процедуре... Нас два года никто слушать не хотел... При том, что трудно было собрать подписи большей половины жильцов, т.к. Заливало то только несколько квартир. А вот если бы была ТСЖ между ук, то взаимоотношения были бы гораздо проще....
странно, но УК как-то не охотно размещают e-mail для связи... пока только 3-х нашел(торн-1, НДА и наше ЖЭУ-1)
туда и направил запрос:

 "Уважаемые господа,

 Предлагем принять участие в конкурсе по выбору УК для управлением домом Логинова 53.
Интересует:
-ориентировочная смета доходов-расходов на год(дом новый, существенных особенностей нет);
-проект договора;
-перечень привлекаемых к работам субподрядных организаций;
-контактные данные сотрудника ответственного за взаимодействие по этому вопросу

С уважением,
инициативная группа по подготовке и проведению собрания собственников"

ждем... будет время - направлю еще


по поводу ТСЖ - п.3 отчета имеет смысл либо в описываемом варианте, либо когда ТСЖ само нанимает работников. Второй вариант более проблематичный (отпуска, больничные, налоги, запои, ответственность.....)
вариант ТСЖ-УК, на мой взгляд не интересен совсемПоскольку:

ТСЖ(затраты)->УК(затраты+прибыль УК)-> субподрядчики(затраты+ прибыль)

зачем "УК(затраты прибыль)"? кто может объяснить?


желающие сделать действительно  доброе дело могут представить свой бюджет по управлению домом в цифрах... тогда можно и обсудить представленное... 
Уважаемый barmaglott и остальные активные соседи, создаеться впечатление что на сайте между собой "трут" все вопросы 3-5 человек, может имеет смысл вновь попробовать привлечь сюда большее количество наших соседей путем раскидки/расклейки обьявлений как я сделал это первоначально? увы сейчас я не в Архангельске и такой возможности у меня в ближайшие 2 недели не будет, подумайте. есть ли такая возможность? 
текущую задачу вижу в следующем
- подготовить почву для осознанного решения вопроса по способу управления  домом.
для этого запросил, и запрошу еще предложения с УК, другие участники прошедшей встречи попытаются сверстать вероятный бюджет ТСЖ
- провести юридически-значимое собрание собственников

привлекать людей на форумы в мои задачи не входит, кто хочет - найдет
уу суровый какой=) так, все, председателя считай нашли) и то ладно +1 за бармаглота))
приеду сам сделаю опять, чем больше поддержки тем лучше. 
да причем тут суровый не суровый.....

ну понятно, жись есть жись, не получилось с первого раза собраться всем заинтересованным людям.
 
собрались, кто смог, обговорили цели и задачи.... отписались

если не согласны с постановкой задач - поправьте, дополните
если согласны, дык лучше, как я уже писал выше,  проработать и представить к рассмотрению свой вариант УК, или свое видение бюджета ТСЖ
это нужно если и не для смены(трансформации) способа управления домом, дык для того, чтоп было что представлять на обсуждение собственникам.....из чего выбирать..на основании чего торговаться с текущей УК


Все из учавствующих во встрече люди работают и имеют то же среднестатистическое свободное время что и не не учавствующие,часть из которого тратят на общественные вопросы....  Уверяю, что 1.03.2012 пенсионеры и безработные не приходили

p/s пока ни от одной УК ответ не полученsad
до следующей среды не придет - придется бумаги рассылать....
Уважаемые, инициаторы! Прочитываю ваши сообщния, всё правильно делаете, добавить нечего . Я тож "за" за такого председателя!!!!
Учимся наводить порядок вокруг себя - http://www.ru-an.info/news_content.php?id=1442
ну спасибо научили.....
прошло полтора месяца.......
результат:
 1. обзвонил около 10 УК, предложений не получил. Возможно это связано с некой "цеховой" солидарностью. УК города лучше жить с тем, что есть на высоких расценках, чем драться между собой роняя цены..... вполне логично ...
2. В ПЖСК "Логинова 53" направлены две бумаги. Бумаги и оветы на них размещены в раздеде "Документы"
3. Подтверждена ненужность самого ПЖСК "Логинова 53" для управления домом.(ОНО нужно для того, чтобы заключить договор с "ЖЭУ-1".... здорово.... за такую титаническую работу и впрямь есть за что платить).
4. Ожидаемое собрание собственников, которое должно было провести ПЖСК "Логинова 53" не состоялось и не планируется к созыву (может оно конечно и проведено angry, но меня никто не уведомлял)
Предлагаю собраться еще раз, будет на 5-8 квартир больше обещаю!!!! просто никто даже не о чем не знает что твориться с нашим жилищем, но когда смотришь в квиточке по квартире.......начинаешь невольно думать откуда люди из ЖКХ так стали хорошо жить )))) краткий план: 
1) создание ТСЖ
2) выбор председателя и его команды
3) орг вопросы по дому и придомовой территории
4) выбор УК
5) общие вопросы
Если мы платим деньги, значит взамен должны получить благоустроенную придомовую территорию, хорошее обслуживание и т.д. Кто не согласен ???
давайте по порядку...
1. для смены способа управления домом нужно проведение собрания собственников
1.1. собственников нужно собрать в количестве не менне количества способного принимать юридически-значимые решения
1.2. на собрании варианта 2:
1.2.1. принять бюджет(смету доходов-расходов) предоставленный ПЖСК "Логинова 53"(если оно соизволит его предоставить)
1.2.2. предоставить бюджет (смету доходов-расходов) в случае создания ТСЖ
1.2.2.1. предоставить кандидатуру(ы) председателя и членов правления.

2. Как собрать 2/3 собственников? или если проводить собрание в заочной форме то кто будет нести затраты на его проведение(создание печатных материалов, рассылка уведомлений о собрании, а если в заочной форме то и материалов), кто готов ходить по соседям и убеждать хотя бы как то выразить свою волю.
3. Кто будет верстать бюджет ТСЖ к собранию?

Ваше мнение? какую часть работы Вы готовы выполнить?

желающие - АУУУУУ!!!!!!!!!!! 
Я готов заняться технической стороной вопроса: создание печатных материалов и уведомлении о проведении собрания. В помощь достаточно 2-3 человек. Согласно п. 4 ст. 45 ЖК РФ имеем: минимум за 10 дней должны сообщить о предстоящем собрании, вручаем каждому собственнику под роспись уведомление о собрании, вывешиваем объявление в доступном месте, т.е. в каждом подъезде на "доске объявлений". Первая часть работы сделана.  Вторая часть проще: определяем в какую квартиру все должны отнести "бюллетени" с своими решениями, ждем их, подсчитываем голоса и смотрим кто хочет жить как белый человек, а кто так себе. На основании этого находим дальнейшую стратегию. Думаю, что сейчас надо по пунктам расписать вопросы, которые будут на этом собрании рассматриваться и уже готовить материалы.......
Готова ещё раз обойти соседей с уже конкретным предложением. А как быть с теми, кто не хочет идти на собрание и вообще принимать участия в "судьбе" дома?
т.е. будем считать что кворум вы обеспечите?
ну постараемся в меру своих, так сказать возможностей....
ну дык смету по варианту ТСЖ все равно надо примерную составлять
в нее надо включать:
1.стоимость обслуживание сантехнического обрудования, отопления
2.стоимость обслуживания электрооборудования
3.уборка(подъезды, двор)
4.лифты
5.отчисления на капремонт
6. зарплата председателя
7.зарплата бухгалтера, либо услуги аутсорсинговой компании
8.... мож чего упустил
из сметы вывести ориентировочный платеж за обслуживание дома
это будет объективный показатель.... один из основных для повестки дня собрания и для общения с жильцами.

я и irisnnn провели часть работы, определенной на встрече в марте, сегодня выложу еще пару бумаг на рассмотрение.......

кто возьмет на себя задачу определить ореиентировочную стоимость пунктов 1-4 и 7?(требуется обзвонить 3-4 конторы по каждому пункту и взять хотя бы среднюю цену)

а между тем irisnnn, проведя обзор текущего законодательства и судебной практики пришла к выводу, что ПЖСК может не обращать на нас никакого внимания и законодательно может избежать созывов собраний, представления смет и т.д......(подробнее сама опишет будет время...)
опыт в таких делах есть, поэтому по смете могу взять на себя (сделать по аналогии и по актуальным расценкам), до сих пор нахожусь в правлении самого лучшего ТСЖ 2010 года ;) так что есть с кого брать пример, да и тропинки то уже все протоптаны!!!!!! я думаю в первую очередь нужно собрать по несколько инициативных на каждый подъезд, все согласовать что, кто и когда и начинать действовать......весеннее настроение пока располагает ))
ну это уже разговор
"смету в студию"smiley

а если серьезно, прикиньте смету, тем более тропинки протоптаны

сравним с тем что имеем сейчас, тогда будет(или не будет) объектиные критерии для общения с людьми и для подготовки собрания.......
на следующей неделе постараюсь все сделать, только куда потом с этим мне идти ?? кто еще сможет подсказать сколько в нашем доме квартир, что бы долго не маяться с расчетами ))
в АГР позвонить, мож скажут общую площадь .....
с сайта удалили злодеи проктную декларацию 
а идти никуда не надо, прикинете стоимость, поделим на общую площадь, определим стоимость 1 кв.м....... сравним с имеющейся - получим ответ - нужно нам ТСЖ или нет..( сформируем объективный критерий для общения с жильцами). А потм собрание надо собирать будет... но это уже отдельный вопрос.... пока не с чем к людям выходить....
Даю данные по квартирам и метражу нашего дома.
всего квартир - 216 шт. - 12492,3 кв. м.
1-комнатные - 13 шт.- 455,6 кв.м.
2-комнатные - 96 шт. - 4861,8 кв.м.
3-комнатные - 99 шт. - 6436 кв.1
4-комнатные - 8 шт. 738,9 кв.м.
общая площадь с учетом балконов, лоджий, веранд - 13 191,7 кв.м
Спасибо за информацию!!! Завтра приступаю к смете.
но это без кирпичной вставки, т.е. 1 подъезда

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!