Жилой комплекс Обыкновенное чудо

Неофициальная группа

Гараж подземный

Уже некуда машины ставить. А что будет весной.....
Что слышно про открытие гаража?
Также призывыю каждого живущего написать заявление в УК с просьбой не пускать машины строителей на территорию.
Только для погрузки-разгрузки, что легко фиксируется охраной. С пропусками на авто как-то не очень это работает.
Сегодня по гаражам разговаривала с Катановым, он сказал ,что системы в гараже не работают, что в доме коммуникации по временной схеме и что они вчера встречались с Амсолитом. Амсолит отказался доводить  дом  нормального состояния. Сегодня они встречались с Морем - результаты переговоров пока не знаю. Братьденьги с жильцов и достраивать они не имеют права.По результатам сегодняшних переговоров ,если Море откажется , а у Моря якобы в собственности половина гаражей, они будут обращаться в суд. Я, думаю надо нам всем подключаться , какие будут предложения?
Согласна! На самом деле нужно оганизовать инициативную групп из числа собственников! И ответственное лицо (кровно заинтересованное) будет курировать и глубже вникать во все ньюансы. Иначе прогресса не будет..... Готова пожертвовать своим временем для решения общих задач!) Буду признательна за комментарии
С гаражом вопрос быстро не решить. А вот время парковки машин строителей нужно ограничить!!!
Море такой же инвестор как и все мы - только большой.Нет предмета для суда .Необходимо получить смету на все недоделки и разделить прорционально между соинветорами то есть между всеми нами и море плаза 
 После ремонтных работ вьехать в гараж и затем любители судится смогут заняться свом любимым делом. 
У Моря в собственности половина гаражей они платить не будут . А вы уверены, что остальные жильцы заплатят?Я очень бы хотела посмотреть  " на любителей судиться" может вы из них? Я таких соседей не знаю. Смету мне сегодня не озвучили, Катанов сказал еще подсчитывают. Может еще какие нибудь идеи есть?
Я слышал что речь идет о сумме в 700 000 т.р. за вентиляцию и электричество и устронение протечек без гарантии порядком 20 000 т.р.  
И каким образом Море может отказаться участвовать в достройке , если у них половино гаражей? а если у них не будут покупать гаражи , что они будут делать с таким не реализованным активом?
Из этой половины гаражей проданы по преддоговарам с 2007г по настоящее время  большая часть гаражейи она находится в их собственности и пока не передана  жильцам. Сейчас в Никулинской прокуратере находится наше коллективное письмо по гаражам , можно в нашей УК взять копии  временных договоров с поставщиками , взять копии перечней недоделок по дому и отвезти очередное коллективное письмо  с требование разобраться почему Мосгосстройнадзор принял с такими недоделками наш дом.  Поставщики по воде , свету и теплу с такими недоделками  по постоянной схеме отказываются подключать наш дом .И насколько мне сказали в нашей УК водоканал требовал  с них  долг в 1 лимон долг бывшей УК.
По переписке мы ничего не решим, надо собираться.  Светлана, назначайте встречу на выходных.
судя по этой переписке бывшая "ук" аффилированная структура от море? 
Если через суды добиваться решения вопроса то сколько времени это может занять ? вы не знаете порядок 1год или 5 лет или речь идет о месяцах ?Если  общая сумма недоделок будет порядка 800 т.р. или миллион то это на каждого собственика где  то по 2000 руб. надеюсь не будет ни у кого с такой суммой проблем. 
Сегодня- завтра будет обЪявление УК по этим вопросам . Море отказывается оплачивать . Так, что ситуация начинает проясняться , придется всем собственникам приходить в УК для составления реестра , чтобы знать сколько нас.
Мне в УК озвучили эти суммы, но я не знаю детали.
Продажа недоделанного обьекта это чистой воды мошенничество, я не понимаю нас вообще за овец безропотных держат что ли? по любому надо подавать иски в суд, коллективные или индивидуальные это пусть юристы подскажут, но лично я не терплю когда меня нагибают и пользуют, я не собираюсь это перетерпеть, для меня это дело принципа! если мне плюнут в лицо я не оставлю это просто так! в данном конкретном случае надо решать этот вопрос в правовом поле.
УК обещала сегодня дать всю информацию по гаражам. Дождемся и тогда будем принимать  решение
Имею опыт проживания в доме-новостройке со строительным браком (недоделками). Поначалу жильцы тоже возмущались, писали жалобы коллективные, никто не хотел терпеть когда его нагибают и т.п. Толку от этого никакого не было. Потом (через год-два после заселения) собрались, выгнали одну управляющую компанию, потом другую выгнали, потом создали ТСЖ,  и вот только потом собственными силами и средствами (т.е. средствами жильцов и силами ТСЖ) устранили все недоделки.   Получилось быстро и не очень дорого

Безусловно лучше заплатить еще 20 тыс при условии что машиноместо стоило 1,5-2 млн и начать ставиь машину на отапливаемую стоянку ,чем не платить ничего и часами разъезжать по окрестным улицам в поисках места, а по утрам разгребать сугробы.Опцию судится это не закрывает.
Давайте встречаться и решать наши проблемы,на данный момент полный бардак,мы уже сто раз просили охрану и Алексея Николаевича лично,не пускать автомобили рабочих,только на разгрузку,все бестолку, к нам постоянно приезжают разные мастера,все спокойно заезжают и паркуются на территории, некоторые самые наглые уже паркуются на газоне,и как можно было позволить разгрузить у корпуса А кирпич на газоне?График шумовых работ не соблюдается,такого бардака не было даже при Копейкине.На все замечания одни только обещания все решить,но все по прежнему.
Нет вы не поняли меня, я не против скинуться на доделку чтобы быстрее запустить паркинг, но судиться надо в обязательном порядке, о том чтобы спустить это на тормозах не может быть и речи, за своё слово надо держать ответ, и если большинство нашего народа безропотно перетерпит когда нагло с ухмылкой плюнут в лицо и отсидятся в страхе под тазами или просто из-за лени и занятости, то лично я считаю что так просто прощать нельзя.

Причём совершенно понятно что переговоры (ползанье на коленях и выклянчивание перед застройщиком) не помогут, только иски в суд. 

Народ у вас есть хоть капля самоуважения и юридической грамотности !?!
lily888 не надо зубы заговаривать, в данной теме идёт обсуждение подземного паркинга, а не размывание темы и перевод стрелок на сторонних работяг нанятых собственниками.
И еще , Море достраивало наш дом и паркинг и у них , как говорят в Мсолите есть договор с Амсолитом, и сдавало в эксплуатацию тоже Море..... Так что думайте.
Нужно составлять реестр собственников, а если 51% окажется у Моря, какой сценарий будет предложен ими?
Светлана готова потратить своё время, что бы в интересах всех "толкать" вопрос с паркингом.
Отлично.
Нужно получить от УК смету на доделки и после этого собирать собрание.
Без сметы это будет не собрание, а так чисто поорать.

Скорее всего, что не смотря на то, что машины уже ставить не куда на собрание придёт человек 20.
Я это к тому, что не надо обольщаться. Скидываться придётся реально по 1500 - 2500$.
В общем, давайте сначала узнаем цифру.
Не плохо бы еще и гарантию получить на те работы, которые хотят провести, то к весне все поплывет и будем опять собирать на устранение протечек.
Оксана,спасибо большое,что опять готовы взваливать на себя наши общие вопросы,т.к.у Вас уже есть опыт и авторитет.Ждем информации.
Уважаемые соседи,
А у нас по-прежнему нет шанса создать ТСЖ, выбрать по своим критериям управляющую компанию с опытом обслуживания жилых комплексов бизнес-класса и решить с компетентной УК перезревшие проблемы, в первую очередь - проблему паркинга?
Простите, не помню, сколько нужно собрать подписей для создания ТСЖ, но очевидно, что сейчас уже довольно многих можно найти прямо в комплексе.
Нынешняя УК, конечно, выполняет набор вмененных функций, и не возьмусь утверждать, что они не делают того, что обязаны делать в рамках муниципальных тарифов. Но не могу себе представить, что они в рамках этих тарифов поднимут качество содержания нашего комплекса до бизнес-уровня. Уже прошло немало времени с момента захода новой УК на объект, но пока не ощущается с ее стороны заметных попыток пусть даже за дополнительные деньги решить задачи, которые необходимо решать в ЖК бизнес-класса.
При наличии огромного подземного паркинга мы паркуемся на тротуарах, при наличии просторных помещений для консьержей у нас в подъездах бесконтрольная вольница для строителей и грузчиков, в некоторых дверях в лифтовых холлах выбиты стекла, и в целом полное ощущение слегка улучшенного "совка". Живу здесь с февраля 2013 года и на основе ежедневных наблюдений могу засвидетельствовать отсутствие существенной позитивной динамики за прошедший год: и при прошлой УК, и при нынешней.
Еще раз прошу прощения - практического опыта организации ТСЖ нет - но, может быть, можно было бы получить список собственников с телефонами, нанять нескольких людей для сбора подписей и создать-таки ТСЖ? Уверен, без ТСЖ достойного уровня обслуживания мы не добьемся.
Прошу более компетентных в этих вопросах соседей поделится мнением о перспективах создания ТСЖ. Со своей стороны готов прийти на встречу по паркингу и/или ТСЖ и внести в разумных пределах свой материальный вклад в решение задачи.
Любые наши решения требуют 50% плюс 1 голос собственников. По опыту, это очень труднодостижимый кворум. Плюс, у каждого живущего разный подход и настрой, "кризис доверия": дом долго строили, люди устали, обижены на Амсолит и Море, а тут еще и недоделки.

На мой взгляд, новая УК пытается решать вопросы, однако, ей достается много запущенных проблем старых УК: задолженности городу, временные схемы подключения, текущий паркинг, в котором не работают системы, вкл противопожарную, поэтому закон не позволяет эксплуатацию паркинга.

Как бы ни было горько, наши проблемы решим только мы сами. Понимание полной сметы недоделок и полномочия ответственному лицу их устранить за счет собственников.   
Да, конечно, согласен: только сами и за свой счет. Это понятно. Но ведь без ТСЖ мы вряд ли сможем распределить эти наши затраты на всех собственников жилья. Если, например, на встречу по паркингу придет 20 человек, эти 20 должны будут между собой разделить стоимость доводки всего паркинга? А после того, как эти 20 вложатся, предположим, по $1500, и паркинг будет доделан, на свое машиноместо сможет въехать совершенно бесплатно любой предъявивший свидетельство на собственность, наверное?
Понятно, что более 50% собственников собрать непросто, но существуют же адвокатские конторы, которые предоставляют услуги по регистрации ТСЖ. Может быть, им можно поручить собрать более 50% голосов за создание ТСЖ.
А ТСЖ уже будет вправе распределять расходы по всем собственникам, еслия  правильно понимаю.
При этом я совершенно не против собраться в любом количестве в самое ближайшее время (например, в воскресенье в 11:00?) для обсуждения паркинга. Но если 20 человек согласятся заплатить за весь ЖК, я буду удивлен.
Создавать Тсж необходимо Для этого необходимо создать инициативную группу-3,5 человек.В нее могут войти те кто уже проявил себя за нашу длинную и печальную историю.  Эта группа сможет нанять юриста который поможет открыть Тсж .Закон допускает создание Тсж по заочному голосованию.Мотивация и у тех ко живет, и у тех кто ремонтируется, и у тех кто продает одинаковая-чтобы дом был чистый и ухоженный,чтобы дом охранялся, чтобы в подъездах находились консьержи, чтобы работал паркинг и двор не был бы заставлен автомобилями, чтобы рабочие на територии комплекса соблюдали правила поведения и работ.На первом собрании можно будет установить вступительный взнос для того ,что бы можно было начать подготовительную работу, который затем буде обязателен для всех вступивших в Тсж. Кстати и управляющая компания будет не нужна, достаточно будет нанять эксплуатирующую.Собственно Стройсервис никогда управляющей компанией и не был.Это обычная эксплуатирующая контора.На нас они осваивают новый для них бизнес.Такие конторы обычно нанимаютя за 30-50% от того что мы платим ей сегодня.Остальные деньги идут на управдома бухгалтеров лифты и тд.В целом очень рад что жильцы нашего дома начинают осознавать, что наше благополучие находится в наших руках.
Поддерживаю. Уважаемый (ая) CXZ, (простите, не знаю Вашего имени), не могли бы Вы внести кандидатуры 3-5 человек в инициативную группу для подбора юриста/адвокатской конторы и запуска процесса создания ТСЖ?
Я думаю это Оксана Сиротина- она уже писала здесь, что могла бы занятся этим.Оксана ,если Вы это читаете, возьмите пожалуйста инициативу в свои руки.Я  с удовольствием по мере возможности помогу вам.По профессии я инженер строитель. 
Присоединяюсь. Оксана, если Вы согласитесь собрать инициативную группу, готов оказывать посильное содействие.
Уважаемые соседи, допустим мы создадим ТСЖ, в чем я очень сильно сомневают.
Но вот в том, что не удасться собрать деньги хотя бы с большинства, даже не со всех владельцев паркинг-мест, я уверен!
Тогда зачем сейчас на это тратить силы?
В доме есть другие проблемы, которые реально сейчас решить - облагораживание территории, регламент рабочих, шум, охрана и т.п. Пусть по мелочам, но довольно важным мелочам.
А вот через пару лет, когда процентов 60 жильцов заселится - можно уже и паркинг делать.
Сморите на реальную перспективу того, что можно сделать!!!
Уважаемые cxz, guest9, lili888, а также все, кто заинтересован в начале создания ТСЖ и в обсуждении возможностей решения первоочередных задач, в том числе запуска паркинга, - может быть, нам-таки провести короткую встречу в ближайшие дни и обменяться идеями офф-лайн? Ранее уже предлагал 11:00 воскресенья, 9 февраля. Удобно? Холл 4-й секции корпуса Б? Другие предложения? Если не трудно, подтвердите свою готовность присутствия или предложите иное время/место.
Уважаемые соседи, огромное спасибо вам за доверие, но я не писала, что готова что-то возглавить. Вы меня со Светланой перепутали :)
В воскресенье постараюсь быть.
Так это что же выходит, на самом деле паркин принят и находится в рабочем состоянии, но с нас пытаются вытянуть деньги на ненужный ремонт? интересное дело получается!
Паркинг находится в нерабочем состоянии - у меня есть список всех недоделок по паркингу. Паркинг выдано разрешение на ввод от 25.12.2012гНа момент приемки работы в объеме проекта были завершены. Объект принят застройщиком и эксплуатирующей организацией. Противопожарные системы смонтированы и находились в исправном состгянии, комплексные испытания проведены и т.д. это официальный ответ из Мосстройназора. На 25.12.12г на объекте находилась компания застройщика и Журавлева. Вчера мне звонили из Мосстройнадзора И сказали, что по дому они передали УК Альтернативные системы. Документы я еще не видела. Так что УК Копейкина выходит разобрали системы в  разворовали. Журавлев вчера на врпрос работает ли паркинг можно ли ставить машину ответил "нет". Тогда я у него спросила, что он мне продает? ответ  был площадь в 14м.кв. Были угрозы. Попрасили нашу УК - дать акт не доделок  паркинга на момент принятияими от Журавлева.
а что на 25.12.2012 протечек в паркинге не было? понятно, что  в мостройнадзоре на все закрыли глаза ?! 
Оборудование в паркинге отсутствует или находиться в не рабочем состояние - это большая разница !!!!?
Я задала вопро предствавителю  МОСгосстройнадзора почему у нас дом подключен по временной схеме? Попросила  разобраться до понедельника.  Он ссылался , что они передали ук Альтернативные системы, и мол все было нормально.Я ему сказала, что до января 2013г в доме не были подключены счетчики не работали лифты и т .д. Пусть разбираются.  Управляющий говорит, что противопожарная система в разобраном виде и много чего нет.Подключайтесь.
Минуточку, если на момент приёмки гаража все системы были смонтированы, а сейчас их частично или полностью нет, то ситуация не двусмысленная и надо обращаться в полицию по факту хищения частной собственности в особо крупных размерах, это совершенно банальное уголовное дело, просто надо определиться кто будет выступать в качестве истца, а кто в качестве ответчика,
Я думаю это должны делать собственники и УК которая приняла дом в таком состоянии.Отвечать должна УК , которая приняла дом в эксплуатацию от мосгостройнадзора - это УК ген директор Журавлев.  По паркингу. Паркинг опять же приняла УК Журавлева в эксплуатацию и  ни одного дня не эксплуатировалась. В январе 2013г за отопление  паркинга распредилили на собственников квартир. Какое счастье, что мы от них избавились. К стати новая компания принимала дом у моря. Журавлев это пешка, которая ничего не решала
В моем случае я буду подавать в суд на море, которое заключало со мной преддоговор брало деньги и 6 лет пользовалось моими деньгами. А сейчас предлагает купить у них собственность в виде полуфабриката. недостроенный паркинг
Великолепная инициатива.Если Вы этим займетесь то все будут признательны вам.
Великолепная инициатива.Если Вы этим займетесь то все будут признательны вам.
Великолепная инициатива.Если Вы этим займетесь то все будут признательны вам.
Уважаемый emilich, Вы указали сумму в 700 млн. рублей + 20 млн. руб. ???
Как раз по юризму у нас проблемы с правами: наши права должны быть обеспечены 5-тилетней гарантией Застройщика, т.е. Амсолита. А он - банкрот. Банкротство - это легальная форма защиты от кредиторов, т.е. от нас с Вами. Возможно, где-то есть депозит-залог, который Амсолит должен по ныненним законам был разместить в обеспечение наших с Вами прав.  
Дом официально достривал Амсолит.Море оплачивала работы подрядчикам ,которых наняла и переводила им деньги используя тразитные счета амсолита ,что бы не разворовали еще раз.Море не занималась благотворительностю,просто они застряли  с сотней квартир и стоянок.Амсолит был нужен им лишь по причине, что по постановлению правительства Москвы,он  являлся застройщиком и его банкротство в то время и замена застройщика на другую компанию повлекло бы задержку с окончанием строительства еще на несколько лет.Море ничего не сдавало в эксплуатациюЧто кас и на акте о завершении дома его подписи нет.Что касается учредителей то так как Амсолит -фирма с ограниченной отвественостью то они ни каких обязательств не несут.Только уголовное дело по факту намеренного банкротства и мошеничеству окончившиеся  приговором суда, где будет кроме срока лишения свободы указано так же о возмещении убытков, может теоретически вернуть нам деньги или оплатить недоделки . Но это уже из области фантастики.
Дом официально достраивал Амсолит.Море оплачивала работы подрядчикам ,которых наняла и переводила им деньги используя тразитные счета амсолита ,что бы не разворовали еще раз.Море не занималась благотворительностю,просто они застряли  с сотней квартир и стоянок.Амсолит был нужен им лишь по причине, что по постановлению правительства Москвы,он  являлся застройщиком и его банкротство в то время и замена застройщика на другую компанию повлекло бы задержку с окончанием строительства еще на несколько лет.Море ничего не сдавало в эксплуатациюЧто кас и на акте о завершении дома его подписи нет.Что касается учредителей то так как Амсолит -фирма с ограниченной отвественостью то они ни каких обязательств не несут.Только уголовное дело по факту намеренного банкротства и мошеничеству окончившиеся  приговором суда, где будет кроме срока лишения свободы указано так же о возмещении убытков, может теоретически вернуть нам деньги или оплатить недоделки . Но это уже из области фантастики.
Интересно  зачем мне каму-то зубы заговаривать? Это тоже не мало важная проблема,сторнними работягами и территорией тоже надо заниматься.А насчет паркинга,у нас два машиноместа,для нас это очень важно.Вот вы, такой шустрый и агрессивный может предложите встречу ,место ,адвоката или сами займетесь дакументацией.Собрание для начала организуете?
Уважаемая Oxana  не понятно от куда такие суммы ? если  собрать по 2000 $ со  всех собственников , то выходит сумма порядка  800 000 $ !!!!!  устроителям данного мероприятия остануться средства слетать первым классом на мальдиви и пожить там беспечно целый год и не думать о проблеммах паркинга в несчастном жк обыкновенное чудо!!!!  или вы планируете повесить это на 20 присутствующих на собрании?
Я не против скинуться и готов придти на собрании, но считаю что ответственные за такой паркинг должны внести свой финансовый вклад.  Смета в ук уже есть . назначайте встречу! 
Вы все правильно пишите. Наш дом уникальный в этом отношении, у нас могут только критиковать , тех кто хоть что то делает. В прошлом году  группа жильцов договаривалась с Управой Раменки провести ОС по способу управления домом. Нам обещали дать реест собственников и помещение. На подписание этого обращения пришло около 15 человек, отсюда делайте выводы. Хорошо , что у нас   есть  хоть такая, но законная УК и теперь все собственники обязаны оплачивать квартплату. И благодаря этой УК  может быть мы достроим наш дом .Требовать обслуживать дом по бизнес классу , я думаю  рано, около 50% еще не живет . ООО Андрей предлагал организовать установку скамеек- результат известен.
Уважаемая Lily888!  Предлагаю Вам возглавить эту инициативную группу. Наша  соседка Оксана много сил и времени уже отдала на "бодание" с Морем и отказалась от этой благородной миссии. Теперь  было бы неплохо , что бы  такие инициативные люди вроде вас потрудились на общее благо в деле приведения нашегот паркинга в рабочее состояние.
Через полгода уже негде будет ставить машины а может быть и раньше.Мелочи о которых Вы пишете так же невероятно важны.Кстати кроме ТСЖ возможно еще создать совет дома,который сможет контролировать УК ,а так же помогать урегулировать проблему с паркингом.
А реальная ситуация такова: паркингом нужно заниматься сейчас. В Мосстройнадзоре, который  выдал разрешение на ввод дома в эксплуатацию  заявляют, что они сдали дом в полном соответствии и в рабочем состоянии и про паркинг тоже самое . Заявляют что гараж не работает по вине УК. Сейчас  будем заниматься этим вопросом.  Если  чиновники приняли дом не глядя - за деньги, то и спрос должен быть с них. Подключайтесь у нас много граммотных  и активных людей. Все в наших руках , под лежачий камень вода не течет .  По преддоговорам с Морем пишите притензии и требуйте передать вам собственность в рабочем состоянии.
Собственники много сил потратили на то , что бы избавиться от жуликов морских и  выбрать по закону  лигитивную компанию, а вы предлагаете выбрать ТСЖ,  , а  кто знает кто туда войдет где гарантия, что его возглавит не Море. А вот совет дома очень нужен и из тех кто уже живет в нашем доме. Все остальные вопросы можно будет решить. Сейчас идет ремонт , люди начнут жить знакомиться , тогда мы и сможем  создать ТСЖ, и не в слепую, а сознательно.Это мое личное мнение.
Могу в понедельник вторник среда чеверг  после 17-00
Собираться надо. И чем быстрее, тем лучше. Я, к сожалению, не могу в воскресенье. Поэтому предлагаю либо вторник  или пятница (14-е) вечер ( после 20-00) или следующие выходные.
Вы совершенно правы! Сегодня была  в Море по приглашению подписать договор купли- продажи машиноместа. Выкручивали руки и угрожали . Журавлев заявил, что они за 1750т продают 14 метров квадр., т.е площадку из бетона и больше ничего. Нас считают за полных идиотов. Просила дать копию договора наотрез отказались. А притензия была предоставить имущество надлежащего качества в рабочнм паркинге.  Разговаривала с Мосгостройнадзором по поводу недостроя по паркингу- говорят, что  паркинг принят и все испытания были проведеныи ЧТо ук под руководством Журавлева все растощили.Документы пока не видела. Будем разбираться.
Уважаемый BrotherKaramazov ! Вы то на барикады , то в другую стихию  !!!!! наверно надо разобраться со всем и с бывшей УК и с морем? но понятно, что кто то нас всех нагрел.
ВЫ не совсем правы. ВО первых по Амсолиту , если он банкрот, то есть соучредители. Во вторых по преддоговорам по которым Море продавало паркинг Море заключало с нами  преддоговора и брало  деньги и  Море после получения свидетельства на право собственности в течении 45 дней обязано передать нам гаражи  по договору  купли- продажи  и передать гаражи надлежащего качества. Море приняло  гаражи по Акту приемо- передачи у застройщика наши гаражи и теперь они несут ответственность за принадлежащую им собственность.Если у них на устранение недоделок нет денег , то у них есть непроданные квартиры и гаражи. Море заявляет, что дом на гаранти и виноват застройщик , так пусть с застройщиком и разбираются, кто их просил подписывать Акт приема передачи , если паркинг не  доделан?
По моему Оксана не сообщала что отказалась от благородной миссии
 15.04.2011 в 13:01 Оксана по электронной почте переслала мне контакты дольщиков для организации ОС. ССылаясь на сильную занятость. и прекратила возглавлять  НП.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!