Дом Ул. Логинова, 53

Неофициальная группа

Лифты/доверие УК

Дом сдан, люди живут, лифтов нет и не предвидится,  стоят без кнопок, УК (которую никто не выбирал кстати) только обещают вот вот итд... тем не менее даже кнопки не стоят, а что внутри никому не известно может только двери повешены вообще...

Уважаемые соседи не пора ли провести общее собрание жильцов ? и определиться с доверием как к нашей УК ? заодно решить о способе управления домом и выбрать председателя ТСЖ если он нам неоходим? 

 Предлагаю прочитавшим сообщить соседям, что есть удобный сайт, где можно обсудить имеющиеся у нас проблемы.  

А чем вам данная ук не нравится? Какие есть причины для смены? И какие есть предложения? Пока из архангельских ук я доверяют немного торну... Хотя какая разница - дом то новый и ничего кроме срижки бабла не будет)
Ну кто сказал что не удовлетворяет smiley, пообщяться нужно и решить.. хотя есть много но..
  Незакрытые чердаки, не убранная придомовая территория-колея во дворе - даже на територии таких не всегда добросовестных компаний как "наш дром архангельск" проводиться механизированная уборка, 
    Да и освещение в подъездах давно выполнено не по принципу 1 лампочка из 3 как у нас... а стоят автоматически отключающиеся светильники - а электричество  enlightened это между прочем и ваши деньги тоже
 И наконец злосчастные лифты может молодым и удобно бегать на 9й влет... но у кого-то семьи, дети коляски да и пожилые жильцы есть. 

к слову об УК: А почему именно УК?  есть 3 доступных формы управления:
(Выписки из жилищного кодекса РФ об управлении жилыми домами.)

 Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

 Статья 135. ТСЖ. Товарищество собственников жилья. 

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом (Управляющяя компания)

 может быть каждый вариант заслуживает рассмотрения? да и навязанный "председатель" ТСЖ некто Усов вы его знаете? я например знаю имел честь общятся...   выводы можно делать только на общем собрании жильцов.
чего то я не понял? а что за председатель ТСЖ Усов? какого ТСЖ?
если про управляющую компанию дык там директор должен быть... ну генеральлный может директор.
Собственники ТСЖ не создавали вроде....
где я не прав?
Какой ТСЖ? Я часто вижу Усова в нашем доме, какое отношение он имеет к нашей УК? Я со всем согласен, но прежде чем кто то сможет выдвинуть кого то, нужно предоставить убедительные доводы! Я сам вряд ли подписал бы доверку на представление меня, если бы не знал с чем работает человек... Пока я понимаю, что при доделках, электричество берут из общего котла... Т.е. Мы за него платим... Меня смущает строка общедомое управление в сумме 700 с лишним рублей... Что в нее входит??? Реально, дом то новый.
В 700 руб. входит дворник. уборщица, старший мастер (общий с Ломонгосова 154), электрики и сантехник (обоих вызывала, не платила ни копейки, поскольку причины были вне квартиры), бухгалтер, + начисления на зарплату, + договора с аварийкой, с АГСУМом или нам АГР механизированно дорогу чистила, но тоже, наверное, по договору, + административные -  телефон, в т.ч. мобильный у мастера, чтобы его  в любое время застать можно было, и когда свет вырубался. то Еремеев, сразу по звонку приехал, если помните,  компьютеры (квитки все с использованием прграммы идут, которую тоже купить надо было, по крайней мере в прошлом ТСЖ нам такую программу купить пришлось).  + Коммунальные (бухгалтер, где-то сидит, и явно не на морозе). Наверняка. ещё расходы есть.
36 квартир в подъезде, 7 подъездов 252 квартиры.по 700 руб 176 тыр.....
*12 мес.
 2112000 руб. 
когда расскажут сколько идет на сантехника, на бухгалтера, на электрика
какая система налогообложения применяется, сколько претензий по качеству выставлено застройщику....
тогда можно будет оценить как то
пока меня гложет червь сомнения, что вдруг это много?
да, еще магазин платит, тама тож не копейки или не платит?
Ну, не скаждой квартиры 700 рублей. оплата, наверное, с метража, т.е. в двушках и однушках меньше. Посмотрела в других  УК, цены по обслуживанию и текущему ремонту в месяц колеблются от 7 р за кв.м (деревяшки) до 13 р за кв. м. (многоэтажки в центре). На кап. ремонт отдельные сборы - нам, как уже упомянуто кем-то из дольщиков в одной из тем, в течение трёх лет не грозят.
Отлично, что у дома появилась страничка на сайте! Инициатору - спасибо!!!
Соседи! Можете забросать меня помидорами, но пока я против создания ТСЖ. На прежнем месте жительства у нас оно было создано - ничего хорошего из этого не вышло, т.е вообще ничего! Были постоянные конфликты между некоторыми жильцами и председателем ТСЖ, были разборки между соседями, была "война" среди членов правления, но дела не было. Переизбрать председателя было практически невозможно, т.к. голосование проводилось очень хитрыми способами. В общем, мы оттуда уехали, чем закончилось - не знаю, но к ТСЖ с тех пор отношусь негативно (это только моё мнение). Хотя и в УК всё не гладко, согласна. 
По поводу нашей УК - мне кажется, что в целом они справляются пока. Конечно, есть достаточно много недочётов в их работе на нашем доме. Полностью согласна про освещение лестничных клеток и чердаки. Мне ещё очень не нравится, что отсутсвуют колясочные (во всяком случае - в 4 подъезде).   Про колею во дворе - конечно, надо чистить, но многие жильцы проигнорировали просьбу убрать машины из двора 18 января (на подъездах объявления висели) - я дома в этот день была и специально в окно выглядывала)))). Про лифты - плохо, что их нет - никто не спорит, но вот лично  нас предупреждали, когда мы договор заключали, что лифты будут включены через год после сдачи дома, поэтому мы как-то морально подготовились к этим трудностям)))), но... скорее бы уже!  
Про собрание - собраться надо будет обязательно, и представителей УК пригласить. Но у меня вопрос - первый подъезд у нас вроде ещё не заселён, как с ними-то быть? Не получится ли так, что решения будут приняты без учета их мнения? 
Ну для меня как человека нагруженного другого варианта познакомиться с соседями поближе и не было)) а ноут у меня всегда подмышкой)), наштамповал на принтере обьявлений да отправил старшего раскидывать, навряд-ли стали читать все- я тоже часто спам из почтового ящика выкидываю не глядя smiley  так что, у кого есть знакомые в доме зовите)), пусть присоединяются.
По поводу общего собрания согласен, что нужно хотя бы познакомиться. 
На счет освещения - тут все очень сложно. Хотя уже пару раз лампочка перегорала и оба раза в течении дня меняли.  По мне так отключили бы боковые лампы совсем - почему я должен платить за освещение в чужих тамбурах? 
Лифт - я на первом))) лишь бы платить не заставляли))) а так - тише даже))) хотя всех же предупреждали, что год лифт не работает. Т.к. бесполезно говорить, что нельзя возить в лифте строительные материалы. Что толку от того, что нельзя выкидывать строительный мусор в общий контейнер - кто этот запрет соблюдает? 
Меня напрягло - когда принимали решения по обустройству придомой территории - почему здесь газоны, а здесь деревья???  логика не везде наблюдается. Так же как и со скамейками - нафига их столько со столами? у нас пенсионеров почти нет) а пиво дома пить надо) 
За лифт будут платить все независимо от того, кто на каком этаже живет, т.к. по ЖК РФ лифт является общедомовой собственностью и платить за нее должны все собственники помещений пропорционально занимаемой жилплощади
Это мне известно) и совсем не радует))) знаю примеры домов в Архангельске, где первые этажи не платят за лифт.
Это делается просто: общее собрание собственников на собрании решает, что логично бы освободить жителей первых этажей платить за лифт и все. Но это если адекватные граждане, а то ведь знаете как бывает: какая-нибудь особо бдительная гражданка, которая Ленина живым видела, обязательно хай поднимет и скажет, как же так, машину имеет, квартиру 3-х комнатную, а за лифт платить не хочет и мне за него переплачивать - Не согласна я....
судя по количеству заплативших за домофон в нашем подъезде...  всегда будут несогласные)))  
так и шут с ними несогласными, я же говорю, что необходимо только  присутствия в голосовании 50 % собственников, а для положительного решения достаточно 2/3 голосов из этих 50% и все согласно ЖК РФ должны подчиниться этому решению. Так что жители первых этажей надо активизироваться, иначе в квитках за февраль вы получите цифру в графе ЛИФТ, которая вас будет бесить...
P.S. Хотя лично я считаю все таки, что платить должны все, но это мое личное мнение., потому как жители второго и  третьего этажа тоже могут сказать, что лифт им на фиг не нужен и никогда они им пользоваться не будут...
так ведь вопрос идет не о том, что хочу пользоваться или не хочу... у первого этажа нет физической возможности пользоваться лифтом.  
У знакомых на Воскр 106 долгое время второй этаж не платил за лифт - якобы решили, что они пешком будут ходить. .... и все равно ездили....В результате в лифте кнопку второго этажа убрали. Но ушлый второй этаж стал ездить на третий и спускаться на этаж пешком... в результате все вренули в зад. Если есть физическая возможность - значит ей можно пользоваться. А вот куда ездить на первом этаже? если только в гости к Вам:)))) Но с гостей ведь деньги не берут?
Так - то оно так, все правильно с человеческой точки зрения, но именно то, что вы или ваши дети будете когда-нибудь ездить к кому-нибудь в гости, вам и поставят в укор...(проходили это и слышали не раз в свой адрес мои родственники).
На самом деле все зависит от соседей-собственников, если все будут ссылаться на кодекс, то ничего не поделаешь: Закон суров, но таков закон. Но я все равно советую Вам попробовать отстоять свое решение. Попытка, как говорится, не пытка. А для наглядности надо дождаться квитка февральского (это где-то в середине марта будет), вывести из него общую сумму, которую весь наш дом отдает за лифт и простой пропорцией сосчитать сколько будет переплата, если квартиры на первом этаже не будут платить и с этим результатом попробовать выйти на голосование.
Всем добрый день! Хотел бы поднять тему насчет отопления. У меня в квартире очень жарко, приходится перекрывать батареи и постоянно проветривать. А как у остальных. В доме установлен современный тепловой узел и если у всех в квартирах жара то надо поднять вопрос по настройке теплового узла, зачем платить за обогрев улицы
Я согласна, у нас тоже чересчур жарко сейчас. 
А вот на первом этаже комфортно стало)))) прикрывайте лишние батареи)
а по мне дак тепло, хорошо.. жар костей не ломит, а перекрыть батарею нетрудно - благо с вентилями, а вот если настроят так, что они чуть теплые будут и мороз прихватит smiley а вот касаемо напора воды это да.. на верхних этажах не очень, хотя вроде розлив верхий в 93й должен быть...
ну так-то тоже верно, что могут нас заморозить по нашей же просьбе))) пойду лучше ещё больше батарею  перекрою). С напором воды у нас на 7 этаже очень даже хорошо.
Кстати, про лифты - "в ставке Гитлера ходят упорные слухи", что их включат на следущей неделе. Только слухи - ничего точно не знаю - информация от работников Нордлифта

Не надо перенастраивать тепловой узел, у нас на первом этаже будет холодно. Сейчас очень комфортно. Если нам жарко становится, то мы вентиль на батарее перекрываем. В одной комнате, где у нас пока никто не живёт, тоже обе батареи перекрыты.  Мне кажется лучше, когда ты сам можешь режим нагрева  контролировать.  а то и правда, заморозят по нашей же инициативе. и вообще, давайте лучше сначала морозы перживём, которые нам уже завтра обещают.

Кстати, инфо для размышления, немцы, уходя на работу, в домах вентили  на батареях подкручивают, чтобы зря пустые помещения не отапливать. приходят снова включают. Сначала диким казалось. а сейчас думаю. правильно делают.

Лифты скоро включат - это факт, так как наладка оборудования сделана, ждут бумаги с подписью от тех.надзора...Я уже 2 раза прокатился на них: захожу в подъезд, смотрю лифт включен, вызываю и он ЕДЕТ. Звоню в управ.компанию и спрашиваю: Лифты работают или как, а они мне отвечают: работают пока в тестовом режиме. спрашиваю:" Это как?", а мне ответ:" Проверяем как работают, но ездить пока не желательно, так как в тестовом режиме.." Следующий мой вопрос поверг их в ступор: "А как проверить лифт работает он или нет, если на нем не проехаться?"...Долгая пауза и ответ, что скоро все будет в порядке, потерпите...
Давайте определяться со старшими по подъездам! Сидим как партизаны... Предложений много, а делать некому. Кто в каком живет? Я в 3-м.
Да, согласна, надо определяться. Большая часть жильцов очень инертна. Люди жалуются, высказывают свое недовольство, но сделать что-то не хотят. На лестничных площадках грязно (УК убирает, когда позвонишь лично и пожалушься), жильцы мусор выставляют на лестничных клетках в коробках, и считают, что кто-то за них будет убирать. Про любителей покурить на лестничной клетке уж и не говорю: банки с окурками на каждом шагу. Стены в подъездах все уже обшарпаны, кое-где разрисованы шаловливыми ручками. Доводчики дверей в нашем 6 подъезде уже несколько раз в течение года ломали. Лампы освещения подъездов (5-6-7) на улице горят целями днями, а выключателей то и нет. Звонила мастеру УК, он ответил, что мы за это платим сущие копейки...
Сегодня утром проезжала с той стороны дома, которая смотрит на Обводный, из под дома парит. Что это, прорыв трубы в подвале? Звоню мастеру УК - прошу разобраться. Обещал посмотреть.
По поводу домофона: соседи говорили, что нужно устанавливать, что уже устали от присутствия бомжей в подъезде, кто-то из соседних домов притащил коробку с кошкой и котятами... В конечном итоге, решила сама заняться этим вопросом - и в течение 2-х недель домофон установили.
Аналогичной была ситуация в доме, где ранее проживала: там было ТСЖ. Но ТСЖ ТСЖ рознь.... В нашем же и грязь, и воровство со стороны правления и председателя, собраний не проводилось, председатель самолично устанавливал тарифы без проведения собраний, сам повышал себе зарплату "в связи инфляцией", протекающие трубы меняли за свой счет - в общем, царь всея дома. Все роптали, но только несколько человек пытались добиться правды... Через суд добилась отмены решения правления о повышении тарифов на содержание дома, отмены решений общего собрания в связи с отсутствием кворума...Потому как юрист.
По поводу форума для жильцов дома: еще в прошлом 2011 начала создавать формум для общения жильцов нашего дома (бесплатный), он почти готов. Но, поспрашивала соседей: нужно ли им это. Они ответили: зачем он нам. Ну, и оставила эту затею. А сейчас смотрю, как общаются жители нашего дома на данном сайте, и думаю, а может еще не все потеряно? Может все-таки стоит?
Да, и организоваться надо нам всем, объединиться, обсудить все наболевшее и провести собрание в присутствии руководства УК.
Вся власть Учредительному Собранию!!!! Все на штурм зимнего!!!!smiley Полностью согласен с Вами. Давайте определяться. Я живу в 4-ом. Надо найти в каждом подъезде единомышленников, пару-тройку ответственных товарищей и начать работать. Место для сборов я думаю найти не сложно...
Тоже живу в 4 подъезде. Хотя свободного времени у меня не много. Но тоже хочу принять активное участие в  "организации нашей общей жизни"
А я во 2-м....Полностью согласна с irisnnn !!!
Хочу ещё добавить,что  что бы мы не говорили-нужен лидер! А то разговоры останутся только здесь...
правильно. Сначала инициативная группа из подъезда выберет достойного из себя. а потом кого-либо из старших по подъезду и вот он лидер, он же председатель ТСЖ, а старшие по подъезду - это правление. Давайте уже определяться: напечатаем уведомления, что необходимо провести заочное голосование по таким-то вопросам, инициативные товарищи под  роспись раздадут данные уведомления каждый в своем подъезде. Главное собрать кворум, т.е. согласно п. 3 ст. 45 ЖК РФ - это 50% собственников. Но есть одно большое "НО" - кирпичная вставка это тоже Логинова 53 и 1 подъезд нашего дома, а он еще не сдан и собственников там днем с огнем, как говорится, а в виду этого любой из собственников этой вставки может обжаловать наше решение о проведении собрания, потому как никаких уведомлений не получал...Да и к тому же пока дом не сдан, большинство квартир в этой вставке вероятнее всего принадлежат пока АГР
может обжаловать
чтоп не обжаловал его надо уведомить
чтоп уведомить надо запросить АГР
чтоп запросить АГР нужен законный представитель собственников 
а за квартиры которые принадлежат АГР приглашать на собрание надо АГР... официальным письмом, заказным с уведомлением на имя директора.
Представитель АГР может явиться на собрание и должен иметь доверенность от АГР на участие в нем (ну если конечно не директор придет).
Ну а так то можно и комплект документов запроситьcheeky
-копия устава
-протокол об избрании директора
.....
Уважаемые соседи. У кого как с лифтами. У нас в 3 подъезде второй день работает, но в кабине нет света. Это тестовый режим продолжается или лампочка перегорела?enlightenedwink
по ходу лампочка перегорела, у нас в шестом все горит, лифт работает
закончился, говорят,,   2й-6й подьезды должны работать 24часа в сутки  на 7м какието проблемы,но соседи вам лампочку не вкрутят звоните 66-88-88 (телефон в лифте написан кстати) осталяйте заявку должны в тот же день сделать 
Что-то совсем недолгим было "лифтовое счастье" в 4 подъезде...

Нужно, чтобы собрание жильцов приняло решение о том, что первые этажи  могут за лифт не платить. Нет решения, значит плату взимать должны со всех.  Увы, но нас, первоэтажников, в восемь раз меньше, чем остальных, так что шансов почти нет. Хотя мы уж точно лифтом пользоваться не будем, а эл/энергию за него так и так в общедомовом оплачивать будем.

Все равно глупо платить за ремонты и обслуживание лифтов, если ты им не пользуешься и не можешь воспользоваться. А электричество - шут с ним. Мы много за что платим, не зная за что. Однажды разговорился с одним из жильцов в нашем доме, так он рассказал, как у него горячая вода в обход подключена... и сколько таких? вся неучтенка на дом делится.  А когда работы ведутся по отделке дома...думаете, кто платит за потребляемую энергию? хотя по идее, это расходы застройщика. 
а какая может быть неучтенка по воде? в каждой квартире счетчик - сколько накапало, столько и платишь. Я не думаю, что у нас в доме стоит общий прибор учета воды, а если это так, то это можно обжаловать в суде, т.к. если есть потери, то они явно по вине того, что что-то где-то неисправно, а это уже ложится на управкомпанию.
С точки зрения езды в гости - платит тот, к кому ездят в гости.  А так родственников в нашем доме у меня нет, а с соседями еще не сдружился))) 
За совет спасибо, для начала нужно понимать сколько будет платеж за пользование лифтом. Если сумма не существенная, то можно забить...нервы дороже) 

Спасибо, консул, за мудрый совет. Сначала просчитать нужно и к соседям уже с расчётами выходить. Ждём квитанцию за февраль. Хотя в нашем подъезде лифт, кажется, так и не заработал. а в субботу дежурная машина Норд-лифта около второго подъезда стояла.

в 4 подъезде лифт с утра заработал, но в 14 опять не работал, что-то там ковырялись работники. Не могу дозвониться до нашей УК, чтобы узнать у них о взаимоотношениях с норд-лифтом, а вопросы есть. Первый, есть ли между нашей УК и Норд-лифт договор о техническом обслуживании. Второе: если есть договор, то какое время там прописано на исправление неисправностей.Третье: будут ли делать нам перерасчет в за пользование лифтом, если он не работал больше положенного срока.Четвертое:Если срок выполнения заявок больше 3-х дней, то на хрена нам такое обслуживание?. У нас в подъезде лифт сломался 3 февраля с утра, сделали его только 6 февраля около 10, и через пару тройку часов он снова сломался. Итого имеем: из шести дней февраля лифт нормально работал только 2. Если и дальше так пойдет, то чувствую, что я буду работать дятлом и долбать нашу УК во все отверстия, чтоб свист стоял
я, житель 7-го этажа, вовсе не против, если жители первого этажа не будут платить за лифт - это будет справедливо, на мой взгляд)). Только у меня вопрос - плата за лифт должна быть отдельной? т.е. не входит в тариф за содержание дома? Просто на прежнем месте жительства у нас это было вместе... 
О, это очень щепетильный вопрос, коллега. По идее лифт согласно ст. 36 ЖК РФ является общедомовым имуществом и соответственно плата за его содержание должна быть включена в графу "Содержание и ремонт", но как мы видим в наших квитках присутствует отдельная графа "ЛИФТ". Поэтому вопрос ко всем, кто читает этот форум: Кто- нибудь на руках имеет договор с ПЖСК или ООО "ЖЭУ №1" на управление нашим домом? Я лично нет, а там должно быть написано какие работы они выполняют, что сколько и по чем стоит. Давайте с завтрашнего дня все будем звонить в УК и требовать договор. Ведь получается, что если договора нет, то и все платежи незаконны. И еще один момент: кирпичная вставка является 1 подъездом нашего дома, следовательно, кто-нибудь спрашивал жильцов оставшихся семи подъездов: не будут ли они против нахождения у них в подвальных помещениях первого подъезда магазинов обуви и продуктов? Кому идет арендная плата за эти квадратные метры, не маленькая ли она, откуда магазины черпают электричество, по какому тарифу и т.д. ит.п. В общем, чем дальше в лес, тем толще партизаны..... Это всем пища для размышления на выходные...
    Спрашивала у Усова - как наш дом вообще в ЖСК оказался? Для этого надо было всем написать заявления о вступлении, ознакомиться с Уставом... Он очень невнятно все объясняет. Давайте решать хотя бы со старшими по подъездам! Готова быть временно в 3-м подъезде.

А когда прописку делали Вас не просили написать заявление? Лично мне подсовывали и уверяли, что собрание трудно собрать пока дом весь не заедет и все ремонты делают.

Я бы вас председателем выбрала ( konsul ) !
Всё правильно! Особенно про магазины. Т.к. вся аренда - кому идет? Хотя может тут и не аренда, а хозяин магазина является собственником.Но всё равно интересно, по каким тарифам он оплачивает своё имущество?

Эту информацию можно узнать в УК

Простите, а "мальчик нам ничего не будет стоить"? Т.е. председатель у нас будет на общественных началах "вожаком". Если ему зарплата нужна, то пусть лучше бесплатный усов будет.

По поводу "вожака": выделяются три лидера в обсуждениях.
консул - выдает дельные  соображения, кажется юридически довольно грамотным, иногда очень эмоционален, иногда даже слишком, что для председателя не всегда хорошо. Извините, консул. это не в плане критики, на самом деле я часто поддерживаю именно вашу точку зрения.

Штурмовик - настоящий патриот своего дома в хорошем смысле. Очень социальный,   убедительный, кажется личностью очень энергичной. и тоже очень эмоциональный.

Антон 605 - активный, мудрый, адекватный, конструктивный

Есть, конечно, потенциальные лидеры и вне виртуальных участников, но они, наверное. и так довольно заняты.

Я бы выбирала из этих трёх, если они ещё сами готовы этим заниматься. Это ведь нагрузочка ого-го.
Для начала давайте соберемся все вместе. Нас уже достаточно много. 
Но прежде нужно создать ветку, чтобы заполнить вопросы, которые мы обсуждать будем (уже есть много интересных тем). Потом выбрать любого старшего для собрания, чтобы в балаган не превращалось собрание. И далее уже обозначить время и место для сбора. На собрании пробежаться по вопросам, которые хотим обсудить, определить план действий. Выбрать старших и в поля.  
Но для начала нужны люди, которые донесут эти мысли до соседей: собрать вопросы, сообщить о собрании (объявления не все читают). С чего-то надо начинать.

Также поддерживаю Вас: необходимо собраться и обсудить интересующие нас темы, определиться с повесткой дня собрания, с решением организационных вопросов, выбрать старших. Согласна выступить от 6 подъезда.

Отлично, 3,4,6 подъезды есть. 
Но до собрания нужно определиться где и когда.
Накидать примерный план собрания (чтобы не было балагана)
Раскидать в своих подъездах листовки по ящикам с приглашением.

Думаю, листовки здесь не помогут, их могут запросто с газетами выкинуть. Необходим обход всех жителей поквартирно. Заодно, можно будет выяснить их настроение, мнение по поводу собрания, выяснить, кто будет участвовать в собрании, и, соответственно, хотя бы приблизительно определиться с кворумом. А то объявлений в ящики накидаем, будем готовиться, наступит день "Ч", и - небольшая кучка присутствующих. Все - собрание запороли... Здесь нужна качественная подготовка, организация масс. Ведь без необходимого кворума ни одно решение не принять.

Кроме того, если ставится вопрос о создании ТСЖ, то необходимо для начала определиться с компетенцией органов управления (председатель,, правление), чтобы в дальнейшем не получился несменяемый "вечный" председатель, разработать устав, должностные инструкции, проекты договоров. Это быстро не делается.

Чтобы по квартирам ходить нужно старших выбрать и определить круг вопросов. Для этого и нужно собираться. А так, большинство все равно не будет ходить на собрания, уж так устроена душа русская) 

По аренде - неужели Вы думаете, что у помещения под магазином нет собственника? И какая разница по каким тарифам они платят, главное чтобы наше не трогали...а расчеты с ТГК и прочими это уже не наши проблемы. Я не за социализм во всем мире)
Bew спасибо за теплые слова) Как Вы сами и написали мальчик нам будет что то стоить) поймите, что никто просто так решать чужие проблемы не будет. Все что мы можем сделать - это актив, который будет решать общие задачи. И только для того, чтобы представлять общие интересы перед третьими лицами нужен вожак. И неважно какими качествами он будет обладать, лишь бы представительным был)) а решения актив будет принимать...потом же и активу убеждать остальных жильцов в тех или иных действиях... Тут вот почти план написан: www.vdolevke.ru/objects/4117/39017.html Не идеал, но самый детальный пока.

во всяком случае план  barmaglotta, на который ссылается Anton605, гарантирует юридически значимый результат. Все остальные предложения гарантируют пока полное отсутствие оного. Как практикующий юрист, неоднократно участвовавший в подготовке и проведении  подобных собраний, а также отстаивавший интересы собственников в суде, могу это отметить.
Реализовывать будем? Может есть у кого еще предложения?

Что мы собрались отстаивать в суде? пока ситуация такова, что ни у кого из собственников нет даже договора с ук... И на основании чего эта ук действует, никто не знает) давайте свергнем действующую ук ... И что дальше? Может проще заставить действующую ук работать в рамках правового поля?
ну а чтобы заставить УК работать в рамках правового поля необходимо проводить (именно проводить на регулярной основе, как минимум ежегодно) собрания собственников. Пиная УК единичными вопросами от единичных собственников ничего добиться не получится.
Повеску дня этих собраний ну очень желательно формировать собственникам(их представителям) и только потом согласовывать с УК.
Легитимность собраний тоже должны контролировать сами собственники(их представители).
 В противном случае УК будет работать так как надо и удобней ей.... но далеко не всегда интересы УК на 100% совпадают с интересами собственников.
Можно, например, поручить УК построить тот же забор, поставить шлагбаумы на въезде, но.... 
 1. Кто будет заказчиком? (тетя Клава из квартиры N и дядя Петя из квартиры X.... а мужик Вова из квартиры NN пошлет всех и скажет нафик мне забор не нужен? Еще и обжалует решение в суде и выиграет судlaugh)
2.Кто будет согласовывать проект,смету, сроки? Кто хоть раз сталкивался со сметным делом знает как они делаются.......
3.Кто будет контролировать процесс постройки забора? (дядю Петю рабочий или прораб имеет право просто послать...)\

вот как то так (не судите строго, просто есть некоторый опыт решения вопросов в ЖКХ)......
А по поводу свергнуть - мне глубоко фиолетово кто будет управлять домом (текущая УК, другая, ТСЖ). Единственным критерием для меня является стоимость и качество оказываемых услуг. Если текущая УК дешевле и лучше чем другая и выгоднее чем ТСЖ - зачем ее свргать. Если, например ТСЖ в котором председатель получает достойную зарплату и подвержен реальному контролю со стороны собственников, ЭКОНОМИЧЕКИ ВЫГОДНЕЙ - то я за ТСЖ.
Считать надо..... а потом делать выводы. Эмоции и беспочвенные споры тут не уместны ибо непродуктивны

Anton 605 хотелось бы, чтобы Вы не обостряли ситуацию: насчет суда никакого разговора не было, да и о свержении УК тоже. Как-то странно Вы все трактуете, болезненно... Речь всего лишь была о том, чтобы получить у УК информацию о доходах и расходах и провести сравнительный анализ с данными о стоимости работ (услуг) в других УК, а также оценить все плюсы и минусы... Чтобы иметь достаточную информацию, которую можно было представить собственникам на собрании. А вот что бы Вы хотели, не совсем понятно... Нужен четкий план организации собрания, вопросов повестки дня, кворум для легитимности принятых решений....
А насчет договора с УК, первым делом можно было бы хотя бы его запросить и ознакомиться, а не болтать впустую. Говорить можно сколько угодно, только действий не видно. Если Вы настроены что-то делать, мы поддержим.

Спасибо Anton за ссылку на поcт barmaglott.  Это похоже на программу действий. Меня, честно говоря, от активной работы  по созыву собрания удерживает воинственное желание отдельных активистов сменять УК.  Не вижу серьёзных проблем с существующей УК.  На мою, по крайней мере, заявку они оперативно отреагировали,  и до мастера я пару раз без всяких проблем дозванивалась. Двор чистится, чистку спецтранспортом жильцы сами заблокировали, оставив свои авто на приколе, хотя объявления были развешены. Мусор вывозится, даже крупногабарит не накапливают.  Лифты в тестовом режиме. дают сбои, но на то он и тестовый режим. И тарифы их в сравнении стем. что мы в прежней квартире платили - в норме.   Участвовать в драке по свержению Ук и становиться участником эксперимента  "Какая УК лучше"на собственной шкуре - не хочется. 
Давайте проясним:
я за то чтобы: Считать надо..... а потом делать выводы. Эмоции и беспочвенные споры тут не уместны ибо непродуктивны

Мне непонятны процедуры: кто и как будет считать?  И зачем вести разговор о собрании дома, когда до этого еще как до китая. Конечная то цель понятна. Но чтобы её достичь нужно сделать работу. 

"Говорить можно сколько угодно, только действий не видно. Если Вы настроены что-то делать, мы поддержим." - на моем опыте - по одиночке весь дом не сдвинуть. Один в поле не воин. У всех есть своя работа и другие обязанности. Поэтому вариант только один - коллективная работа. Хотя бы тех кто активен. А для этого нужно собраться и попытаться определить проблемы, как их можно решить и разделить обязанности. благо у всех нас есть какие то компетенции в разных сферах. 
Anton605
междусобойчик не имеет никакой юридической силы....
начинать как раз имееn смысл с того, чтобы определиться кто кого представляет.
ну представьте:
я и вы порешили что то сделать...
я никого на сегодня кроме себя не представляю и вы тоже пока
ну решили и решили.... и что дальше?
если говорить о становлении самоуправления в отдельно взятом многоквартирном доме, то начинать надо именно с получения полномочий....
если собственники вашего подьезда готовы предоставить вам полномочия представлять их интересы и аналогично моего подъезда - тогда нам можно уже что то делать и о чем то разговаривать....
В настоящее время как раз необходимо провести легитимное собрание собствеников. Для этого есть ряд причин:
- конец отчетного периода
-необходимость утверждения сметы на след год (без нее можно ваапще ничего не платить УК в году кроме света, тепла и воды, ни один суд не присудит) Смета - финансовый закон что для ТСЖ что для УК.
-определение формы самоуправления и выбор представителя(ей) собственников для работы с УК(или не УК или с УК да не с той)(назовите хоть управдом, хоть начальник хоть председатель чего нибудь....)

Пока дом новый - необходимость вышеуказанного не так очевидна. Но со временем, когда будут появляться повышенные эксплуатационные расходы мы посчитаем заплаченные УК деньги и сможем только горестно вздохнуть......" эх столько заплатили, а толку то..."

про кто и как будет считать:
видимо представители собственников(пусть будут представители подъездов). Обсудят кто и что делает. Как считать - ну тут еще проще.... сравнить УК - запросить коммерческие предложения(Дом новый нюансов нет). Сравнить с ТСЖ? Еще проще, статьи то затрат те же. Проработать с какими подрядчиками может заключить договорные отношения ТСЖ и за какие деньги, добавить содержание председателя, бухгалтера, налоги... вот собственно и все
Bew, не надо менять УК для того чтоп сменить и оставлять чтоп оставить.....
Я ввязался в дискуссию с целью прояснить каким образом собственники могут реализовать возможности по управлению своим имуществом(имеется некоторый положительный опыт).
На примере плана действий (не направленного на чье нибудь свержение.... нет у меня щас для этого объективных данных) я попытался показать что юридически значимое управление собственностью не такая простая задача, как может показаться на первый взгляд. 
Заключать договор с УК собрание собственников обязывает ЖК. Увидеть отчет о ее деятельности и узнать сколько денег потрачено и куда за прошлый период а сколько планируется в бдущем (я про сметы) - мне интересно (по крайней мере чтобы не получить в конце года перерасчет на доплату в пару месячных счетов, которые я видел и вживую в нашем городе а не только по телевизору).
Более того собрание собственников должно утвердить смету доходв и расходов на очередной год, в рамках которой должна работать любая УК или ТСЖ. В эту смету должно быть включено ВСЕ, включая заборы, стоянки, резервные фонды и т.д.....
Вот на сегодня меня интересует вопрос - недоделки строителей УК устраняет по гарантии изи за счет жильцов?... без финотчета не разберешься однако....
Хотя можно и не забивать себе голову всякой ерундой, пришел счет - оплатил.......
И мне хочется быть уверенным, что мои деньги не идут на оплату капремонтов других, более старых, домов, являющихся клиентами нашей УК

 
актив то активом, а работать должен или управдом(представитель собственников в учреждениях и организациях) или председатель ТСЖ (если его создавать). Работы и дергатни этогму человеку хватит и за спасибо он работать не будет, да и собственникам надо иметь возможность сказать "Иваныч, я тебе зарплату плачу, а ты мне мозги......."...
Другого не будет. А актив только на стадии становления самоуправления да для текущего контроля за деятельностью УК и управдома(председателя), ну и в помощь конечно (однако бесплатно много не напомогают).
Ну а чем собственно рискует доверитель? Если потенциальное доверенное лицо(ну да а не рука или нога или...... эх понеслоwink) позвонит(встретится) объяснит, что собирается инициативная группа для подготовки собрания собственников с целью анализа года прошлого и решения как жить в будущем, спросит про пожелания и предложения, спросит, не имеет ли конкретный собственник возражений, дабы  подъезд в инициативной группе представлялять? Что в этом плохого или потенциально опасного? Если возникнет конкуренция.... ну можно пригласить и обоих лидеров в инициативную группу.
 Я бы или сам захотел принять непосредственное участие или высказал бы свои пожелания и делегировал бы полномочия активисту.
Решение то все равно не за инициативнгой группой а за собранием собственников, и то только при наличии кворума. А за мной решение - хочу ли я уже щас начать шевелиться или пусть "шустрые" пошевелятся а я поглядю че у них из этого выйдет......
А к собранию опять же надо беседу проводить, убеждать либо доверенность дать, либо придти лично. Более того надо до проведения собрания оценить предполагаемую явку..... дабы воздух не сотрясать попусту.
По поводу 700 рублей....
Я пока не вижу основания их платить. Ну свет, тепло, вода - это объективно. А где установленный собранием собствеников тариф на общедомовое управление? Где смета доходов и расходов, утвержденная собранием собственников?........
Более правильно не платить эти 700 рублей, а подождать пока УК обратится в суд и там докажет какие и на основании чего понесла затраты, докажет факт и необходимость выполнения работ и уже суд решит скоко ей причитается.......
А 700 рублей в месяц можно положить в ПИФ или на депозит... еще и заработать можно 
Пока правда плачу ибо недосуг этим заниматьсяfrown
Почти убедил)) 
Шустрых то когда собирать бум? В идеале по двое на подъезд.

PS/  у меня тут жена интересовалась, когда в баре собираться бум))) но, не по этим делам)))) 
шустрых - когда откликнутся... а по двое - это правильно ибо если по трое - будет критическая массаcheeky
а про P/S дык легко, время место и уперед, только после работы чтопcheeky
Но ведь в эти 700 руб. входит еще оплата работ УК по устранению недоделок застройщика, тогда как застройщик обязан бесплатно устранять все недостатки своей работы. На это есть гарантийный срок. Так что, считайте, мы платим дважды... Для этого и существует сладкая парочка: Застройщик-УК ЖЭУ № 1. "Стригут" нас как барашков, только теряем мы свои кровные...
стригут не барашков а барановcheeky
ну если не собирать на капремонт сейчас, потом будент надо больше... ну или квартира как машину, три года поездил и поменял.....
хотя сборы на капремонт - опять же вопрос сметы...... никто еее не принимал, никто и не исполняет...
а три года это гарантия застройщика.... но он, похоже, ее не несет, создав УК, которая за наши деньги несет гарантийные затраты....
а учитывая что у нас двушка не намного меньше трешки, а четверка значительно больше трешки... в среднем и получится видимо окол 700
 да и в очередной раз повторюсь... я не згнаю много это или мало..... надо смотреть на что и сколько идет. Использование только различных систем налогообложения может давать разницу в 20-25%
Так у нас и получается 13 руб м2, но наш дом то новый!!!! Неужели у нашего дома и ремонт должен быть по верхней планке? Что у наструбы прохудились и проводка горит? Другой вопрос, что мы незнаем, что входит в данные расходы!
Антон, Вам, не боясь бездумного критиканства (когда критикуют, лишь бы себя показать) с Вашей стороны, скажу честно: ради 2- 3 рублей с квадратного метра я поднимать вопросы об Ук не готова. Могу только со стороны посмотреть. Мне пока из важного оборудование стоянки самой актуальной проблемой кажется, хотя машины у нас нет, но не хочется среди паркинга ребенка выгуливать. Но бармаглотт прав, к этой проблеме подступиться не так уж просто, положим о принадлежности этого участка к дворовой территории инфо узнать возможно и о соответствии Санпинам, но ведь нужен проект - а это уже профработа, которую нужно оплачивать.
Может как раз стоит с УК переговорить (только не по телефону), везде  люди, что-то подскажут в рамках своей компетенции.

Из проблем ещё детская площадка, которая по весне упадет,т.к. бетоном не той температуры заливали. но тут что обсуждать, достаточно заявления от одного физтческого лица в УК. даже писать на форуме стыдно. ближе к теплу напишу заявление в ЖЭУ с обрисовкой возможных последствий. Полагаю, этого будет достаточно.
bew, ещё раз обращаю внимание.... не в УК надо писать а застройщику претензию по закону о правах потебителей. Не обязана УК безвозмездно устранять огрехи строителей, разные это организации. 
Это как если, не в обиду, предположим, я найму вас, скажем, бухгалтером, то бумагу и ручку вы ж из своей зарплаты покупать не будете... и штрафы предшественника платить тоже....
Соответственно УК в лучшем случае скажет сколько будет стоить ремонт и предложит оплатить...... Гарантия на дом - 3 года, го прошел. Гарантия на придомовые территории я не знаю сколько... вполне возможно если вы уверены, что есть существенные недостатки стоит поторопиться с претензией, а то опоздать можно.

Вполне возможно УК проведет работу с застройщиком и убедит его безвозмездно устранить указанные вами недостатки, но я в это не верю(а жись покажет)......

Стоянка может быть сделана только с согласия большинства собственников ибо вы хотите я из принципа нет... кто прав? Право собрание собственников.... и  никуда мы от него, если хотим по нормальному делать дела. 
А экономить на УК или нет - это всего лишь один из вероятных вопросов в повестку дня, как впрочем стоянки, заборы, видеокамеры и многое другое...
Спасибо, учту, когда буду претензию  по поводу площадки писать. 
про то и речь
чет торможу вставка у нас первый подъезд и всего вместе с ней 8 подъездов или 7frown
smiley
2-3рубля с квадратного метра, это деньги на благоустройство нашего двора, а я хочу жить комфортно... И дело не в деньгах... Мне хочется влиять на действия нашей ук. Почему газон под моими окнами не сделали? Зачем кусты сажать под окнами? Можно ли деревья посадить за дорогой? Зачем нам столько столов и скамеек? И как детскую площадку улучшить? Если мы не можем воздействовать на ук, так давайте сделаем все сами... Те же деревья не так и дорого посадить... А так, за квартиру в 65м2 мы сейчас платим меньше, чем платили за 47м2... И пока плохо говорить про нашу ук мне не хочется... Хотя, подозрения есть, что доделки делают за наш счет...
Платим меньше, но везде стеклопакеты, тепловой узел хоть и кривой, но что то то рулит.....ещё бы мнбше не платили в новом доме
Я люблю нашу УК!
Позвонил в УК Василию Григорьевичу
т.89210813733
напомнил, что в 6 подъезде между железными дверями при входе в подъезд ветер аж воет. Напомнил, что первый раз про это говорил в ноябре. Спросил почему я должен платить за обогрев атмосферы....
ответ:
мы знаем, будем делать, но у нас некому, в других домах канализацию забило все там...... а увас вообще слесарь каждый день воздух из системы отопления спускает....
дык говорю, я то сдесь причем? А говорит мы собрание соберем, и согласуем прием на работу еще плотников, электриков, слесарей......и будет все в ажуре..
вопрос: а я то причем, если у кого-то с канализацией проблеммы?...
ответ: ну так строят....
вопрос : а двери то когда?
отсет: будем делать.. пока неукому.....
вопрос: а платить то кто будет за обогрев атмосферы?
ответ: а вы атмосферу не греете, автоматика все разрулит....
вопрос: дык может двери ваабще открыть? тож перерасхода не будет?(объясняю что я имею высшее техническое образование и азы теплотехники помню)
ответ: будем делать в других подъездах хуже....пишите говорит в ЖСК г.Усову....
вопрос: у меня квартира в собственности, зачем мне ЖСК если есть УК?
ответ: а ка же без ЖСК? вы что один?....

кто хочет, можете сами пообщаться......

нет хозяина в доме.....

......
Всем привет!!!! Хватит уже наверное просто переписываться...давайте собираться. Конкретно я предлагаю собраться у меня в офисе, человек 6-7 с комфортом разместятся. Определяем день и час , собираемся и начнем уже общаться вживую, так дело быстрее пойдет. Определим круг первоочередных вопросов и будем по-тихоньку работать.....
не спам, но вот уже до конкретики вроде добираемся.... присоединяйте и готовьте офис:)

www.vdolevke.ru/objects/4117/40004.html
И меня присоединяйте, чем смогу. А насчёт офиса, большое спасибо за готовность собрать у себя.
и вас посчиталиsmiley
И меня посчитайте.
и вас посчитали, но в другой ветке:)
задолбал лифт в 6-м подъезде.... работает по полдня, полдня стоит......
нордлифту пофик, пжск - темь более.... 

кто говорил что нордлифт приличная контора? новую железку не могут отладить, а что будет чере 5 лет?
есди б то железо котрым я кормлюсь так работало..... давно уже на паперти стоял быangry
Разворчался))) буквально вчера помог механику его его поправить)) все теперь должно быть О,К )))) (дада в воскресенье вечером=) ну будет еще вставать звоните тел. я давал ))
я канечно все понимаю... но седня утром лифт опять стоитangryangryangry......ь!!!!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!