Жилой комплекс Обыкновенное чудо

Неофициальная группа

Альтернативные системы

Сегодня разговаривал из Альтернативных систем, он сказал что они завтра-послезавтра прекращают обслуживать наш комплекс. Что им с января наша УК не платит денег.
С января!!! Какая прелесть!!!(((
Лично мое мнение господа соседи, почитав все переписки тут относительно того кто должен управлять ЖК, надо покупать квартиру в тех ЖК в которых Вам по карману платить за коммунальные расходы, расходы на содержание общедомового имущества и пр. Уж если Вы решили купить в ЖК Обыкновенное чудо, то и извольте платить, ибо эта обязанность наложена Законом в лице ЖК.
Зачем покупать квартиру  в том ЖК, где не хватает средств оплачивать коммунальные и прочие расходы. Зачем вести работу по смене УК, по опыту знаю, что все УК районные сосут деньги с жильцов вводя их в состояние, когда им ресурсные компании начинают отключения.
На днях кулуарно общался с директором одного ЖЭКа, он прямо и сказал, что все сборы с жильцов идут в свой карман, за исключением платежей ресурсным компаниям.
Где гарантии того, что новая УК «насосав» денег с жильцов комплекса не скроется, оставив ЖК с кучей долгов.


Другое дело, что УК надо обязать отчитываться за произведенные расходы. При ведении нормальной бухгалтерии, УК может давать отчет хоть ежемесячно по расходам (к примеру выписка по 60 счету).
А с должниками, те кто платят ежемесячно косвенно оплачивают и за должников, через суд выбивать долги, продавать их квартиры, и с полученных средств покрывать задолженности.
У меня претензии три к УК, неудобно пользоваться терминалом при не погоде, нет освещения во дворе комплекса, охрана пускает всех кого не попадя, пропуска не проверяет.
Еще хочется благоустроить территорию разместить малые архитектурные формы (скамейки, детские площадки и т.п.). Причем средства на данные расходы надо запланировать в бюджете и включить в платежи, так как средства собираемые на содержание общедомового имущества тратить на благоустройство нельзя.
В остальном, вода, свет есть, что еще надо.
Как платил, так платить и буду.

С уважением,
Станислав.
Ну а где новая-то УК ? Они проявлялись, общались с Эксплуатационной ? Кто-нибудь знает ?
Короче, дело к ночи- Арт Сервис нивкакую уходить не хочет, они перекупили охрану у новой компании, там опять рулит Копейкин и будем опять платить Море Плаза по их деньгам - как они начислят. Может хватит уже быть кроликами для развода???
А управа, которая конкурс проводила ? У них что, нет механизма для внедрения своих решений в жизнь ?

Возвращусь к "нашим баранам". Т!!!! С!!!! Ж!!!! Как там Антон поживает с его инициативой ??
Вчера была на объекте, имела удовольствие пообщаться с товарищем Копейкиным. На вопрос о новой УК он ответил, что все полная чушь, ни какой новой компании не будет. Не понятно кому верить, кому нет.
А что Антон? Кто-нибудь из нас ему помог? Мы скинули все на одного, а теперь ждем "положительного результата", там в МОРЕ ПЛАЗА такие "Волки юридические работают", они нам жизни еще долго не дадут, если мы Антону помогать не будем...
Я лично писал Антону по поводу вступления в ТСЖ, никакого ответа. И ни одного письма после собрания на форуме от него тоже нет, заметьте. Так что реальной инициативной группы нет.
Остается управа (но, похоже, они тоже не имеют четкого плана, что делать - по моему общению с нимим неделю назад). В общем, 10 дней после тендера прошло, надо "снять" статус с них, никак не могу дозвониться - может, у кого еще это получится?
никто нас не обманывал, нас просто обворовывает Мре Плаза (Риэлти) - Арт Сервис, они пытаются сорвать как можно больше денег и потом отвалить, не платите ничего, они быстрее отпадут...
Разговаривали с людьми из эксплуатирующей компании. Сказали, что уходят, так как 5 месяцев сидят без зарплат. Копейким этих кинул и нанял новых. Сколько новые просидят без оплат??? И как будут на нас работать?? В общем, нас с вами никто не спросил что и кого мы хотим. И врал, что наши деньги уходят на эксплуатирующую компанию.
 В организации проводившей конкурс сказали, что результаты конкурса отменили., из за жалобы поданной в ФАС участником конкурса ООО ЖилЦЕНтр. На сайте "Torgi.gov.ru"висит их жалоба. Устно объяснили смысл нарушения (как я поняла) : В документации есть обязательные работы ( их перечень )по тарифам города за которые мы платим ежемесячно, а есть дополнительные  с указанием только суммы   отдельно . При проведении конкурса эта сумма была более 8 млн. руб . и выиграл тот кто первым поднял руку и который должен выполнить эти доп. работы именно на эту сумму и не большую. Жалоба ООО ЖилЦЕнтра в том, почему нельзя поднять эту сумму выше;  и тот кто даст сумму больше тот и должен победить с представлением перечня и стоимости этих работ. Считается , что перечень всех этих работ должен обязательно отразиться в будущем Договоре с собственниками, а уж как на деле они будут выполняться или нет должны то же проверять собственники. Т.е тот кто вместо 8 млн предложит например 50 млн , тот и победил.  Жалоба ЖилЦентра ещё и в том, что победитель , поднявший первый руку "Строй Сервис" не представил конкретный перечень этих работ , их стоимость на эту дополнительную сумму. В результате ФАС отменила результат  конкурса, но это устная информация , а официальных документов из ФАС ещё не получено ни управой ни АУдинором.Вариантов два : 1. будет проведен снова  только аукцион между прежними участниками , т. е надо им снова собраться и провести эту процедуру торгов. А уж кто победит - большой вопрос. 2. управа будет отстаивать свои результаты в суде.  Всё зависит от того, что будет написано в этом решении.
Теперь дело опять за управой. Они ждут документы.
Небольшой апдейт по срокам (информация из Управы): документы ожидают со дня на день (будут даже сами связываться с ФАС, чтобы быстрее получить), далее в течение 10 дней проведут доп. торги, после этого победитель вступит в свои права (еще до двух недель). Итого не больше месяца. Есть видение, как будет проходить смена Ук: физический заход на объект (если будут чинить препятствия) - с полицией, получение документов - через суд. И еще: теперь собственники не могут отказаться от подписания договора с новой Ук (по закону).
Никому не верить, просто НЕ ПЛАТИТЬ и собирать 50% для ТСЖ и выбора новой УК от ТСЖ
Только ТСЖ должно быть тоже прозрачным, а не организовываться заочным голосованием под командой никому неизвестных трех лиц.
Заочное голосование - это официальный, законодательно разрешенный вариант голосования для создания ТСЖ. Иначе невозможно собрать всех собственников жилья в одном месте и в одно время!!! Тем более лето - половина уже в отпусках, на дачах и за границей. 
А если вы так не доверяете никому, возьмитесь вами оранизуйте..! 
А то так всегда получается: все плохие, один я хороший, но я ничего делать не буду, типо времени мало и вообще.. не царское это дело. А сидеть на сайте и сообщения строчить все мы молодцы! В итоге так и получается, как получается...
(ничего личного, под местоимением "вы" имел ввиду не конктретно вас, а каждого из нас, в том числе и себя)  
 
Тогда лето для завершения/начала ремонта, а ТСЖ - осенью, а то поменяем в спешке "шило на мыло"
для вас это завершение/начало ремонта, а для нас - жизнь в доме
Моё мнение - каждый день затягивания играет против нас.
Нужно организовываться в ТСЖ.
Никто наши проблемы за нас не решит лучше, чем мы сами.
Вопросы недоверия к организаторам решаются просто - каждый, кто подписывает заявление о вступлении в ТСЖ должен в виде приложения к этому заявлению парафировать устав ТСЖ и на это в заявлении должны быть ссылка. В уставе ТСЖ полномочия Правления должны ограничиваться только текущими эксплуатационными задачами.
Собрать очное собрание в нашем доме не реально.
Самый лучший способ устранения сомнений - личное участие.
Лично я готова быть в ревизионной комиссии.
Абсолютно согласен.Необходимо спокойно и без истерики заняться созданием ТСЖ ,которое разберется в существующей ситуации,,сформирует цели  и задачи конкурса,и  проведет его.В настоящей момент основная задача- не разрушить наш дом и поддерживать его в каком то приличном состояние.Наши лифты и все места общего пользования разрушаются.Уже сейчас необходимо приглашать на работу консъержек.Что  касаетя устава и правления ТСЖ,то, безусловно, необходимо позаботится, что бы алчные, агрессивные и безрассудные люди не вошли бы в него, и не использовали бы его в своих интересах.И было бы совсем не плохо, чтобы прежняя инициативная и авторитетная группа, которая прекрасно поработала по дострйке нашего дома, хотя бы на первом организационном этапе, включилась бы в работу по подготовке проведения собрания.  
Уважаемые соседи, меня уже тошнит от Ваших воплей о тсж. Я уже живу около месяца, проблем особых не ощущаю. После снижения стоимости комуналки-вроде она стала адекватной. Что именно Вам не нравится? Только реально, не считая того, что Копейкин мудак и т.п. Реально!!!
Складывается ощущение, что есть те, кому важно поп###еть на форуме и дестабилизировать ситуацию и те, кто просто живет в комплексе и получает удовольствие от жизни...
Я пока не живу в доме.
Но мне не нравятся следующие вещи:
- протечки в паркинге и невозможность использовать свое машиноместо,
- отсутствие консьержек в подьезде. В результате никто не следит за пользованием грузовым лифтом. В лифте грязно. Рабочие постоянно блокируют двери варварским способом (удержание ногами или руками), портят стены подъезда и стенки лифта. Некоторые рабочие грубо не соблюдают технологию работ. Например, кувалдой рушат стены в квартире и огромные куски по половине стены просто падают на пол. А внизу, например, у кого-то уже сделан ремонт... При наличии нормального сервиса у всех жильцов есть телефон консьержки. Звонок консьержке - и она поднимается и разбирается.
- отсутствие возможности передвижения на пассажирском лифте.
- не работающая диспетчерская (муж 11-го июня застрял в лифте и на нажимания кнопки диспетчерской никакой реакции не было).
- нет возможности выйти из подъезда, если не работает лифт. Мы уже попадались так несколько раз. Если нет мобильного телефона охраны, то из подъезда без лифта не выйдешь.
Когда я вселюсь, то, думаю, меня всё это будет расстраивать и злить ещё сильнее.
Мне в общем абсолютно всё равно кто все это наладит. ТСЖ или УК.
Просто ТСЖ - это мы сами. И нам по определению не все равно. Поэтому, по моему мнению, ТСЖ должно быть самой эффективной формой управления домом.
Неужели Вы думаете, что решать проблемы с паркингом нужно так срочно? Других, более приоритетных проблем в комплексе нет? Неужели нужно садить диспетчера, если живут не более 15 квартир? Я понимаю, что проблем много, и насколько я вижу, они постепенно решаются, НО есть ПРИОРИТЕТЫ, которые нужно уметь расставлять, а не брызгать тут слюнями.
Про консьержку ситуация примерно такая-же, всего по 2-3 квартиры в подъезде – консьержка экономически глупый вопрос. Ну даже если Вы хотите консьержку – давайте скинемся на нее? В любом случае консьержка будет за наш с вами счет. Давайте скинемся еще на лавочки во двор, детскую площадку, на барбекю, на систему пропусков для калиток, в подъезд и лифт? На камеры видеонаблюдения, на нашу безопасность и т.п.
С чего Вы решили, что все это должна делать УК? Да и с каких денег?
Я готов скинуться! А Вы? Думаю, что, как и большинство «орущих» на форуме, НЕ готовы. А если не готовы улучшать наш комплекс, какого ### тут орете???
Важно! Я не в восторге ни от нашей УК, ни уж тем более от нашего «управляющего», НО я трезво и объективно оцениваю ситуацию.
P.S. Если Вас что-то будет злить еще сильнее, наверное это лично Ваши проблемы. Если процесс еще не совсем запущен могу посоветовать Персен, мне помогает.
Вы можете сообщить о Ваших приорететах. 
Мои приоритеты просты, причем они не просто абстракты ради «базара», а именно как человека, проживающего в комплексе:
1. Поддержание чистоты в подъездах и на территории. Если на территории все довольно не плохо, то в подъездах все гораздо хуже, от части это и из-за того, что Вы сами не следите за своими рабочими, которые не убирают за собой, таская мусор и строй. материалы.
2. Безопасность комплекса. К сож. тут тоже есть проблемы. Но их сложно решить, т.к. большинство собственников не готовы скинуться на современную систему охраны и видеонаблюдения. Что пока можно сделать – это контроль въезда и выезда машин. Запрет выезда без предъявления свидетельства на авто, дабы предотвратить угон авто. Для меня это важно, не самая дешевая машина. Контроль въезда авто рабочих и прорабов – считаю, что бесплатно парковаться для гостей можно не более 2-х часов. Далее запретить выезд без оплаты. И много всего другого что можно и нужно делать.
3. Контроль соблюдения регламента проведения ремонтов. Начиная от согласования проектов и заканчивая соблюдением времени проведения шумных работ. Большинство собственников сейчас не живут и считают, что можно шуметь всегда. У меня жена на 6-м месяце беременности и ей очень ощутимо, когда Ваши рабочие шумят вечером и в обед, когда шуметь нельзя. И Ваши отговорки в УК, что «мы Вас не выбирали и слушать не будем» – это не уважение не только к УК, но и в первую очередь к своим соседям. Пару раз я уже предубедил рабочих, что если будут шуметь в неположенное время – я им ноги прострелю. Нужно контролировать ВСЕ ремонты, монтаж кондиционеров, заставлять переделывать незаконно выполненные работы, запретить облепливание окон телефонами и прочими объявлениями. Давайте все на своих окнах что-нибудь напишем? Я на одном окне думаю разместить платную рекламу, а на другом какой-нибудь анекдот.
4. Поддержание текущих инженерных систем в рабочем состоянии. Без комментариев. Вроде все пока работает.
5. Развитие новых инженерных систем – интернет и ТВ-провайдеров. TZ не устраивает, но пока терпимо.
6. Облагораживание территории - детская площадка, посадки, скамейки, барбекю. Да! Опять нужны деньги. Тут с такими соседями «каши не сваришь».
Могу продолжать… Все банально и просто. Основная задача – сделать действительно безопасный и современный комплекс бизнес-класса, а не разрушать все, как тут пытаются сделать многие.
О каком вообще идет затопе паркинга если вы нанимаете рабочих на инженеру без всяких допусков????И топите квартиры отремонтированные. Давайте Господа будем считать что ТСЖ уже есть и начнем благо устраивать комплекс за наш счет!!!!Хотя по вашему лучше сидеть и чморитьУК!!!!Поставить скамейки с мусорными бачками стоит 180тыр, сделать шлагбаум и запустить систему допуска и виде наблюдения 2млн!!!Разве сложно скинутся по 6 тыр????
Вы уж меня извините, за столь резкие высказывания, просто наболело-долго молчал, но уже устал читать ваши сопли...
Газончики, конечно, тоже могли бы подстричь, не очень большая работа. Но в с Вами я абсолютно согласен,только без самоорганизации наладить нормальную жизнь в  нашем доме невозможно. Грязь, шум, контроль за рабочим, безусловно, без консьержей нельзя осуществить ,однако за все ,включая, организацию охраны,  детские площадки, скамейки, беседки и т.д. необходимо платить, и контролировать наши платежи можно только посредством ТСЖ или советом дома.   
Можно сделать все, но нужно либо ТСЖ, который сегодня организовать невозможно как минимум потому что кворума нет и не будет еще долго, либо нормальный контакт с Море. Для этого и было организовано собрание Море с владельцами, НО сразу же нашлись «умники», которые начали орать «есть ли кворум», «зачем нас тут собрали», «не голосуйте ни за что», «не платите никому» и т.п. Ну какой, б##ть кворум? Это просто попытка наладить контакт с вами же, собрать фидбек, обсудить что нужно сделать для того, чтобы нам всем было комфортно. Но, к сожалению, у нас многие хотят революций.
Друзья, почитайте историю!!! Никогда революции ни в какой стране, ни в какой сфере бизнеса НЕ приводили к положительному результату!!! Жаль, что нас окружает такая серость!!!
Андрей 000, обратитесь к психиатру или пейте побольше Персена. Судя по вашим же словам, у вас не просто сильно, а очень сильно наболело.. Неадекват полный и к сожалению, только слова.. Выйдите, соберите народ, наладьте процесс, все вам спасибо скажут... А не брызжите здесь слюной как вам плохо живется и какие все плохие, один вы хороший..
Я готов собрать по 6 тыр и организовать, то что написано выше!Давайте действовать?ТСЖ не будет!Успокойтесь. Давайте налаживать жизнь в комплексе.
Откуда у вас такая уверенность, что ТСЖ не будет.Вы считаете, что УК способна работать без контроля.Если да то вы очевидно работник УК или аффилированы, так как все собственники понимают, что только ТСЖ, или совет дома способны обеспечить контроль,только они могут обязать жильцов к дополнительным платежам.Однако на первое время, можно попробовать сдавать деньги в УК на консьержей и систему видеонаблюдения. Без консьержей все равно никогда порядка не будет.
ТСЖ не будет, т.к. 50% вы в ближайшие 1-2 года точно не соберете. Давайте думать реально. Нужно просто собраться, с собой взять по 15 тыс. и решить на что мы их тратим.
Я, например, готов и 15000 собрать чтобы благоустроить то что надо на первое время, уверен, что таких как мы много, главное все правильно организовать и выполнить..
Кверти, куда перечислить деньги?Чтоб у нас стояли хотя бы скамейки и мусорки???Организуй!!!!Если не доверяешь мне!!!!
господа! пожалуй, без оскорблений друг друга и резких выражений. пожалуйста. невыносимо такое читать.
как раз  нам пришлось переделывать потолок и стену, потому что рабочие сверху ломали стены кувалдами. мы говорили с соседями сверху,но им было слегка фиолетово. сомневаюсь также, что эти люди читают вдолевке.
мы совсем скоро переезжаем и самое главное, что нам будет важно, это тишина утром, вечером, тихий час днем и тишины в выходные. у нас маленький ребенок, который плачет, когда громко и совсем не может уснуть.
а у нас в доме знаете как щас делают? иногда вырубают электричество, чтобы рабочие не шумели. то есть отключают холодильники, кондиционеры и прочее-прочее, а рабочие берут молотки и начинают стучать.
а еще нам нужна детская площадка. ее обещали изначально, и мы ее очень ждали. хорошая площадка. с навесом и мягким покрытием.
нас очень смущает, что лифты застревают и что не работают пассажирские лифты
что охрана совершенно номинальна и вообще не работает

мы очень боимся переезжать, но вынуждены будем это сделать совсем-совсем скоро.
мы готовы сдать деньги, чтобы обеспечить тишину в доме, строительство площадки и вменяемую охрану.
Я вот очень верю оксане, возможно, можно попросить ее помочь нам собрать деньги?
Я тоже за то чтобы прежняя инициативная группа начала заниматся подготовкой проведения собрания по созданию или тсж или советом дома.
Логично, чтобы инициативная группа состояла из жильцов, а не тех, кто собственников, которые просто хотят по-управлять...
Не совсем понял, чем жильцы отличаются от собственников.
Какое ТСЖ какая водка давайте скидываться и решать проблемы???Я готов поставить детскую площадку, готов поставить скамейки и мусорные бачки и организовать безопасность в комплексе. Скидываемся или продолжаем балаган. Хотя есть еще вариант поставить детскую площадку с замком, а ключ будет у тех кто скинулся на строительство ее. Кверти я 282 квартиры приглашаю в гости 6 сек. Надеюсь и ты меня пригласишь в гости)))
Cxz, отличаются тем, что жильцы каждый день живут и понимаю реальные проблемы комплекса, а просто собственники просто сидят на форуме и понятия не имеют об актуальных проблемах, им лишь бы паркинг работал ))
Познакомились с новым гл. инженером. Он произвел впечатление грамотного, активного, внимательного человека. За первые дни он быстро вник во все дела комплекса. Реально разруливает проблемы для блага собственников и всего комплекса. Не равнодушный, позитивный профессионал. Все что обещает, выполняет быстро и четко. Мгновенно реагирует на просьбы и законные требования. Профессионал своего дела. Копейкину стало полегче работать с такой поддержкой. Гл. инженер сказал, что наведет в нашем комплексе порядок и поставит работу на благо собственников. Пока слова с делом не расходятся. Думаю,с новыми тарифами и с новой обслуживающей организацией можно смирится и зажить удобной жизнью в комплексе. Мы довольны гл. инженером и его командой. Наш старый главный инженер даже не хотел морочится по нашим просьбам. Что то невнятное говорил и всегда у него не было времени и знаний на решение обычных вопросов по его непосредственной работе. Считаем, что наконец то нам повезло!!! 
Вся проблема в том, что пока новой УК не, а есть старая,а какая будет новая это вопрос.Если будет старая под руководством Копейкина ничего хорошего не будет!
Все будет хорошо , если прислушаться к тому кто уже живет - Andrey000 , а также кто здраво рассуждает, мы уже не раз обсуждали благоустройство ,детские площадки , а не кричать что все плохо. Нужно жить в мире!!!
Сергей, я действительно считаю, что нужно жить в мире, НО и Ваша работа меня не устраивает. Я уже больше 2-х недель жду от Вас развернутого ответа на мое письмо.
Если можно,опубликуйте пожалуйста Ваше письмо на форуме.
Публикую письмо без цензуры. Заранее извиняюсь за грубость.

Здравствуйте, Сергей и прочие получатели данного письма!

При всей своей лояльности к АртСервису у меня, как и у многих соседей, кончаете терпение и появляется недопонимание текущей ситуации.
Если по весне УК занималась озеленением, посадками, уборкой, шлагбаумом и т.п., то сейчас вся работа заморожена, шлагбаум сломан, вокруг контейнеров куча мусора и т.п. - все хуже и хуже.
При такой перспективе у меня пропадает всякое желание платить по счетам, которые я раньше оплачивал в день их получения.

Предлагаю Вам задуматься о дальнейшей продуктивной работе в комплексе и нахождением общего языка со всеми владельцами квартир.

Понимаю, что на общем собрании разговаривать с толпой "малоумных" и орущих людей практически не реально, предлагаю Вам организовать НЕБОЛЬШОЕ собрание собственников, которые СЕЙЧАС живут в комплексе. Это самая лояльная аудитория для Вас и изначально работать нужно именно с ней, т.к. они знают лучше Вас, и тем более лучше "орущей толпы", то, какие реальные проблемы в комплексе и что нужно делать.
Ваша задача выслушать жильцов, систематизировать задачи, расставить приоритеты и определить сроки выполнения данных задач.
Это необходимо, чтобы жильцы понимали что Вы делаете, что Вы будете делать и в какие сроки.
Т.о. и лояльность всех остальных поднимется и как следствие - уменьшится процент должников по коммуналке.

Я ОЧЕНЬ хочу понимать за что я плачу Вам, хочу каждый месяц контролировать что сделано, а что нет. И стоит ли вообще платить Вам.
Пока я не буду этого понимать, я отказываюсь оплачивать все остальные квитанции.

Надеюсь на плодотворную работу и позитивный контакт!

С уважением.
Подписываюсь под каждыи словом

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!