Жилой комплекс Прибрежный парк

Неофициальная группа

Объявление

Правлением ТСЖ "Западная Пальмира", согласно Устава товарищества, решено провести заочное голосование по актуальным вопросам, обсуждённым на общих собраниях 27.09.13г. и 04.10.13г.
Для вручения бюллетеней приглашаем всех членов ТСЖ "Западная Пальмира" в офис по адресу: г.Тольятти, ул.40 лет Победы, 96, офис 408А, тел\факс 318755.
Не имеющих возможности прибыть - просьба  сообщить об этом (для отправки почтой).
Сдать оформленные бюллетени нужно до 22.10.13г.
При оформлении по доверенности обязательно приложить её копию.
О принятых  решениях по результатам заочного голосования будет объявлено 22.10.13г.
Отличная новость! Нужно было уже со второго раза так сделать. Обязательно приедем и проголосуем
А кто не в ладу с инетом? Звонок к делу не пришьешь. Лазейка для оспаривания результатов. Хорошо бы , чтобы 2/3 голосов собрать, тогда думаю проголосуют за". Но самое главное, как и решение суда или исполнение закона-выполнить это решение. Ход за правлением, вот где должны быть показаны деловые качества членов правления(не только Вячеслава). Ох, подписываются они под тяжело выполнимое решение, спрос будет только с них. Лично я заплачу по 1200 руб, но до тех пор пока не соберутся деньги со всех собственников, ко мне по поводу денег не подходить. Спонсором быть не собираюсь. 
Отличный ход. nn1502!  я тоже не буду сдавать, подожду. И еще 150 чел. будут ждать когда сдадут остальные 149, которые будут ждать 150-го. И в итоге все окажутся такие умники и никто ничего не сдаст. Времени у нас мало на выяснение кто самый умный. Правлению просто надо заранее юридически (согласно Устава тсж и ГК) проработать вопрос как потом дособрать целевые взносы, а это думаю не последний наш взнос, с тех кто окажется самый умный. И всех умных предупредить об этом.
Объясните кто-нибудь, пожалуйста, (лучше, если кто-нибудь из правления, конечно), почему освобождаются от уплаты этих взносов те, кто приобрел квартиры у ТСЖ. ( Ведь, как  заметила nn1502, ""этот взнос идет на оплату Тевис, электросеть, газ". Или эти люди этим всем не пользуются?)  Магический ответ: "" Потому что они приобрели   свои квартиры у ТСЖ!" мне лично ни о чем не говорит. Ну и что что у ТСЖ? МАло того что сэкономили немало (двушечка всего за 1600000), так еще и здесь им "льготы".
Вячеслав вроде ж говорил, что в договоре купли-продажи у них было прописано так -никаких дополнительных взносов. Если б не так, то может и не купили бы.
Насколько я понимаю проблему, второго взноса (2500 руб. с кв.м.)  может и не быть. Если мы сейчас сдадим по 1200, то за счет региональных субсидий мы сможем решить проблемы "Плана п/м по достройке дома на 2014 год" (см.бумаги,которые нам дали). Или я неправа? Хотелось бы услышать (прочитать) мнение правления ТСЖ.
Почему все готовы платить? (проплатив раз, мы будем платить, платить, платить) ТСЖ утверждает сечас субсидий нет, но если соберем взносы они появится. (как это понимать? Логика где?)
Лично мне платежи встанут уже сейчас за 200 тыс. Мне компесируют их из субсидий? Видимо НЕТ. Статус обманутых дольщиков получили, достраиваем за свой счет?
Даже я, не имея экономического образования, знала уже, когда только рухнул СтройФинанс в 2008 году, что нам самим придется достраивать дом, т.е., - вкладывать деньги, или моя квартира "накроется".  Это единственный выход из создавшегося положения. Тем ребятам, которые взялись "вытаскивать" наш дом, с моей стороны - большое спасибо.  Это мы сами дураки, что так бездумно отдали в свое время наши  огромные деньги аферистам СтройФинанса. Но теперь нам нужно, хоть плачь, но достроить дом. В противном случае, потеряем намного  больше. Поэтому нужно сделать взнос (1195,72 руб.). За счет субсидий выполнить план 2014 года, за исключением застекления лоджий (на них не хватит субсидий), а потом каждому индивидуально застеклить лоджии, согласно ТУ.  Вы не думайте, что я имею какое-то отношение к Правлению. Я сейчас вообще неработающая пенсионерка, сами понимаете, какое у меня финансовое положение. Но тем не менее, я вижу  выход из положения только в таком виде (см.вышеизложенное) и призываю "не вставлять палки в колеса" Вячеславу. Сейчас только он может выполнить эту работу.  А если мы обидим его, подозревая в несуществующих грехах, он может вообще отказаться от этой работы, и нам придется все начинать сначала. И я думаю, что каждый здравомыслящий будущий житель нашего дома это понимает.
Вы считаете двумя взносами все решится? (когда за миллион сумма перевалит, что тогда? Опять на тежи грабли!?)
Создается впечатление что мы планируем пилить бюджет города, а не тратить собственные деньги! Нам был предоставлен план первичных и вторичных мероприятий, и ни одна сумма не была подтверждена ни договором ни сметой!!! Плюс к этому в бюллетень включили содержание дома и отопление, к чему эти дополнительные расходы на данном этапе строительства, складывается впечатление что для галочки, ведь в квартире нельзя проживать как минимум полгода пока не подведут газ....Эти затраты должны вносится при сдаче дома в эксплуатацию!!! Хотя если людям девать деньги больше некуда, то и можно вести и  эту статью расходов. С чем не могу не согласится, что сдавать деньги необходимо , но разумно!!!,
Вячеславу по поводу арбитражного суда.
Я не совсем понимаю позицию ТСЖ которому суд отказывает в привлечении к рассмотрению в качестве третьего лица. Зачем долбиться в закрытую дверь? У нас есть много людей, которые оформили через регпалату недострой в собственность, почему не организовать от них как от собственников обращение в суд и попытаться от их имени уже исключить из конкурсной массы спорные квартиры в их пользу, а не в пользу ТСЖ? Я конечно не юрист, но знаю пример, когда люди именно так решили вопрос по доделке своего дома. Может быть есть какие то ньюансы в нашем случае? Проясните пож.
ДЛЯ ТЕХ КТО ДУМАЕТ, ЧТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ПРОБЛЕМЫ (позволю себе аллегорию):
Сели мы в автобус, половину проехали - бензин кончился, а ехать ещё надо...никто на буксир не берет,все места заняты (попутчиков не взять) и бензина (даже в долг) не дают...
А вот советов и замечаний от пассажиров предостаточно...типа "пусть сначала покажут документы!!"..."надо было вторую передачу врубать!!"... "и зачем мы именно здесь поехали?!"..."вот пусть водитель сам и толкает, а мы ему разве не за это платим?!?!"
Вот отчет за пройденный путь (проверяла ревизионная комиссия) - замечаний нет, но мы всё равно не доверяем...да они с ними за одно...а зачем нам это ...пусть снчала докажут, а мы рассудим и решим и тогда может быть....а где гарантия, что потратят и не своруют...тем более,что всё равно много...а потому, что у меня их мало и я раньше в другом автобусе отдал последнее...

ТАК НАМ ЕХАТЬ ИЛИ...???

На самом деле ситуация обстояла так:
Дело было зимой,едем мы в автобусе с аэропорта, в салоне 170 человек из них 40 человек в майках, а остальные в шубах. Эти 40 человек говорят: " давайте включим отопление в салоне", а другие отвечают: "давайте вы оденитесь, нам и так не плохо!!" И в этот момент в автобусе заканчивается бензин...... Водитель говорит: "Надо сброситься на бензин, иначе мы не доедем".... Все согласились.... 1 комнатные пошли покупать 76 бензин, 2 комнатные 92, а 3 комнатные 98.... В итоге  бензин смешался и получился 95......... Все обрадовались, поехали и  вдруг автобус задергался и водитель говорит: "cтуканул двигатель".......Конечно когда автобус заправляли никто не спрашивал у водителя  "документацию" каким бензином следует заправлять данный автобус.. Все стали просить помощи на дороге, и мимо проезжал Андреев, остановился и сказал что поможет, выделит субсидии на ремонт двигателя, но только после того как мы предоставим квитанцию об оплате двигателя и уехал........конечно все добрались до дому, но только пришлось сдать деньги на ремонт двигателя и еще раз заправить автобус........
  Что за субсидии? В чем они заключаются? (платить за обещания не буду, пусть еще 3 года стоит) Дом в эксплутацию водить должна строительная компания, с четким тех. планом до рубля. ТСЖ работы сделает как получится! Если, что еще взносы назначит.
Приведу пример в цифрах для тех кто не любит считать. И так, нам надо собрать 12млн.р с135 квартир плюс отопление и содержание еще 2млн.р за пять месяцев отопительного сезона......  итого 14 млн.р .Для 3-к квартиры вместо 120 тыс.р надо сдать 150 тыс.р . В прошлом году пришла квитанция на10 тыс.р, а в этом, если проголосуют,придет квитанция за 30тыс.р.Ну как уловил я раздницу? А то что  в том году проголосовали за, так это легко объяснить.........,у нас сначало голосуют ,а потом думают и не оплачивают квитанции.И по поводу глупого водителя ,он только прикидывался валинком прекрасно осознавая ,что его старый автобус на95 не поедет.В итоге он получил отремонтированный двигатель , полный бак  и 135 извинений за то, что залили не тот бензин.Вы спросите куда делись еще35 человек????....... они ехали зайцем............
Полностью согласна с rave. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.Ждать еще несколько лет,с протянутой рукой? Жизнь проходит,наша жизнь.Я хочу жить в этом доме,и мы с вами будем жить в этом доме. Я тоже неработающая пенсионерка, но мы с мужем решили,что проплатим все взносы,хотя это очень напряжно для нас. Мы это делаем для себя. Предлагаю всем не ругаться,спорить,а проплатить в указанные сроки эти суммы.Другого пути у нас нет.
Понимаю Zelenyi, в попытке объяснить ситуацию путем приведения к аналогии с автобусом. Как еще объяснить ситуацию людям , которые не знают , что такое государственная программа субсидирования и порядок ее получения.... И уж совсем нелепо  рассматривать юридические тонкости сложившейся ситуации используя упращенную аналогию автобуса , как это делает seresha.
В общем , я проголосовал за внесение взноса по следующим причинам:
1. Не хочу потерять уже вложенное  в квартиру. ( никто не хочет) . Как было сообщено на собрании, выполнены работы на сумму около 5 млн рублей ОАО "Тэвис".  И неоплата выполненных работ грозит банкротством ТСЖ. Может это кого-то и обрадует, но точно не обрадует зарплата внешнего управляющего(наблюдателя) в 100000руб в месяц (обычная практика для арбитражных управляющих).
2. Возможность получить субсидии . Как и каким образом их можно получить расказал сам мэр Андреев. Для тех кто не в "курсе" и  чтобы не задавать глупых вопросов, советую в инете прочитать про государственное субсидирование (компенсации) за подключение внешних сетей.
3. Нет другого пути по завершению строительства. Те,  кто не захочет участвовать, а отсидется в кустах только затянет срок завершения строительства, но я думаю , что правление ТСЖ будет настойчиво, и доведет ситуацию с неплатильщиками до логического конца, тем более , что законодательство позволяет применить к неплатильщикам меры взыскания, вплоть до распродажи имущества должника . Жестко- нет, на юридическом языке это называется оздоровлением  ситуации. Без избавления от неэффективных собственников ситуацию не переломить.
Это хорошо что люди настроены позитивно, значит доедем.
Ничего платить не буду! Комунальные платежи плачу исправно. (нет гарантий, что два наших платежа все проблемы решат, хотя это не главное для меня, пусть еще 3 года стоит) 
Браво,lsi. Согласна во всем с вами. Очень разумно и взвешенно вы объяснили все за и поотив нашего положения
  Повремените  со сдачей денег  до  25 октября 2013г. ,т.к  24 октября состоится Кассационный суд, где решится вопрос  о правомочности  ТСЖ и  если ТСЖ суд проиграет, то деньги мы должны будем сдавать не ТСЖ и в не таком количестве.
Какая конечная сумма с 1кв. м. нужна, чтобы сдать дом в полную эксплуатацию, может кто сказать точные цифры?
Подвод газопровода это верхушка айсберга, где договара или другие юр. обязательства, гарантии, и скем,  что двух взносов, будет  достаточно? (Вести-сдать,  дом в полную эксплуатацию???)
Давайте внесем капельку позитива! История со сдачей денег всегда повторялась и будет повторяться, каждый смотрит на соседа. Давайте вернемся в 2010 год,в тот год было создано ТСЖ и на первом же собрании нашли с кого в первую очередь взять деньги ,конечно же с должников.Все прекрасно понимали,что этих денег не хватит и до конца стройки было еще очень далеко ,но собрание так решило . Люди начали сдавать деньги, кто то внес сразу, кто то в рассрочку и суммы были по 200-600 тыс.р .Поверте, самое сложное внести первую сумму с оглядкой на соседа ,когда поймете что в нашем доме не все так плохо, сдавать  2-ю и3 -ю сумму будет гараздо проще .Для информации, должники сдались на все 100% !!! Конечно завтра дом мы не сдадим ,но дом начнет жить.Люди будут заселяться, сдавать в аренду квартиры ,да и продать будет гораздо проще.Первый вопрос при продаже .................а можно ли  в нем жить????
И где позитив?
Чтобы понять мою позицию, (я выплатил сразу всю сумму 1кв. м-34000руб.(62,5кв.м) Сечас если выплачу два взноса стоимость будет выше 2моск. (равной с моей 2кв тут) приэтом чер.отдел.  болкон условно разделен к соседу, лифт не работает, и много чего еще всплывет. Конечный итог еще миллион вложить? Зачем, получить себестоимость этой кривой квартиры, по цене 3моск?) Услуги ЖКХ с отоплением чуть более 1000руб,(4 мес.) без отопления 200руб.(8мес.) в чем напряг? Пусть хоть 10 лет стоит, платить взносы не буду.
И снова главный вопрос конечная сумма с 1кв.м. сколько?(если она неизвестна, как можно, быть в чем-то уверенным)
romb4 ,у Вас ситуация совсем плохая. Вы от поезда отстали и видно догонять не собираетесь.Вы заплатили 2100000р .,еще нужно оплатить 75000 взнос + 75000 на остекление ,скромный ремонт порядка 400000 р итого 2650000 .Квартиры с такой площадью по улице спортивной стоят от 2700тыс.р до 3200тыс.р в зависимости от ремонта. Ну и где здесь минус? Люди покупали и по 40 тыс .р за 1 кв.м и не плачут.А следуя подобному рассуждению Вас надо пожалеть и дать денег  на ремонт.Хорошая позиция.
Те, кто внимательно слушал, должен был знать о бюджете в 44 млн. Об этом говорилось на собрании в д\с Волгарь.
А уж исполнение бюджета (пусть и не чёткого или отсутствующего по Вашему мнению) ревизионная комиссия могла и должна была видеть. Всего-то 24 из 44 исполнено. Но, в апреле 13г. никаких проблем с нехваткой средств для достройки (как и долгов) комиссия не обнаружила! Так может это  ревизионной комиссии не хватает экономического образования? Отсюда и вопросы, которые "были, есть и будут". 
Или никто не слышал о 30 "свободных" квартирах для достройки? На сегодня реализовано всего 9 и на этом стоп.
С этого момента экономист должен сообщить о нарушении плана и предложить новый. Что сегодня и происходит.

По-Вашему, именно эконмист должен был заложить в план арест 26 квартир, что бы план не рухнул и что бы заранее озвучить о планируемых сборах? 

Вот муж жене и говорит: "Я принесу мяса, а ты распредели его, чтоб до весны хватило" - "Ну, как принесёшь, так и распределю" ...."Вот, возьми, это только часть..." 

Где связь между "умными и осторожными как сейчас" и "дурачьё дрожащее"? - не приписывайте мне лишнего. Быть не компетентным и быть дураком не одно и тоже.
И про "битиё" из 90х - до раненого воображения правильный смысл не доходит ...думайте больше о хорошем.
Для тех, кто не занет, что такое смета (и "молится" на неё).
Смета — расчёт (план) предстоящих доходов и расходов на осуществление какой-либо деятельности. Существуют сметы на финансирование деятельности какого-либо предприятия, учреждения, на выполнение каких-либо работ (проектных, строительных, отделочных, ремонтных и т. п.)
Сметный подход не учитывает график производства работ (производственную структуру). И сметы для больших и сложных производственных графиков отличаются очень сильной неточностью оценки себестоимости проекта (большим стандартным отклонением), изначально закладывая риск качеству проектов (содержанию проекта, стоимости проекта и своевременности исполнения проекта). (См. управление проектами) Способ определения себестоимости проекта, а также себестоимости производственных ресурсов при учёте производственного графика называется калькулированием.
Определение из википедии.
Вот сейчас - в точку!
Что-то сильно задето, но похоже вам не понять что именно, недовольная вы наша!



Надеюсь итоги голосования сдесь разместят, и по номерам квартир? Я против взносов, еще троих дольщиков знаю, они тоже против. (голосование предварительное)
Я не вижу смысла платить, если нет гарантии сдачи дома путем двух взносов.(назовите точную сумму, не парьте мозг надеждами, не говоря главного, ПОЛНОЙ сумму) Я также понимаю, что в нашей ситуации не кто гарантировать нечего, станет! Для меня все просто, нет гарантий, нет проплаты, какие бы песни тут не пели. (в этом доме я жить несобирался)
Содержание меня не напрягает, все проплачиваю вовремя.
По 34000р за 1кв.м. (за сколько брал)   отдам хоть сейчас. Если добавить взносы то 37700р за 1кв. м. кто ее купит? (чер. и дом с недолками, и последующими доплатами из свого каомана)
Трибуна для nn1502...Глас вопящей в тишине))))
Так где же результаты заочного голосования по поводу взносов и т.п.?
Или я не правильно выразила свою мысль или не так поняли. Я сразу сдам по 1200 руб, никого ждать не буду. Но это же не последний взнос, будет и второй по моему по 2500 . Так вот я говорила про второй взнос, что пока первый все не сдадут, я второй сдавать не буду. А по 1200 сдавать первыми или последними я не обсуждаю, просто надо сдать и все.
Председателю надо было не тупить, а сразу сделать голосование по бюллетеням на собрании, тогда бы не было никакого базара и решение было принято не 22 а 4-го.. В дальнейшем делать только так по всем вопросам, иначе только потеря времени будет и ничего более.
1. У нас тоже было написано, что с чистовой отделкой. Ан вон как вышло. 2. А договор это кто составлял? Сами же и составляли, как выгодно. Не из Москвы же прислали. С таким же успехом в том договоре можно прописать,что вообще от всяких квартплат освобождаются.  Цирк!
Субсидии дают на уже проплаченные коммуникации, вперед деньги не дают. Т.Е. сначала оплатите, предоставьте документы, что коммуникации построены, потом они проверят их, нет ли какой зацепочки, чтобы отказать, если есть- не дадут, если все нормально- выделят в размере той суммы, которую мы истратили на те или иные коммуникации. Т.Е. сначала деньги, потом стулья.
Для тех, кто не "в курсе" насчёт "зачем отапливать дом, если проживать нельзя" - собственники около 40 квартир  в настоящее время делают или уже сделали ремонты (отделочные работы), которые не только необходимо выполнять, но и сохранять при положительной температуре воздуха в помещении. Это решение было принято на общем собрании в прошлом году.
Кроме того, четыре семьи в настоящее время фактически проживают в отремонтированных квартирах. 
Так, что привычные представления, о том как должно быть, в понимании SERESHA справедливы для "не проблемных" объектов.
А у нас СОВСЕМ ИНАЯ ситуация - дом фактически эксплуатируется не будучи достроенным ("сданным").

ДЛЯ ТЕХ КТО ДУМАЕТ, ЧТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ПРОБЛЕМЫ (позволю себе аллегорию):
Сели мы в автобус, половину проехали - бензин кончился, а ехать ещё надо...никто на буксир не берет,все места заняты (попутчиков не взять) и бензина (даже в долг) не дают...
А вот советов и замечаний от пассажиров предостаточно...типа "пусть сначала покажут документы!!"..."надо было вторую передачу врубать!!"... "и зачем мы именно здесь поехали?!"..."вот пусть водитель сам и толкает, а мы ему разве не за это платим?!?!" 
Вот отчет за пройденный путь (проверяла ревизионная комиссия) - замечаний нет, но мы всё равно не доверяем...да они с ними за одно...а зачем нам это ...пусть снчала докажут, а мы рассудим и решим и тогда может быть....а где гарантия, что потратят и не своруют...тем более,что всё равно много...а потому, что у меня их мало и я раньше в другом автобусе отдал последнее...

ТАК НАМ ЕХАТЬ ИЛИ...???

 
Все суммы трат вы можете узнать посетив офис тсж. В бумаге, где сверстаны статьи затрат, есть графа в которой указан документ по которому они сверстаны. Нет сметы только на подвод газа, но вы же слышали Андреева, что сейчас предполагаемая сумма 5 млн., но будут предприняты попытки и ее уменьшить, т.к. магистральный газопровод СВГК тянет до нас в счет программы газификации в счет 2014 года. По отоплению-если сейчас не отапливать дом до минимальной положительной температуры, то он начнет разваливаться. Это известный факт. Он и так простоял длительное время без отопления. В этом году были проведены работы по засыпке отмостки дома, это позволит предохранить подвалы от затопления весной, как было в прошлые годы. Сэкономив сегодня на отоплении вы получите еще дополнительные траты по укреплению дома, когда заедете и выяснится, что при промерзании стен у вас появились дыры на улицу и вам дует в спинку. 
Уважаемая rave, к сожалению есть достаточное количество людей ждущих манны небесной. Кроме того многие не понимают, что мы включены в категорию "обманутых дольщиков" губернатором лично переводом из категории лохов-взаимодавцев и при малейших напрягах с бюджетом предусмотренных для дольщиков нас выкинут из программы в первую очередь, т.к. там полно людей получивших этот статус не по распоряжению губернатора, а по принятому положению, т.к. они действительно дольщики, а не взаимодавцы. Будем тупить можем потерять вообще право на субсидии.
Какой глупый водитель "ВАШЕГО" автобуса - даже не знает какой бензин нужен...зато пассажиры все в курсе и каждый не сдает деньги на тот бензин котрый считает нужным,а сам запрвляет (хотя никто документацию не спрашивал)...а водитель это так - приложение к баранке, ему что налили пассажиры - на том он и повезёт...ладно хоть SERESHA знает как всё было на самом деле и в его примере все добрались до дому...хотя как?...ведь рули в этом автобусе установлены на каждом сиденье...

Так вот, уважаемый SERESHA - двигатель "стуканул" в другом автобусе. А в этом с двигателем всё в порядке, но по мнению некоторых пассажиров (без водителского образования) надо ремонтировать двигатель за чей-то счёт , а не сдавать на бензин... а то получится "ещё раз" сдадим!
А водитель этот (который половину пути провёз) ни разу, видимо, автобусов не видел... как же мы ему доверили такое дело?!...Ну ничего, с нашими советами теперь он всё сделает как надо...Ведь мы все знаем как  надо, а если уж он едет не так, как мы хотим, то пусть объяснит зачем так надо, и чтоб все (кто не согласен) поняли и изменили своё компетентное мнение...
Ведь если бы за отпление проголосовало только 40 человек из 170, то его бы не влючили ...улавливаете разницу? 
  
P.S. Просто вынужден писать почти глупости... 
Получается полный бак и новый двигатель нужны только водителю?...
И старый автобус принадлежит только "валенку"?...
В таком случае "ловля разницы" не имеет смысла.... 
Ну вот , а все говорят, пенсионеры мало получают. Здесь не соцзащита, не надо ссылаться на пенсионеров, больных, богатых. У всех ситуации разные. 
Собственника, а не кредитора! Пока есть кредиторы, ничего довести не получится в плане суда и распродажи собственности не получится. Как не получится и взыскать долги за ком.услуги. Если бы так все просто, не было бы так тяжело.
Тоже позиция, которая имеет право быть.
romb4 пишет "Дом в эксплутацию водить должна строительная компания, с четким тех. планом до рубля."
Видно , что вы не знаете какие документы необходимы для приемки дома и вводе в эксплуатацию. Строительная фирма КПД-4 , которая делала монтаж панелей дома,  спит и видит как дом уходит с молотка на погашение долгов . Врядли они предоставят Вам документацию для ввода в эксплуатацию.
Вас это не наводит на мысль . ( Путь решения проблемы есть, он давно уже озвучен правлением ТСЖ)
О государственной программе  субсидирования затрат на подключение внешних сетей можно найти информацию в интернете. Главное в этой программе - (упращенно) это: выполните работы по подключению, понесите затраты (расплатитесь с подрядчиком), принесите соответствующие документы, и станьте в очередь на получение субсидии. Государство не манна небесная, требует четко выполнение условий, при которых вы можете воспользоваться государственной поддержкой.
dthfyrf советует пока не сдавать денег до решения суда. Возможно и дельный совет, но если каждый раз останавливаться  до ожидания каждого очередного суда , то дело не сдвинется. На моей памяти этих судов по нашему объекту было немерено- на верное более 10. Каждый суд - это инициатива конкурсного (арбитражного) управляющего, которому хочется получить свои зарплатные по 100000рублей в месяц за время управления. Уж отстал бы от людей, искал бы деньги у того кто умыкнул, ан- нет там руки коротки.
Вот и приходится ТСЖ держать оборону- хорошо что председатель юрист.
Остается одно-либо поверить своему командиру и  доверить свои деньги, либо все время оглядываться и боятся,  что кто-то подаст на Вас в суд и отымет дорогое.
Наличие грядущего Суда еще раз доказывает , что положение сложное не только с точки зрения собирания денег , но и наличие желающих  вставить палки в колеса, поэтому , повторюсь,  многие правдоискатели и десятой доли не знают настоящей ситуации.
Уважаемая Вера(о)ника!
Раз уж Вы так хорошо осведомлены, то скажите:
- как изменится смета на строительство газопровода после 25 октября?
- будут ли применёны специальные тарифы на подключение "не в таком количестве" ОАО "ТЕВИС" и ОАО "Электросеть", если ТСЖ проиграет суд?
- отказ суда об исключении дома из конкурсной массы запретит ТСЖ достаивать дом и передавать людям квартиры?
- другая организация будет строить за свой счёт и дешевле? 
Ответьте хотя бы себе...
Уважаемый romb4!
Вы или не ходите не собрания, или не внимательно слушаете или не являетесь членом ТСЖ?
В разделе фотографии можно увидеть интересующую Вас информацию.
Гарантии и обязательства возникают по отдельно заключаемым договорам на выплолнение работ, необходимых для завершения строительства согласно проектной документации.
ТСЖ достраивает дом и (в целях экономии средств)  выплоняет функции заказчика и генподрядчика, а отдельные виды работ производит самостоятельно (хозспособом).
Лучшей гарантией (в Вашем случае), того что эти работы выполняются и действительно нужны для ввода в эксплуатацию, будет являтся лично Ваше ознакомление с фактическим состоянием объекта.
Кроме того, в соглашении об уступке прав требования ТСЖ имеет обязательство по достройке дома и передаче квартиры.
Что касается точности цифр, которую Вы ищете: - она  очень сильно зависит от решений по выдаче субсидий и нашего общего решения по остеклению лоджий.
Поэтому взносы разбиты на два этапа. И есть большая вероятность, что второй взнос будет значительно меньше запланированного.
Но без первого взноса нам не жить (ТСЖ будет ещё одним банкротом). Надеюсь на этот сценарий гарантии Вам не нужны...
Вам стоит обратиться в ТСЖ (приехать в офис). В листе голосования четко указано, сколько предлагается платить с квадратного метра. Или Вы не член ТСЖ и не допущены к голосованию? Тогда Ваше мнение ничего не стоит.
На что Вы расчитываете, отказываясь от оплаты взноса? У Вас много денег и Вы готовы платить за коробку, которая не приносит никакой выгоды? Пока дом не будет достроен, цены на квартиры наши расти не станут.
P.S. Вместо упреков и замечаний в адрес правления предложите свой вариант решения проблемы. Если сидеть и ждать, то чего?
Таунхаус в Березовке 200м, гараж, участок-3 200 000. А вы уже нашли покупателя за 3 200 000 на эти квартиры? И кто сказал, что Спортивная ценится в нашем районе? Рядом недострой, свалка, заросли и все это будет энное количество лет. Не стройте иллюзий.
http://vk.com/video-59423429_166405923 очень интересная информация и что самое главное-в тему. Это о правах и обязанностях членов ТСЖ.
 Это так для сведения. По поводу ревизионной комиссии. Видно, действительно не хватило им образования, чтобы разглядеть оплаченные негласные и  незадокументированные договоренности с исполнителями работ, видно закрыли глаза во имя того, чтобы не вставлять палки в колеса и дать возможность правлению довести начатое дело до конца, но видно, что у нас как в поговорке"разрешишь свинье сесть за стол , она и ноги за стол". Аппетит приходит во время еды. Полномочия ревизионной комиссии  еще не истекли? Если истекли, то имеет ли юридическую силу та проверка, которая проводилась людьми без образования? Почему до сих пор не поставлен вопрос об избрании нового состава комиссии? Хотелось бы видеть там представителей так называемой оппозиции, т.е. из реестра кредиторов, может у них хватит и образования, и напора. Если вы знали, что нам не хватает средств еще в апреле, то почему столько времени молчали? Мы только слышали песню и том, что есть свободные квартиры, которые вы продавали на льготных условиях, что денег хватит и собираться не придется. Это говорил Вячеслав на последнем в апреле месяце собрании. Ну допустим, не хватает денег, но давайте жить по средствам. Работа на доме не ведется, рабочих там нет, ну давайте 2/3 зарплаты получать. Кризис есть кризис. Подтянем потуже пояса, так ведь вы аргументируете людей, чтобы деньги сдавали. Дом не сдан, газа нет, а мы должны ежемесячно платить по 20 руб с кв.м на зарплату правления.  Не круто? Да еще плюс отопление, обслуживание, да и целевые взносы не малые. А про бюджет в 44 миллиона, который был озвучен на собрании. А чего так мало? Можно было и 55 поставить, сметы не было, плана работ тоже. Так набросали на бумажке и озвучили или может смета была? если была смета-вопросов нет, значит и работы производились согласно смете и объемов работ. Не так ли? Или продавали квартиры, получали деньги и оплачивали работы без сметы? Ну, тогда это прямое нарушение финансовой дисциплины. И не экономист конечно должен был знать , что квартиры арестуют, а вот юрист уж должен был не исключать такого поворота событий, и своевременно принять определенные шаги по экономии средств и целевому их использованию." А вот то, что у нас бИтиё определяет сознание - так это во-истину!"Вот эта ваша фраза все-таки что?Объясните мне,  чтобы быть компетентным и не в дураках, а то мое раненое воображение что-то понимает все по другому , чем вы. Лучше не затрагивайте тему , чем дальше в лес, тем больше ржавых банок! 
Это упрек в том, что хочется увидеть обоснованность затрат?Так что теперь "молится" на калькуляцию? А  кому вы "молитесь"? Это что то меняет? Господи, сколько эмоций! Что-то сильно задело во всей этой полемике. Всегда найдутся недовольные, недоверчивые, подозрительные, необразованные, просящие, требующие, благородные и хамоватые. Всегда там , где затрагивается вопрос денег, это было и будет. А чтобы этого не было- монополизм в принятии денежных вопросов должен быть исключен. Это касается как расходовании денежных средств , так и поступления их. Прозрачность, открытость, информативность-вот слагаемые доверия людей. Делайте выводы!
Да куда уж мне! Понять непонятное-это дело других !  Ну тогда с песней и удачи на ВАШЕМ жизненном пути! 
Я думаю, что мы можем ознакомится с протоколом не только здесь, но и в офисе. И еще кто в счетной комиссии? как она выбиралась? Кем?
Ну если не собирался жить, жить тем более должно быть не пофиг. В бизнесе бывают провалы и хорошо если удается вернуть не всю сумму вложенного, а хотя бы большую ее часть. Вы же сейчас вообще на все положили. Ваши миллионы тупо гниют в недострое. Что касается суммы ее тут сто раз озвучивали и считали. Из неозвученного, я могу только предположить сумму на восстановление документации на дом. Она может вылезти нехило, т.к. вся уничтожена,  а без нее принять дом в эксплуатацию невозможно. Вот здесь засада, да. Но для тех кто будет жить, а не продавать, главное переехать и перестать платить лишние деньги на содержание строителей, рабочих, сторожей и т.п. С документацией потом возможно будет разобраться, но проблема эта есть. Для продажи да, это важно, но в любом случае это засада совсем другого плана, нежели вообще незаконная посторойка на которую даже нет надежды получить акт ввода.
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС :
Эксплуатация/ТСЖ  Zelenyi 22 октября 17:37
Уважаемые члены ТСЖ "Западная Пальмира".
В разделе фотографии размещён протокол об итогах заочного голосования от 22 октября 3013г. по вопросам повестки общего собрания от 27 сентября 2013г.
В голосовнии приняло участие 70% от общего количества голосов членов ТСЖ "Западная Пальмира".
По всем вопросам приняты положительные решения.
С ведомостью результатов голосования можно ознакомиться в офисе ТСЖ.
Получить квитанции для оплаты целевого взноса можно в офисе ТСЖ или распечатать из личного кабинета сайта  "Квартплата 24". 
ну я думал про нынешний взнос конечно :) 
Обсуждение все равно должно быть. Ведь выбирали старших по подъезду, назначали людей, которые не готовы работать с народом. Поставили галочку, а вот именно они и должны звонить, доводить до сведения, разъяснять позицию правления, тогда бы проще было принимать те или иные решения. Как всегда у нас получилось все только на бумаге.
Поясню- люди покупали суперпроблемный недострой, а тсж нужны были деньги. Поэтому чтобы хоть кто  то купил выставляли такие льготные условия. Не будь льгот может быть никто бы и не стал покупать этот сундук без ручек. А что касается остальных и чистовой отделки, то понятно же, что застройщик умер оставив в наследство одни долги. Не стоит про него даже и вспоминать, толку ноль. Сейчас надо решать как подвести газ в первую очередь ибо тогда будет отопление и горячая вода. Можно будет делать нормальный ремонт и жить пусть без лифтов и в неотделанных подъездах, но в своем жилье.
Я уже не буду говорить кто водитель НАШЕГО автобуса........, но прокатились мы весело))))))
Вот когда пишут адекватные комментарии, то и вопросов нет, а здесь полная чушь. Конечно отапливать надо, но чтобы дом развалился, дыры, ? Господи, бред ! Вы хоть что-то о эксплуатации домов знаете? если дом под крышей и с окнами-ему ничего не угрожает. Зачем нести околесицу? Для того чтобы люди еще больше сомневались в правильности решения? А что дом сделан кое-как-дырка на дырке-вот это факт, поэтому если дыры и появятся, то они уже там были. Если вы делали ремонт, то знаете наши фанерные стены.
Пишите как пассажиры! Окститесь! Вы владельцы этого автобуса, а водитель нанятый вами водила, а вы что же  в такой автобус вперлись? Ведь на остановке были и покруче! А, там билеты были подороже! А вам халявы хотелось и вид на Волгу, чтоб все завидовали! А теперь и автобус ржавый, и водила тупой1 Именно такого автобуса мы ждали , собирали денежки на билетик, что вы хотели-сломался, бензин кончился, на буксир никто не берет. Ищите водителя с руками и головой. Только кто пойдет на развалюху?
Бесперспективная перспектива нарисована уважаемым nn1502. Но пока , что тактика сохранения  дома , выбранная Zelenyi , показала его правоту- поддержка мэра , разрешение на строительство, аренда земли все это ТСЖ "Западная пальмира".
Осталось только всем  осознать, что именно сейчас наилучший момент сделать усилие, завтра может нагрянуть кризис и тогда не ждите субсидирования . В любом случае этот момент ( необходимость выложить деньги на достройку ) наступит рано или поздно. А сейчас каждый год содержания это Ваши деньги.
И еще добавлю для тех кто считает , что можно просто ничего не делать , обождать  , чтобы не было затрат по содержанию дома и правления ТСЖ -
1.  Для того чтобы строительный объект законсервировать, а внашем случае это слить воду из всех систем, потребуются большие затраты, так как вода все равно остается в полостях- дачники эту проблему знают.
2.Дом без охраны также не может существовать, поэтому кому-то надо охранять и контролировать этот процесс .
3.Без правления ТСЖ с юристом (он-же председатель) невозможно  наладить договорные и другие отношения возникающие по факту уже заключенных договоров, выполненных работ, просто наличие объекта строительства, аренда земли, да и кто будет вести диалог с властями , в этой юридически сложной ситуации.
4. На мой взгляд правление ТСЖ наиболее сведущее во всех вопросах касающихся выбранного пути приведения дома в надлежащее состояние. На собрании я не услышал ни одного конструктивного предложения от искателей правды , только понял из их вопросов  , что они и десятой части не знают  в каком истинном положении сейчас мы находимся , а от понимания этого и возникнет решение проблемы.
nn1502      никто не давит на жалость.хотя и можно было бы..мы все равны в том доме,как жильцы,и в отношении прав,и обязанностей. что за свару устроили.. у нас есть иной выход?
Ну уж до 25 и так не будут сдавать, так как 22 только подведение итогов голосования.
Вячеслав добрый день! Вы сами прекрасно знаете как будут развиваться события, в случае признания ТСЖ в не закона.
Пишу "чтобы лучше не затрагивать тему, но всё-таки объяснить" по пунктам снизу.

1. БИТИЁ - слово производное от БЫТИЁ (жизнь) и БИТЬЁ  - означает,что "жизнь бьёт" (учит)...если и сейчас не ясно, то - извините.
2. Вы считаете, что до известия об аресте квартир средства расходовались не экономно и не на нужные цели? Тогда ответьте - можно было что-то сделать дешевле и что-то из сделанного вообще не делать??? Поясните, где переплачено и что сделано лишнего (не целевое использование).
Есть ли ФАКТЫ  или только ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ?
Пока получается - "я не знаю, а вы мне докажите, и пока не докажите - виноваты!".... Ревизор - он же прокурор, не правда ли?
3 С каких это пор именно юрист должен заниматься экономией средств? И назовите хотя бы один определённый шаг, который должен быть им (юристом) предпринят?
4.Про сметы - ... Для электроснабжения дома по ТУ 2007г. смета на строительство РП на сумму 60 млн.рублей....  Присоединение к воде и стокам с ТЕВИСом на 4 млн.руб. - смет нету... делайте выводы. 
5. Про 20 рублей на зарплату правления:
    - во-первых - 17 рублей, а не 20 (3 руб. из них - аварийное и бух.обслуживание);
    - во-вторых - в 17 рублях не только зарплата, но и аренда, ГСМ, налоги, канцтовары;
    - во-третьих - из правления в штате только один человек - председатель;
    - в-четвёртых - именно потому, что дом "не сдан" приходится содержать такой штат, что совершенно "не круто". Но для тех, кому тяжело расставаться с деньгами всегда будет "круто".
6. Законность отчёта ревизионной комиссии не зависит от наличия экономического образования её членов, от  этого могут зависить выводы, сделанные в отчёте. 
7. Про "благородство" ревизионной комиссии, которая оказывается ПОЗВОЛИЛА довести начатое дело до конца - у меня предложение, раз уж вы сожалеете о выводах комиссии - ВЫ ИЛИ ОБНАРОДУЙТЕ ФАКТ РАСТРАТ ИЛИ МОЛЧИТЕ... (считаю , что речь идёт уже о чести).

Ага, я оптимист и таки надеюсь переехать в следующем году. Сегодня, я так полагаю, будет подведение итогов голосования, вот и узнаем как оно. :)
Да хоть кто будет в счетной комиссии, какая разница? Недовольные всегда могут придти в офис и прошерстить бюллетени. Думаю таких будет немного. Естественно каждому не будут показывать, но они могут сорганизоваться и проверить, если приспичит. Дай бог, хотя бы набралось голосов на кворум, ибо несогласные могли просто не голосовать и все сорвать. Хотя я лично не вижу причин для несогласия по основному вопросу о целевом взносе. Ибо другого пути достроить дом просто нет. Смысл противиться этому? Можно противиться сумме на содержание правления, температуре в доме на зиму и т.п., но против взноса голосовать это просто глупо. Впрочем, если как ромбу4 на все пох, то найдутся и такие. Вложив миллионы, они на них решили тупо забить. Насколько это глупо, мне даже объяснять не хочется.
Есть информация, что собраные средства будут возвращены в размере 1 800 000руб за двойную продажу квартиры г-ну Яшину.И почему 1 800 000 , если человек за эту квартиру оплатил 1 500 000? А как же газ? Не будет подведен? И разве можно использовать ЦЕЛЕВЫЕ взносы на другие цели? Или это только слухи? Опровергните или подтвердите!
А по поводу того, что кто- то не сдаст. Этот взнос идет на оплату Тевис, Электросеть, газ  за подключенные мощности. Т.Е. не сдача взноса означает, что у этого человека просто нет этих услуг, воды, света . А значит если он не оплатил, то его лишают света, воды. Заварить трубу 3 секунды или отключить свет не проблема, как за неуплату коммунальных платежей , да еще включить законом установленные пени.
Абсолютно согласен, что надо работать с народом. Но голосовать исключительно по бюллетеням. Можно же включать туда пустые строчки куда люди впишут свои предложения, которые обсуждаются вживую на собрании. Если думаете что предложение кому то интересно кроме автора, велкам агитируйте и ходите собирайте сторонников
Не хочется спорить об очевидном, уваж nn1502. Если вы считаете, что промораживание дома ничем не грозит, то и ладно. Вам виднее. Ремонт я делаю и все знаю. И собираюсь в следующем году жить уже там. К сожалению вижу впереди множество препятствий к этому, но я реалист, в отличие от некоторого кол-ва наших соседей, и прекрасно понимаю, что не будет нам никакой помощи. Можно трындеть еще не один год, что кто то там чего то нам должен, и кто чего украл, но от этого в доме не появится газ и не поедут лифты. Но честно говоря меня уже утомило объяснение очевидного. Будет голосование, там и решится - будем мы перезжать или так и продолжать собираться раз  в полгода около недостроенной халупы послушать плач ярославны о том как нас всех нае
Всегда есть выход, у каждого свой. Только в советское время все шли шеренгой. И опять осуждение" что за свару устроили". А вы белые и пушистые.
А когда дом сдадут, но не сразу все заедут, вы охрану держать будете? Может проще домофон поставить? Чего охранять-то?
Добрый вечер!
Возможно, это не важно, но я не Вячеслав!

Вот опасения или страхи теперь сильнее нашего же бесстрашия при перезаключении договоров со СтройФинанса на Горстрой!
Вот если бы все были тогда умными и осторожными как сейчас, (остались в СтройФинансе) то сейчас никакого спора не было и в помине. И развести активы с обязательствами не получилось бы без удовлетворения последних. А так и земля (150 Га) продана и дом не достроен, так ещё он теперь может принадлежать генподрядчику, как в анекдоте про зелёный горошек - хлоп и генподрядчик стал застройщиком!....Зато мы теперь эту страшилку боимся и всем рассказываем искренне дрожа... 
Предлагаю Вам не бояться и других не пугать, а двигаться вместе к намеченной цели.
Ну уж если задет вопрос чести, то могу только сказать одно: расходование денежных средств только тогда считается целевым и финансовообоснованным, если есть документально подтвержденные документы. А именно-если по безналу, то договор, счет-фактура, платежный документ, выписка из банка, акт выполненных работ. если наличный расчет: счет-фактура, расходный ордер, договор, акт приема работ. При оплате рабочим тоже нужен договор (срочный или бессрочный), ведомость на выдачу зарплаты, табель или акт выполненных работ. При оплате щебня, суглинка, песка и др.оплата производится также со всеми необходимыми документами. У вас есть бухгалтер, она знает порядок выдачи денежных средств и порядок перечисления на р/с. Если все это так и было, это снимает все вопросы, если нет, то ?????  У вас на все работы есть документы?  Вы действительно выслушать все выводы или прикроитесь отмазками типа" а так дешевле, а по безналу дороже". Кого-то это устраивает, меня нет. Имею право высказываться так , как считаю нужным. Если нужно будет нужно, я свою позицию выскажу как лично, так и в инете, и на собрании, и любой аудитории. К сожалению, молчать не в моих правилах, да уж "благородства" мне не видать. Так по поводу полномочий ревизионной комиссии, сроки ее истекли. Что-то обошли этот вопрос. Если в правлении один председатель, то на стройке жизнь кипит, штат там укомплектован под завязку. Аренду платить не надо, у нас в доме есть помещения, офис правда продан(кому интересно), или это тайна? А потом будем у него же арендовать?  А вам видно легко раставаться с деньгами? Ну вы молодцы! Что сказать? Браво! 
Ну ну! Надейся и жди! Удачи! Вам она будет очень нужна!
При чем здесь "да хоть кто"? Закон есть закон-счетную комиссию выбирает собрание. 
Ну и как "оно"? 
Если есть решение суда и приставы закинули удочки в банк, то снимут со cчета ТСЖ как только там появятся какие нибудь деньги. Без разницы какие, целевые они или нет.
У нас активность на нуле, вот и в инете 3 человека, остальным все по фигу.
Еще надо подвести под это нормативную базу, ибо неплательщики побегут в суд, к бабушке не ходи.
Действительно, кому жить негде, кроме этой халупы, то флаг им в руки. Голосование -то пройдет, то вероятность исполнения этих сборов под большим вопросом. Меня лично устраивает ситуация , что дом простоит еще год, конечно сдавать я буду, но буду смотреть как реализуется решение собрания и голосования. если так как по ком. платежам, то нехай он стоит еще много много лет. Извините, не хочу быть инвестором и мезенатом тех, кто нашел лазейку  и не выполняет решения собрания. Будем смотреть!
Раз обожглись, теперь на воду дуем. Наш менталитет. Да никто и не против двигаться вперед, но сомнения были и будут, потому что затронут денежный вопрос. Жизнь учит. Умные учатся на чужих ошибках, ну а уж мы дурачье дрожащее будем учиться на своих. Но радует, что есть желание не допускать впредь таких оплошностей, поэтому и страхи, и осторожность. Уж извините!
nn1502, ну не судьба что ли съездить в офис и там все выяснить? Если вас терзают страшные сомнения ну придите да и посмотрите. :)
Для тех кто не хочет платить это очень важно, кто будет считать именно чтобы потом оспаривать. Думаю представители от этой группы населения сами придут на подсчет голосов, может быть хоть это их успокоит. Для тех кто хочет сдать дом это неважно, ибо никто не собирается подделывать никаких итогов, чтобы потом бегать по судам, в конце концов у нас в тсж рулит не чуров с его 146%. Думаю все сегодня и решится. Гадать и уговаривать идти в светлое будущее нет никакого желания.
Ау, активисты! Вы где? Что-то не устроило и решили замолчать? Ну-ну, молчуны вы наши! Ситуацию это не изменит!
Прикольно! А если еще кто-то подаст в суд? Так и будем инвестировать?
А вы я так думаю представитель правления? Так все таки что тогда с газом, если все деньги снимут со счета?
А вы я так думаю представитель правления? 
Смотреть на то как пойдет дело будут все. Было бы на что смотреть. А не вложившись, смотреть будет точно не на что, кроме недостроя. Мне тоже есть где жить и я тоже не горю желанием быть спонсором для хитрожопых, но мне также совсем не до лампы как я вложился. Потраченные миллионы нужно заставить работать на себя, это аксиома бизнеса. Поэтому я готов еще потратиться на то, чтобы они не лежали мертво в недострое. Не сомневаюсь, что в итоге у нас будет множество способов заставить заплатить и хитрожопых. Я знаю живые примеры, где этот вопрос успешно и быстро решался. Вот как то так.
Не разделяю Ваших эпитетов про дурачьё и извинятся не стоит (хоть и  иронично). 
А вот то, что у нас бИтиё определяет сознание - так это во-истину! 
Доверие просто так не появится, но и ждать когда все всё осознают и согласятся можно очень долго.
   
Точно! Как же раньше я так не сделала? Да, старость не радость! Что взять с нас, с недовольных? Ничего!!!!
Я реалист, а вы оптимист. Почувствуй разницу!
Молчанье - щит от многих бед,
а болтовня всегда во вред!
Язык у человека мал,
но сколько жизней он сломал.

Омар Хайям

В нашем случае -.."дров он наломал"..

"Ау, активисты! Вы где? Что-то не устроило и решили замолчать? Ну-ну, молчуны вы наши! Ситуацию это не изменит!"

Все решено. Воду в ступе толочь?

А вы я так думаю представитель правления?

Неа. Просто член ТСЖ.
Еще бы и другие знали эти способы. Пока  у нас 40 % не платит по ком платежам. Ну и дальше что?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!