Жилой комплекс Обыкновенное чудо

Неофициальная группа

система пропусков

УК придумала новые рычаги давления. С 1 декабря они вводят систему пропусков (для рабочих). Их должен заказывать вделец квартиры. Выдает их УК дает только тем, кто подписал новый договор и оплатил все "задолженности"
Известная система давления)))))Если я был бы управляющим, то....
1. На объекте должны работать квалифицированные сотрудники, производящие ремонт с допусками и всеми необходимыми лицензиями.
2. Мигранты только с разрешениями или патентами и регистрацией.
3. Элеткрики и сантехники только прошедшие атестацию в соответствующий органах.
4. Работы производить после завершения полного пакета проектов это: электрика, сантехника, вентиляция, кондиционирование, отопление, водопровод и канализация.
5. Все проекты должны быть согласованны т.е. электропроект в мосэнерго и т.д.
6. Ограничить хождение рабочих в выходные и праздничные дни т.к. уже имеються жильцы.
На данный момент нарушения присутствуют в каждой квартире и эти нарушения насчитываются десятками......какие последствия каждый из нас предстваляет.
ПОРЯДОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВО ВСЕМ!!!!
А НАЧАТЬ НАДО С СЕБЯ!!!!))))))
ВСЕМ ПРИЯТНОГО ДОСТИЖЕНИЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ!!!!!
меня совершенно не смущают Ваши варианты.

Я категорически за то, чтобы у рабочих были пропуска.

НО я против того, чтобы УК поднимало оплату так сильно, против того, чтобы не работали лифты, не было постоянного электричества и т.д.
а еще я против пунктов в новом договоре о том, что они могут менять цены столько раз в год, сколько захотят и  делать их ЛЮБЫМИ.

Боюсь, я не совсем поняла пафоса Вашего комментария. 
а еще мне бы очень хотелось согласовать мелкие переделки с БТИ. Но это невозможно. Поскольку нет Тех паспорта объекта. Вам это кажется нормальным? Получается, что мы должны платить за то, чем не можем пользоваться? 
Если б я была царица....
Как любая организация УК должна действовать в правом поле РФ.
На основании каких государственных нормативных  актов  УК может обязать собственника жилья выполнять п.1...6 ?  Именно государственных, в масштабах РФ, а не подзаконных распоряжений разных инстанций.
В том числе заставить получать платные услуги по созданию разных проектов... и их согласованию? И ограничивать в посещении моей собственности моих гостей, которые помогаю мне делать ремонт? Жизнь "по понятиям" закончилась вроде как.
Просветите неграмотного плз.
PS и вообще - сегодня одна УК, завтра - другая, как решит надеюсь созданное в недалеком будущем ТСЖ. Аккуратнее надо быть.
Вы  совершенно правы, кому то очень выгодно , чтобы по территории шаталось как можно больше неконтролируемого народа (пили курили где хотят,гадили ), чтобы в квартирах каждый что хочет то и ворочит))) воруя воду, тепло, свет   у соседей ,не представляя никаких проектов .
Фантазеров на комплексе  много сегодня умудряются делать теплые полы от систем отопления,  меняют  систему отопления и никто не хочет контроля ))) Кому это нужно и зачем????

Эт совсем др тема......а качество производимых работ в ЖК желает лучшего. Согласовать перепланировку можно чуть позже на данный момент необходимо понять реально ли это сделать и сколько это будет стоить. А согласовать можно и чуть позже, а путей обхода согласований их уйма. НУ а про оплату  платежей в первом комменте ни чего нет.
P.S. Просьба не реагировать так агрессивно, за ранее прошу извинение если мой коммент слишком пафосный!!!!
А вы с какой квартиры?)))))

да я не аграссивно, я удивилась, что Вы комментируете мою мысль как раз по совсем другой теме. Совершенно правильной теме, но другой.

Может, нашу энергию вместо дискуссий направить в более полезное русло ?!  - ДАВАЙТЕ СКОРЕЕ РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ ДЛЯ СОБРАНИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ ТСЖ ! Только это поможет влиять на УК и, соответственно, на условия договора. Ранее уже предлагалось слать свои данные с этой целью на эл.адрес: pudovkina7@gmail.com. Также вызвался один из нас вести базу данных (Sergeev). И опять - пауза ! Так что же, так и будем жаловаться друг другу как нас УК обижает ???!!

пока мы соберемся, пройдет еще много времени. пропуска вводятся с 1 декабря. У Вас работает бригада на объекте? У меня работает. Что делать? Подписывать новый грабительский договор?

у меня еще не работает. подписывать или нет ? я в шоке... это - только начало. 

по хорошему, надо письменную претензию направить о несогласии с тарифами и прочим (лучше бы с юристами о формальностях проконсультироваться - поскольку претензия д.б. грамотно обоснована) это даст хотя бы возможность задним числом в суд на них подать, возможно и расторгнуть договор в определенный момент...
ответ они, конечно, будут писать не менее 30 дней. а договор пока придется подписывать - простой на вашей стройке вам дороже встанет.
думаю, я пойду именно этим путем.

я вообще не понимаю - что все такие вялые. у нас нет ТСЖ, но некоммерческое партнерство, наверное, пока не ликвидировано... можно было бы собраться, пригласить юриста - проблема-то одна на всех !, а также пригласить УК / МОРЕ. Вопросов к ним - куча, опять одна на всех !

А официально в письменном виде пусть откажут в пропуске или только устно? В письменном варианте можно сразу идти в Мосжилинспекцию и в суд. Напишите им бумагу и пусть на ней напишут отказ. 

мы завтра встречаемся с юристом, будем обсуждать, что лучше сделать
просьба - держите в курсе - что там юрист поведает. если от него действительно эффективная помощь, может группой к нему обратиться и действовать согласованно ?
Встречались сегодня с юристом:
• Не пускать на объект собственника и его гостей так называемая УК не имеет права. Собственник имеет право вызвать участкового и зафиксировать факт нарушения.
• Мы имеем права не подписывать договор с новой УК АртСервис (у которой заявлены более высокие тарифы и договор ультимативно подписывается на 3 года). Заставлять подписывать договор они не имеют права – это навязанная услуга.
• Поскольку в письменной форме мы официально не были уведомлены о смене УК, то мы имеем право считать действительным предыдущий договор с УК Море Риэлти. Срок действия договора заканчивается 31 декабря 2012 года и автоматически пролонгируется (если не было письменного уведомления о расторжении за месяц до окончания)
• Адвокат настоятельно рекомендовал все общение с УК вести только в письменном виде (письма с уведомлением). Все письма от УК без печати и подписи ответственного лица юридической силы не имеют.
• Те, кто ранее подписал договор с УК Море Риэлти, имеют право в письменной форме потребовать от УК пересмотра тарифов, т.к. не работают лифты, нет постоянного электроснабжения, горячей воды и т.д.
• Адвокат предложил свои услуги по переписке и телефонным переговорам с УК. Работа с одним собственником будет стоить 30 тысяч, а с 5 и более – по 10 тысяч с человека, 10 и более – 9 тысяч с человека. Групповая претензия будет, естественно, рассматриваться самой УК с большей серьёзностью.
• Арбитражные суды в подобных случаях встают чаще всего на сторону потребителя.
• Все, кому Море Риэлти зарегистрировал право собственности на квартиру (но не выдает без подписания нового договора) имеют право пойти в РосРеестр и получить копию свидетельств на право собственности, который будет иметь такую же юридическую силу, как и оригинал. Также адвокат рекомендовал пойти снова к адвокату, у которого вы оформляли доверенность на сотрудника Море Риэлти, оформить аннуляцию доверенности и предоставить ее в Рос Реестр.
 

Спасибо Вам огромное за информацию. Я, увы, не видела нового договора УК и не смогу увидеть до 17 декабря. Вам, наверное, рассчитали сумму платежей в месяц по новому договору ? Можете сообщить - сколько УК хочет с нас иметь в месяц за 1 кв м ? - просто пытаюсь оценить: целесообраэно нам сгруппироваться и действовать через юриста ? Если финансово это себя оправдывает, я готова к вам присоединиться. Надеюсь, не я одна.
 

Целесообразно прийти в УК "АРТ СЕРВИС " И ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ ПОЛУЧИТЬ ИЗ ПЕРВЫХ РУК!
Сегодня много желающих порулить процессом, найти юристов за 30000 тысяч чтобы получить ответ за деньги )))) В УК "АРТ СЕРВИС" на все Ваши вопросы ответят бесплатно.

Присоединяюсь, надеюсь, что нас наберется 10 чел. 8-985-9248999 Любовь

Юрист Вам поведает свои тарифы))))) Они уверяю Вас больше чем тариф на Содержание и техническое обслуживание .
Вы смешали в  одну кучу разные проблемы. Никто не против наведения порядка в доме, никто не против контроля разумного . Но это должно происходить в рамках законов. Что мешает выписывать пропуска, следить за соблюдением нормативов по ремонту,но при этом не заставлять подписывать договоры на условиях и по тарифам, несогласованным с собственниками дома.  Устройте встречу , согласуйте все условия договора и работайте на здоровье. Нет , надо шантажом и цинизмом  навязывать свои условия , наплевать на жителей, и собирать как можно больше денег за недоделки при строительстве дома, за непредоставленные услуги по содержанию и ремонту , за неполученные коммунальные услуги и  делать это в течение 3-х лет. При этом увеличивая тарифы каждые .полгода без вашего согласия. Если Вам такое отношение нравиться, то мне нет!  Я за уважение управляющей компании , но при этом и она должна думать о тех с кем собирается работать   и на ком зарабатывать.Несогласованные с собственниками тарифы и условия противозаконны и чем меньше будет подписано договоров, тем меньше будет получено УК денежных средств. Но платить за фактически предоставленные услуги обязаны ВСЕ собственники. Если договор не согласован и не подписан мы обязаны платить по тарифам, утвержденным постановлением Правительства Москвы № 571 от 29.11.2011г И согласно новому постановлению эти тарифы будут изменены только 1 июля 2013 г. А сегодня это 24 руб 53 коп за содержание и ремонт. А за поставленные воду, тепло и электричество мы должны платить только за используемые фактически согласно счетчикам.

Уважаемый laraleksan ))))) куч много в Вашем сообщений, вы путаете этапы строительства и тех кто строил и УК на комплексе. И не УК меняет тарифы , а каждые пол года у нас меняет тарифы Правительство России , отсюда и изменения в тарифах на коммунальные услуги. А  как правильно платить вы узнаете  внимательно почитав

ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства Российской Федерации

от 6 мая 2011 г. N 354

И не нужно ничего выдумывать.
 

ой, как хорошо, что у нас на сайте появился, наконец, в открытую человек "оттуда".

расскажите нам, пожалуйста, всем:

1) почему сменили УК?
2) когда включат лифты?
3) когда дадут электричество?

Почему мы должны полачивать сейчас все по полной программе, хотя не имеет возможности пользоваться всем тем, за что платим??

Заранее спасибо.
Действительно зачем выдумывать. Строительство дома и создание УК дело рук одних и тех же людей из Моря Плаза. Это факт.
А вы сами то читали это постановление ? Если да  то  прокоментируйте следующее:
п.9а -УК выбирается собранием собственников  - это так было?
п. 14  УК приступает к работе только после собрания или если его не было назначется органом местнго управления по итогам проведения открытого конкурса. А конкурса не было .Это как?
п 22 исполнитель обязан передать договор на подписание официально ,известив потребителя и если есть разногласия подписать акты согласования разногласий. Вы на обращения вообще не даете ответов.
п 38 - самый главный - размер платы рассчитывается по тарифам , установленным в порядке опред. законодательством РФ. Повторюсь, что для Москвы тарифы на 2012г(с 1.июля) и 2013г ( до 1 июля) установлены в ПП 571 от 29.11.2011. т.е всю жизнь тарифы менялись раз в год, только раньше с 1 января, а теперь с 1 июля.
п. 69  - это платежный документ с разбивкой по видам поставляемых услуг, как для личного пользования, так и для общедомовых. А что за платежка у УК ? Только сумма денег, которую хотят получить, а за что - не важно.
И ещё: согласно ПП РФ 731 от 23.09.2010 у любой УК должен быть официальный сайт, электронный адрес и обязательно с раскрытием всей правовой и финансовой информацией. Вы знаете где это можно найти?

ks2012, Вы такой агрессивеый собеседник ! Вы кого представляете ? Жильцов или УК ? Если жильцов, то вместо "базара" дельное бы что-нибудь предложили... Ну а если УК, то тогда ОК.

Нам не отдают ключи, пока не подпишем договор. На наши угрозы поставить свой замок, сказали, что не разрешат это сделать.
Интересно, что же я не могу даже войти в свою квартиру?!

Может подписать с пометкой "Подписано под психологическим давлением"?
Добрый день!
Удалось ли Вам получить ключи? Вы подписали Договор с АРТ-Сервис?
Нет, ключи не получили. Собираемся это сделать с участковым. Если конечно он будет этим заниматься.
Договор подписывать не будем.
вы можете всегда войти в свою квартиру с участковым Никто не имеет права вас не пускать
Я бы посоветовал бы, наверно, поступить так:
1. Потребовать от УК заверенные документы, подтверждающие ее статус как управляющей компании. Это может быть копия приказа, изданный застройщиком (или балансодержателем домовладения) или копия договора между застройщиком и УК. Иначе правомерность исполнения УК своих функций вызывает сомнения.

2. Потребовать от УК копию приказа о назначении тарифов на оказываемые ей услуги.

Все эти документы имеют правовой статус локальных нормативных актов, касающихся собственников квартир и должны быть доступны для всех таких собственников. Иначе - жалоба в межрайонную прокуратуру. 

3. Эти документы после их получения можно разместить на этом сайте.

Я сегодня повесила объявление о предоставлении данных на эл.адрес: pudovkina7@gmail.com в секции 2 корп А (на черной лестнице, по которой все ходят), тут же прискакала уборщица и потребовала согласовать данное действие с УК, потому что не положено без их указявки ничего вешать. Сорвёт, как пить дать.  Если мы не будем жаловаться, они нам и дышать на территории ЖК  запретят. Предлагаю также все общения с УК демностративно записывать на мобилы и камеры.
 

Если есть почтовые ящики, можно в них побросать.
Или под двери квартир засунуть.
В крайнем случае пройтись по квартирам, где делают ремонт и отдать рабочим.
Я присоединяюсь в любом случае.
Какие бы ни были тарифы, возмущает хамское отношениеи к нам, выкручивание рук и невыполнение обещаний.
Спасибо за юриста!!
 
А кто Вам выкручивает руки??? Кто хамит ???? Можно узнать имена "героев" ?
Можно: Журавлев
Мне в это верится с трудом.
Готов присоединиться. Не думал, что проведенная нами совместно работа по "достройке" дома выльется в такой гемор с УК. Буду благодарен за тел юриста, который будет вести дело "против УК", а также поможет с регистрацией (пока доки не отдавали).
pk@fpb.ru Спасибо
новая прекрасная информация. теперь въезд на территорию для рабочи будет платный.
кому-то из делающих ремонт квартиру опечатали.

что делать, мы пока не понимаем. если не подпишем новый грабительский договор (на 3 года!), то:
1) не будут пускать рабочих
2) опчатают квартиру
3) выключат временное электричество
и т.д.

зато дали горячую воду наконец-то.
 
Вам не стыдно говорить такой бред, откуда вы все это берете??? О платном въезде???
Ваша "прекрасная информация" на уровне базарных разговоров на рынке Одессы))))
Квартиру собственника может опечатать только суд.
К сожалению на комплексе появились самозахватчики,навели море народу без патентов, разрешений на работу , пьянствуют, ломают общедомовое имущество (Вам наверно это все нравится???)и спокойно делают ремонт за счет тех кто добросовестно оплачивает Содержание и техническое обслуживание и коммунальные услуги
про платный въезд нам в субботу тоже не подтвердил информацию Копейкин.
Еще раз о полномочиях УК:
Всем предлагаю посмотреть пункты 13 и 14 статьи 161 Жилищного Кодекса РФ.
Там сказано, что застройщик может назначить УК самостоятельно только один раз  в пятидневный срок после ввода дома в эксплуатацию.
Далее, смена УК может производиться только по результатам открытого конкурса, проводимого совместно с органом местного самоуправления - Управой района Раменки.
Я не думаю, что Море об этом знает, иначе оно бы не чудачило. Все предлагаю купить себе экземпляр ЖК РФ и показывать пункты  13 и 14 статьи 161 лицам, действующим от имени новых УК. Желательно эту сцену снять на мобильный и видео направить по электронной почте на сайт межрайонной прокураты для принятие мер прокурорского реагирования.
спасибо, очень полезная информация!
smileyКакой же вы все таки горячий(горячая) выплеснули ЭМОЦИИ  не дочитали внимательно до конца статьи  ЖК ошиблись со сроками , расчитывая на кого или что ????На эмоции )))) и нервные срывы у людей. Вам, что этого хочется ,нагнетать страсти.
Когда Вы подписываете Акт приема передачи Вы согласны со всем , а когда приходите в УК подписывать договор, вы предъявляете претензии которые должны предъявить до подписания Акта Приема передачи где логика????
19 ноября я написала письмо на сайте мэра Москвы www.mos.ru в электронную приемную про наши беды. Получила на следующий день подтверждение и рег. номер письма. Ответа пока нет. Одним из вопросов был вопрос: согласовано ли с руководством города ,а именно с управой назначение арт сервиса ук в нашем доме. Подожду ответа и советую Вам написать жалобы.
Добрый день, уважаемые соседи. Со 100% уверенностью утверждаю, Арт- Сервис ( или Море-реалти) юридически не совсем грамотны, и если взять грамотного юриста и иметь политическую волю по наведению порядка со стороны жильцов, то в течение полугода можно ситуацию изменить. Для этоготнам надо просто организовать встречу всех жильцов дома. С учетом опыта борьбы по достойки дома, мы быстренько решим, что и как надо делать. Поэтому надо снять помещение, списатьтся через наш сайт, встретиться и выработать алгоритм действия. Давайте оставим координаты на нашей почте. И кто-то просто должен всех обзвонить..
АККУРАТНЕЕ КОЛЛЕГИ, читаю не первый комментарий кs2012 и убеждаюсь, что, все-таки, "казачек" из Горе-Плазы. Доля правды в его словах, есть, конечно, но учитывая совершенно безобразное отношение к нам за 7 лет!!!, не стоит обращать внимание на их слова, мы движемся в правильном направлении. Почувствовали, наконец, что люди могут объединиться и свергнуть ненавистное правительство.. Боятся.. Так держать, соседи!   
Кто к вам безобразно относился за 7 лет???? Не думаю что этим занималась УК "АРТ СЕРВИС"
А вот laraleksan дело говорит. Предлагаю всем платить по 24р.53коп. за содержание и ремонт пока не создадим собственное ТСЖ, которое уже не за горами. Будем действовать по закону: не дорого и юридически грамотно и законопослушно..  
Добрый день! Прошло 2 месяца, но мы так и не встали на тропу создания Совета дома. Управе района Раменки Мосжилинспекцией дано предписание о проведении тендера по выбору УК. До 1 февраля застройщик должен был представить документы, до сих пор не представил. Ответственное лицо за проведение тендера в Управе Чернявская Анастасия Никитична (495) 932-94-87. Управа должна согласовать с Собственниками форму управления домом. Давайте направим коллективное письмо в Управу о том что-же хотят жители комплекса и что нам предлагает настоящая УК или 3 года будем изливать свои чувства здесь! 

Ну вот и подтверждение...
Ну что, "Горе Плаза" - "АРТ Сервис", готовы квартплату по 24 руб. 53 коп. за метр получать, если даже жаба душит нормально юристам заплатить и составить законный договор управляющей компании? Вот когда за эти деньги сервис наладите хороший, тогда люди вам и по 40 р. начнут платить.. А ваша политика, нагреться на всех, кто движется и на всем, что не движется и, при этом, ничего не делать, уходит в прошлое..

Господин Копейкин С.А. Не могли бы объяснить мне по договору с вашей УК почему ваш договор не   соответствует  типовому " Договор управления многоквартирным домом" утвержденным департаментом жкх г. москва. Это касается  п.3.3.1, п 3.3.5, п.5.1 И с кем вы их согласовали?  Изучая ваш договор вы не отвечаете вообще ни за что. А обязаности только у жильцов.А ваша обязаность только доить жильцов .?
Всегда все индивидуально., дом по Пудовкина 7 тоже индивидуальный и требует индивидуального подхода,это же не муниципальная пятиэтажка.  Департамент ЖКХ и Б  предлагает макет типового договора, а не как вы говорите утвержденый. В чем Ваше недовольство данными пунктами???? Пункты согласно ЖК, 
И чем Вам не нравится 3.3.5. ??? Вы хотите теплые полы от системы отопления, или выполнять электрику в своей квартире без проекта выполненые гастарбайтерами)))) ВСЕ ЭТИ ХОТЕЛКИ ЧРЕВАТЫ ПОСЛЕДСТВИЯМИ КАК ДЛЯ ВАШЕЙ КВАРТИРЫ ТАК И ДЛЯ ДРУГИХ СОБСТВЕННИКОВ ( угроза пожара,затопления, короткого замыкания и выгорания проводки) Нет увольте ,давайте все делать правильно!!! А насчет доить это звучит грубо и пошло, Прочитайте до конца договор , там все прописанно, вся ответственность сторон.  
 Так и не поняла за что вы отвечаете ? П5.1  Света нет ЛИфты не работают виноват  застройщик все вопросы к нему ? А вы для чего тогда. А ЖК РФ  ст.3 п.3 говорит о том ,что без моего ведома и разрешениявы не имеете права посещать мою квартиру, кроме случаев предусмотренных законом. И не надо нас пугать  сказками  гостарбайтерами и другими страшилками это не ваша забота. п.1.11 ст.1 и ст2.   п 2.1и п2.2 А с остальным мы сами разберемся.
smileyбез комментариев)))) читайте внимательно все, а не нужно выхватывать отдельные фразы из законодательных Актов, никто не претендует на посещение Вашей квартиры, но если сегодня существует угроза систем жизнеобеспечения всего дома, то Ваша прямая обязанность предоставить допуск Службе эксплуатации проконтролировать ход работ при таких маштабных ремонтах. Готов вместе с вами прийти и посмотреть как осуществляется ремонт , посмотреть представленные проекты по перепланировке, по изменению систем отопления, по работам по электрике ПО СОГЛАСОВАННЫМ ПРОЕКТАМ. Вы готовы обозначить себя и свою квартиру????? Давайте поговорим предметно , а не на эмоциях 
Наша задача сегодня, чтобы собственникам жилось тепло уютно и комфортно в ЖК !!!
Готов встретится в субботу с 11.00- 14.00 и обговорить все острые вопросы.
На Ваше решение. 
Индивидуальный подход подразумевает лояльность по отношению к каждому жильцу и его проблемам. А у вы играете в одни ворота. Скатертью дорога вам в муниципальную пятиэтажку. Вам там самое место.
Это ваши проблемы.
А с нашими мы разберемся сами. Без вас.
Госпадин копейкин , как вы смотрите, насчет оплаты работы грузчиков , которые поднимали грузы на 12 этаж  из за того, что вы не обеспечили работу лифтов?
Я со своими разберусь сама А вы живите потпонятиям  море плаза и сидите в грязи и без  необходимых условий. Жить надо по закону и отвечать за свои деяния. тоже по закону.
Вы для начала исполните свои прямые обязательства  по договору  ст1 и ст2. А потом будем обсуждать навязанные услуги.
По поводу эмоций вы правы  мы все 7 лет жили на эмоциях  по вине "морской компании" и к сожалению  уже год с "морской ук".

Я сегодня отнесла заявление в ОВД Раменки по этому вопросу со всеми письмами.

ОВД Раменки на Мичуринском 17?
Да . Совет адвоката посылать в ОВД Раменки и аднавременно  это же письмо в Горпрокуратвуру и  ГУВД-на етровке. Это будет контроль с верху. Разговаривала с управой Раменки- застройщик документы не предоставил -готовят обращение в прокуратуру. Тендор будут проводить среди частных компаний без учета нашего мнения. Для проведения общего собрания нужно  обратиться в управу . Они тогда делают запро с в Росреест  и получают  список всех собственников и предоставляют помещение и помогут провести собрание Делается бесплатно по Постан. правит № 640 и 157.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!