Жилой комплекс Токио (Мебельная, 4)

Неофициальная группа

Нужно ли голосовать за охранника в свете сложившихся событий?

Уважаемые соседи! В свете последних событий хотелось бы снова поднять тему голосования, именно по вопросу охраны. Я билась за инструкцию охранника около 3 месяцев. Так и не получила с печатью от УК последней версии. То, что мне дали на встрече не стала выкладывать, она была взята от другого дома, где охранник собрался охранять библиотеку, содержала фразы "изложить в редакции" и прочее.
Мне казалось, что охранник нужен. Он будет звонить пьянствующим соседям, стучать к ним в дверь, и работать нам во благо.
Что видим по факту.
Когда звонила нашей управляющей Наталье Александровне по поводу интернета, то она просто на просто бросила трубку.
Сегодня новый подарок - разружаться нельзя.
То есть каждый из нас может просто попасть на 1 - 10 тысяч рублей в зависимости от перевозимого скарба.
Я начинаю задумываться, а что будет, если мы проголосуем за охрану? Во чьё благо он будет работать, если перевозимые вещи крадут, а берегут вполне ровную плитку на дороге.
Зачем нам такая охрана за наши же деньги?

Стоит ли голосовать за охрану на доме?
    да
    31%
    38 голосов
    нет
    62%
    77 голосов
    не знаю
    8%
    10 голосов
    другое (раскрыть в комментариях)
    0 голосов
В голосовании принимают участие только ?дольщики объекта.
ответила нет, т.к. считаю, что охранник - это лишняя трата денег. Он, всё равно, не будет бдить за всем вокруг в течение суток. Будет сидеть и слушать плейер, обойдёт пару раз территорию, и всё. А, если злоумышленник что-то и затеет, так он дождётся, пока охранник исчезнет с горизонта, и провернёт задуманное. К тому же, в охранных предприятиях - охранники, зачастую, не молодые крепкие парни, а бывают и женщины, никакой физ.силы применять к злоумышленникам не смогут, а оружие им не положено, и это всем известно. Как, в случае чего, он сможет защитить? Скорее всего, просто вызовет полицию. А это может сделать и консьерж.
он сегодня так смачно жрал чего-то, непристояно согнувшись и полунырнув в холодильник в помещении УК, что я теперь точно против
На самом деле, в других домах, где повезло с председателем и Интернетов пруд пруди, и территория ограждена, и я поверю, что никаких проблем с мусоропроводом. Но все дело в управлении. Если будет управляющая, которая кидает трубку, вместо того, чтобы сказать, извините, пришли, перезвоню, или, как это принято в Авангарде - пишите письменную претензию, а потом поговорим, то ни охрана, ни консьерж не будут работать должным образом.
Всё можно организовать - и забор, и чистый мусоропровод, но нужен человек ответственный, любящий этот дом, и жильцов. Готовый общаться с людьми, разъяснять, почему именно такие цены на то, и на это. Год этим занималась я. Всё, устала. Ещё из-за этого мусоропровода обрела недоброжелателей. С меня хватит! За охрану я точно голосовать не буду!

чтобы получить ключи я проголосовала осторожно "воздержалась", сейчас склоняюсь проголосовать "против"...  

а как факт голосования должен влиять на получение ключей? По-моему, голосование это личное дело каждого дольщика :)
А если большинство проголосует против УК, как будет происходить ее смена? нам самим нужно искать?
Ничего пока искать не нужно. УК в настоящее время действует по договору с застройщиком до тех пор, пока мы не выберем УК или не создадим ТСЖ. Эти изменения были приняты в Жилищный Кодекс в 2011 году.
Полностью с Вами согласна, может мы все вопросы решим через голосование на сайте?А то ругаемся, а так будут честно решены все вопросы?Спасибо, Вы молодцы!
Хм... Ведь мы же еще можем сходить переголосовать, верно?... 

Можно и мне немного маслица в огонек добавить:
Так называемые представители инициативной группы (счетной комиссии) являются аффелированными с Сетлом люди - информация 100 % т.к. по крайней мере одна из них являяется сотрудницей Сетла. А может они все купили у своей конторы квартиры или являются друзьями или знакомыми сотрдницы Сетла... Так что предлагаю проголосовать против их присутствия в счетной комиссмм...

Обычно таких людей продвигают в председателей ТСЖ со всеми последующими выводами, ничего хорошего тогдаf не жди от их работы
Отвечу НЕТ, так как понимаю что это напрасно выкинутые деньги за охрану. У нас не военный объект !
Против охраны. Пользы от того что кто то протирает штаны нет.
а я за собаку с охранником,желательно с каким-нибудь военным)
только не этих)
Друзья, вот недавно по телевизору Жириновский сказал умную вещь при утверждении Медведева на пост премьера - как можно заранее что то сказать? Ведь мы на свадьбе не говорим - плохая невеста, пусть поживут годик, там посммотрим и тут так же - охранник пусть будет, посмотрим какой от него толк, посидит пол годика и ежели толку будет ноль - нафик уволим! Не забывайте что для всех этих охранников и прочей дребедени мы с Вами работодатели - не понравятся - пшли вон!
а считаю, что за те деньги которые в итоге они будут получать, они ничего делать не будут. 
Не думайте, что сменив УК на ТСЖ, все будет в шоколаде.
Многие вещи регламентируются не эмоциями и нашими представлениями, а многочисленными законодательными актами и положениями ЖК.
Мое мнение, что нагнетать обстановку и бесконечно провоцировать жителей нашего "Токио" , при этом не вполне владея информацией  -  АБСОЛЮТНО НЕКОНСТРУКТИВНО. 
"Кому-то" очень все-таки хочется попасть в правление ТСЖ, что бы эти люди не говорили.
В любом случае, в ближайший год нам предстоит пользоваться услугами УК. У них есть время как-то реабилитироваться. Мне пока не посчастливилось даже посмотреть свою квартиру. Морально готов к разного рода недоработкам: протечкам, проблемам с электроэнергией и прочим вполне объяснимым вещам. Всё дело в том, насколько качественно и оперативно УК решает эти вопросы.
Пока "вести с фронтов" не радуют, чего только стоит ситуация с инетом и с разгрузкой вещей. И это при том, что основное заселение дома ещё только предстоит.
Если по истечении отведённого года УК не сможет наладить нормальное взаимодействие с собственниками, первый буду голосовать либо за смену УК, либо за ТСЖ. И мне будет всё равно, если  "кому-то очень все-таки хочется попасть в правление ТСЖ" - пусть попадает, главное - чтобы было нормальное обслуживание дома, не платили незвестно за что и не приходилось в прямом смысле воевать по каждому вполне обыденному вопросу.
А я против ТСЖ, потому что председателя потом ни фига не поменять, они там сами себе за всех подписи ставят, когда голосование, кто за них голосует, где голосует -  ничего не понятно.. но если уж в ТСЖ попал, фиг потом его от туда выгонишь. Во всяком случае, у нас в доме сейчас так. При этом председатель много чего делает для дома, но монополия власти - так же плохо, как монополия Интернет-провайдера. В таких случаях возникает ощущение вседозволенности и безнаказанности. 
С УК, лично мне, как-то все прозрачнее. Наемная структура, не нравится управление, выбрал другое.
Согласна с asiknet на 100%
Pina, ТСЖ мы сейчас выбрать не можем, потому что, как бы вам ни казалось, что кто-то хочет попасть в правление ТСЖ, пока что никто не вызвался.
В конце концов, мы можем выбрать другую УК, если так будет продолжаться.
Когда вы будете переезжать, и вам скажут тащить вещи за тридевять земель - я посмотрю, как вы будете радеть за эту УК.
так за эту УК никто и не радеет, pina не об этом же говорит.
это скорее так, теоретические рассуждения на тему сравнения любой УК с любым ТСЖ smiley
Я только против нагнетания напряженности. И так все люди на взводе от ожидания и мелких неурядиц.
Напряжённость нагнетает наша управляющая, которая бросает трубку, наводит поклёпы на инициативную группу, что якобы, по их вине нет интернета, а так же не пускает людей разгрузиться.
Управляющая лишь выполняет команду хозяина, ее надо "понять и простить")
охрана нужна но в рамках ТСЖ
а я "за" охрану дома
А я считаю охрана не нужна, достаточно консьержки
Охрана совершенно не нужна !!
Достаточно консьержа и так как мы сами будим относится к общему имуществу, не напливательски !
Как мне разъяснила представитель УК: диспетчер (она сидит в комнате, где получали ключи и наблюдает за камерами) не имеет права покидать свой пост, если видит какое-либо правонарушение, или нарушение общественного порядка, она может только вызвать полицию. Охрана же нужна для того, чтобы оперативно реагировать на такие ситуации. Голосовал "За".
и вы думаете охранник пойдет спасать вашу квартиру от воров? он также вызовет полицию и то хорошо.
Не надо нам ТСЖ! Мало того что потом его не истребить, да и тарифы ТСЖ может регулировать как им вздумается, а не брать принятые городом. А УК можно поменять, если не понравится. Про ТСЖ даже не думайте!
Сейчас у нас ТСЖ и тарифы ниже городских (кроме воды и эл-ва)
Сегодня наблюдали, как на плитке, т.е. в пешеходной зоне на серой плитке, парковались машины, (не говорим о тех газелях, которые привозили вещи, эти, понятно, парковались как можно ближе к подъезду). Это к тому, что написано выше, "мы будем относиться к общему имуществу не наплевательски".  "Мы - то" очень разные ...
Вопрос поставлен "Стоит ли голосовать", а не "Нужна ли нам охрана". Я проголосовала, что стоит голосовать. Если и нужен охранник, то у него должны быть прописаны его права и обязанности, что бы он работал в нашу пользу, жильцов, а не какого-то дяди.

Соседи, я не оч. поняла комментариев по поводу "нельзя разгружаться". Это как??
Как вещи заносить в квартиру - закидывать через окно что ли??
Как это вообще происходит - вот привожу я к примеру диван - подвещла к дому, выгрузила из машины и .... - ??? Должна занести сразу в подъезд, не ставя его на плитку или как?? Как они сами себе представляют люди должны переезжать, не пойму?
И если предположим я поставила-таки мебель на плитку - что тогда? Ну подошел ко мне кто-то - мы его дружно с парой крепких парней послали и все - "мол, не будем платить штраф, не правомерно" - что тогда? что они сделают?)
 

Уважаемые жильцы, что за паника? Вчера был и все видел своими глазами, действительно к самому подъезду подъехать нельзя, но от асфальтированной дорожки до подъезда буквально десять шагов, тут нет нечего страшного, все очень близко находиться !!! Единственное не понравилось это подъезд узкий с длинными коридорами и углами под 90 градусов, заносить какую то габаритную мебель не очень удобно, уже поцарапаны и помяты двери в лифтовом коридоре, в некоторых местах потерты стены. Вот это действительно непродуманно. А по поводу огромного расстояния типа 20 метров, от разрешенного места остановки автомобиля до подъезда, не стоит раздувать даже разговор !!!
От парковки до подъезда и правда 10 метров....в воскресенье специально приехал и замерил!!!!!!!! по поводу 100 метров - это опять нагнетание и раздувание ситуации вечно недовольных.... не буду показывать на них пальцами, они везде уже нафлудили... 

я  за охрану, службу консьержей и камеры! чем больше - тем лучше! или скорее спокойнее... 

"у семи нянек дитя без глазу ....", живу в обычной девятиэтажке.. в доме упр-е ЖСК..в подъезде - чистота и порядок, мусоропровод всегда прибран, лифт всегда в рабочем состоянии, у мусорного ящика народ аккуратно складывает ненужные вещи..никакой охраны, никаких консъержек нет, спец. ящики в подъезде для общения
с председателем ЖСК и сбора показаний по счётчикам воды...всё зависит от управления!
кто не справляется не помогут ни охрана ни консъержи в поддержании порядка в доме... в настоящее время охрана отвечает лишь за сохранность переданного застройщиком имущества, а не за наше добро - и это надо понимать..никому лишняя ответстенность не нужна.. 
 .....помогут только хорошее грамотное управление домом и наша сознательность!!

"Вашими бы устами да мед пить!" :) хорошо, если все так и будет...но, учитывая количество проживающих в комплексе, нам нужны грамотные управленцы, которым в свою очередь, нужны "правые руки", каковыми и будут являться консьержи и охрана....других вариантов просто нет!  "По щучьему велению, по моему хотению" - так не бывает и не будет! А если Вы надеетесь на порядочность всех жителей, то получится ситуация - "Разделяй и властвуй"...но лучше, чтобы было - "Объединяй и направляй"....тогда Всем жителям счастье будет! :))

счастье будет для всех, когда в голове у каждого "дисциплина",  достоинство, а не выгода (эго) на первом месте будет стоять и уважение к себе...а не навязанное сверху.........впрочем это моё мнение!


 

Вы знакомы с таким термином как "контроль"? Контроль - это функция, позволяющая поддерживать постоянное функционирование деятельности любой организации, либо отдельных ее частей. И не путайте понятие "контроль" в нашем доме с понятием "власть". Власть - как раз-таки и есть возможность влиять на действия других людей независимо от их желания. Мы в доме президента и кабинет министров не выбираем, а только хотим создать дополнительные элементы контроля, каковыми могут и должны быть камеры, видеонаблюдение, шлагбаумы, заборчики и тп, а также людские ресурсы в виде консьержей и охранников в доме и паркинге. Без контроля 711 квартир существовать не  могут...это проверено и доказано. Сравните жизнь в доме с функционированием любой крупной организации - если там не будет грамотных управленцев и рычагов контроля, то думаю, успеха такой организации не добиться никогда. 
А что касается "дисциплины", о которой Вы говорили, то я полностью с Вами согласен.....нооооо, это как в Вооруженных силах - дисциплина достигается путем разделения власти, солдатики подчиняются офицерскому составу, которые в свою очередь полковникам, генералам и тд. И за всем этим ведет контроль Мин.обороны, а также другие контролирующие органы. Это еще раз подчеркивает тот факт, что за любой огромной системой или организацией, каковой и является в сравнении ЖК Токио, необходим контроль и грамотное управление.

Далеко ходить не надо, Вы почитайте комментарии на этом сайте и посмотрите как общаются некоторые жители дома....думаю, Вам сразу станет все понятно, что ни о какой дисциплине без грамотного управления и контроля речи идти не может. Да, и это говорит Вам человек, который понимает в управлении и контроле, так как сам является управленцем в крупной западной организации.
Жильцы не получают деньги за проживание в доме (как в армии или компании), а сами их платят, и некоторая часть не хочет тратить дополнительные деньги на контроль, когда надо платить в т.ч. рассрочки, ипотеки и пр. Все эти элементы контроля и самоконтроля являются все-таки желательными опциями, но не необходимыми.
Скажите, а как же люди которые живут в европейских странах, той же Финляндии, котороя у нас под боком. У них почему то нет ни консьержа, ни охраны, ни заборов и все как то нормально )) ! Все это зависит от каждого из НАС, а охрана и консьерж это все вторичное, пока сами не научимся и уважать друг друга, никакая охрана не поможет !
во-первых дело в менталитете. 
человек не возьмёт на себя ответственность за что-либо, до тех пор пока над ним будет "контроль" со стороны...зачем???? пора менять установки в менталитете..
Полностью с Вами согласнаyes

уважаемый pmintispb, я имею ввиду самодисциплину.. 

pmintlspb, Вам 10 метров не расстояние. А я сейчас не представляю, как повезу стиралку и холодильник. Мне кажется, что вес этих бытовых приборов явно превышает мой. Если увидите кого-то на данном участке, скончавшимся под холодильником, то это, наверно, буду я.
Мне очень жаль вас.
Наталья, не уж-то Вы сами собрались тащить такие тяжести??? Я уверен, что стоит только попросить мужчин...и они с большим удовольствием Вам помогут! так же, как и Вы помогаете всем жителям нашего дружного комплекса! :)
я бы сам помог поднять Вам холодос и стиралку, но буду в Питере только в середине июня....поэтому желаю удачи в этом нелегком деле! :)
Я тоже за охрану с консьержами, поскольку если какой нибудь хамло нахамит нашей консьержке, придет охранник со словам "Че ты там сказал?" и выкинет незванного гостя из нашего волшебного домика =)

кстати а тут обсуждается наличие охраника для домов или для паркинга?

для паркинга охраник полюбому нужен, иначе он может превратиться в гостевую парковку =)
А что делать с "несознательными"? На форуме общаются максимум несколько десятков жильцов. Наличие людей, живущих по принципу, "как я хочу", и сейчас уже очевидно, посмотрите на заселение.
'несознательные' не спеша переходят в 'сознательные'..никому не нравится в помойке жить и чтобы им делали замечания..это факт..у нас в доме всегда управлял ЖСК(кооперативный дом), но чистота и порядок установился в последние 5 лет, надо сказать при том же управлении, что и сейчас.. десять лет назад была бесконечная вонь в лифте, тараканы и мусорка в безобразном состоянии..(кстати, лифт не меняли с тех пор - довольно старенький, но чистый)
Не всем посчастливилось работать управленцем в западной организации.  А на пенсию  тяжело будет потянуть  и консьержа, и охрану и т.д.,  и т.д.......  Извините.
Извинятся, мне кажется, не за что. В плане принятия решений, если брать за аналогию некую коммерческую организацию, мы имеем совет из 711 директоров. Мнение каждого директора заслуживает внимания, но в итоге, в соответствии с жилищным кодексом, всем придется либо платить за доп.опции, либо жить без них. Абсолютная демократия.
Честно говоря охранник нужен,  у меня например дети из школы будут возвращаться, о количестве преступлений в подъездах в отношении несовершеннолетних - довольно много написано в Интернете.
У меня нет возможности встречать их, так как я одна и за папу и за маму и за Деда Мороза:)
Сколько не говори "сахар", во рту сладко не будет, так и с самодисциплиной, сознательностью, и т.д. Ну нет у определенной части граждан культуры жития в сообществе, соблюдая правила и уважая интересы других., сколько бы об этом мы здесь не писали. По разным причинам, иногда и из эгоизма, только собственные интересы и ничего более. Также сложно обеспечить порядок, когда нас так много, раных, иногда не привыкших уважать законы, нормы и правила. И потому, чтоб сохранить красоту, чистоту и порядок, нужен контроль. Конечно насколько мы его можем себе позволить с финансовой точки зрения, это вопрос. Когда-нибудь доживем и до уровня европейских стран, кстати, в которых принято сразу обращать внимание властей на нарушение норм  кем-то из соседей. Мне кажется, все бы согласились с охраной, но возражения связаны со стесненностью в средствах. Что ж, это причина к которой нужно относиться с уважением. Но давайте еще посмотрим, посчитаем.
По поводу стесненности и не стесненности в средствах. По разному бывает. Один покупатель квартиры в центре СПб на собственные деньги поставил в подъезд железную дверь, протянул всем домофоны и выставил круглосуточную охрану. Достойный поступок не стесненного в средствах мужчины.
В Европе звонишь в полицию, что сосед музыку слушает, и она приезжает через минуту. Даже могут приехать, если ты, например, своего друга обучаешь автомобиль водить. Приедут, проверят лицензию на право преподавания. А у нас полицию можно сутками ждать. Забит мусоропровод: просишь, пожалуйста, возьмите отпечатки пальцев, и сразу можно узнать, кто такой нехороший человек. Нет, может быть, вы его мусор сами в мусорку засунули, мы этим не занимаемся. Звонишь, что сосед музыку слушает - тоже самое. Если приедем, а он выключил - ложный вызов. Вот у нас люди и творят, что хотят. А менталитет везде одинаковый. Сейчас в Европе столько приезжих из разных стран, просто законы работают лучше.
Единственный способ выжить в этом беспределе - создать своё мини-Токио.
Сам почему то  не могу проголосовать =((  в опросе, хотя являюсь жильцом.
Но свой голос отдаю ПРОТИВ охраны. Во всех местах в которых я видел охрану она просто сидит и все. и больше ничего не делает =(((

А где опрос про бабушек(на первом этаже)? 
Бабушек и охрану в спешке забыли включить на повестку дня. Будет голосование отдельным списком.
Вам нужно в настройках вашего профиля выбрать наш дом (ЖК Токио), тогда сможете голосовать.

что-то объяснять каждому здесь, как я понял, бесполезно...и спорить я ни с кем не собираюсь...  :)) будем голосовать! каждый сам решит - что ему нужно... 

в любом случае каждый дольщик здесь будет при своем мнении.
Это было понятно на примерах мусоропровода, ук, колясок, парковки и ограждения. Аргументы полезны для неопределившихся с мнением, но они в дискуссии не вступают.

Добрый день! Сегодня получили ключи! В связи с этим подписали определенные документы. В том числе нужна ли нам охрана. Если честно, то была сильно удивлена тому, что народ голосует против консъержки, но зато много народу за охрану. Сегодня также видела и "охрану" (простите, что все в ковычках, но по другому никак). Это раздобревших пенсионеры, которые не будут заниматься чужими проблемами. Как возраст, так и зарплата сделает свое дело.
Прочитала комментарии нужна ли наша охрана и была сильно удивлена. Давайте прочитаем ЗАКОН о ЧОПах и все станет на свои места. Какими правами наделены охранники! Вызвать милицию могут и сами жильцы, и таже консъержка. Буду сильно удивлена, что раздобревшие пенсионеры будут вмешиваться в скандальные ситуации! Все зависит только от самого человека! Давайте воспитывать себя сами и помогать другим. Я против охраны!

Консьержу - ДА, никчемному охраннику - НЕТ. Искренне убежден, так как имею опыт.
Полностью согласен - консьерж + диспетчер - вполне достаточно. И незачем выбрасывать деньги на бесполезного охранника.
Мы пока против охраны,но за консьержку.
Вот представим ситуацию (не дай Бог) ребенок возвращается из школы,входит в подъезд а за ним маньяк... и в лифт...разве охранник проследит как этот ребенок зашел в лифт....????Думаю консьержка сможет отследить и ребенка и поздороваться и еще того кто следом зашел и спросить: (Мужик ты куда???) мужчина Вы куда? А если еще и камеры в лифтах будут,то будет еще лучше.  Это мое мнение,если что извините.

  Если за охрану то только с консьержем.
Маньяк ??? а у него что табличка на груди висит * Маньяк, убийца, педофил * чтобы консьерж мог в нем распознать маргинальную личность? в каждой башне как минимум будет проживать 500 человек!!! Ни один человек не сможет запомнить такое количество людей? Да и лично я при вопросе куда я иду скажу в гости. Я не обязан отчитываться ни перед кем о планах и целях своего визита. Если я прошел через дверь с магнитным ключом то значит я уже знаю куда я иду. И как по вашему будет происходить контроль за посещением? Да, на первом этаже есть коморка для консьержей . но она глухая и со стеклом. Это каждый раз консьержу нужно выходить в коридор и спрашивать к кому идем? Или консьерж будет отвечать только за 5м2 которые перед его окошком?

Хотите полную защиту от посторонних лиц? Я уже предлагал систему с вертушкой + магнитные карты + консьержкой в других темах. вот тогда да будет полная отчетность кто и куда зашел и к кому он шел. А так зайдите в любой дом и убедитесь как работает консьерж воочию.Сидит смотрит телик и вяжет носки.

Я думаю все знают сколько стоит мастер ключ для таких систем?(500р-для тех кто не знает) сам лично пользуюсь таким последние лет 5 открывает 90-95 процентов таблеток.
Давайте пойдем от обратного - получается, что все жильцы домов с консьержкой зря платят деньги и консьержки абсолютно бесполезны. Сомневаюсь почему то. Я со своей ни разу не общался - она одна на все парадные, но может кому то помогла чем то

по моим наблюдениям, принимают как удобство, всегда на глазах....до УК (ТСЖ) не всегда можно дозвониться или достучаться...

Нормальные консьержи должны вести журнал учета все вошедших в дом, если гости то хозяева предупредили консьержа (сколько чел и т д).А  вот как они будут работать будем следить мы  и УК (хотя сомневаюсь, УК за охрану)
Диспетчер нужен я не спорю это очень нужная функция в доме и очень полезная. Оставлять заявки на ремонт, решение проблем и всего прочего.
Но консьерж это бесполезно. Не раз был в домах с консьержами. Если ты входишь по магнитке то тебя даже не спрашивают куда ты идешь =((( или если тебя пустили открыв из квартиры домофон то так же не спрашивают. Она сидит в своей комнатке и все. Давайте смотреть реалистично на мир, как она будет записывать учет людей? будет преграждать грудью дорогу каждому вошедшему в подъезд с вопросом покажи прописку? И к кому идешь? Или она по ФИО и в лицо будет знать всех жильцов?
Сейчас живу в доме с охраной, диспетчером, консьержами, камерами но когда что то случается, то ни кто ничего не видел или это не его ответственность.
работаю в аренде давно... в лучшем случае спросят в какую квартиру идёте, а чаще - ничего не спрашивают.. консъержи также бесполезны как и охрана!! всё это в нашем менталитете - найти крайнего, в случае чего.. (т.е. успокоить себя)


ps: изменяя себя - изменим окружение..
По моему скромному мнению: консъерж это уверенность жильцов в том что в подъезде всегда сидит живой человек и ему можно сказать "здрасте" и он возможно ответит и все. Надо быть реалистами 237 квартир - семьи 2-3 человека, в жизни консьерж не запомнит всех кто живет (включая тех кто будет снимать жилье, одиноких которые будут раз в пол года менять свои пассии, бабушек, нянь, приехавших родственников,  друзей, гостей и т.д.).  Охрана это все таки работа по регламенту в котором можно прописать ряд обязанностей, например: обход территории раз в час.  Опять же в охрану берут как правило мужчин, даже если он пенсионер "в теле", все равно он с большей вероятностью  донесет до подростков, пьющих пиво на лавочке, что это детская площадка и "будьте добры перейдите в соседний двор". Также охрана может контролировать въезд автомобилей на территорию не предназначенную для парковки автомобилей и сообщать об этом в УК например или еще куда, врядли все это сможет сделать консъерж (как правило бабушка с носком) запертый в подъезде на 5 кв.м. и не видящий ни кого кроме входящих и выходящих, незнакомых ему людей.
Полностью с Вами согласна!
На запрещенную территорию автомобили и так не заедут так как ее уже сейчас перегородили бетонными блоками =)) Ни один охранник ни когда не подойдет к молодежи (почитайте закон о ЧОП) они ни кто и звать их ни как! В лучшем случае он вызовет милицию ой забыл полицию. Но и то он это не станет делать так как если он вызовет полицию,а молодежь тем временем уйдет (среднее время приезда дежурного наряда 15-30минут!!!) то охраннику будет предъявлен ложный вызов и спрашивается ему это надо? Сам он вмешиваться ни во что не будет так как это ему не надо. У него нет ни материальной ответственности ни какой другой.  
Уважаемые соседи, у нас опять агитация происходит против охраны и консьержа... Уже не раз писали, что данный вопрос будет решен путем голосования всех собствеников... Я "за" охрану, "за" консьержа и "за" камеры, но ни кого не агитирую голосовать "за" или "против"... это личное дело каждого.... у людей разные возможности и думают все исходя из своих.

и хорошо...сайт создан чтобы делиться мнениями..писать свои мысли и читать мнение других.. и не только "возможности" определяют принятие того или иного решения, но и уровень осознания данной ситуации..  

Мнения пока быть не может....
Пока только догадки как это все будет.
для того что бы создалось мнение, нужно хотябы пожить с нашей УК, с нашей охраной и с нашими консьержами хотя бы несколько месяев.
А что мы сейчас обсуждаем? из пустого в порожнее переливаем...
Давайте смотреть должностные инструкции вносить предложения для ее корректировки, сравнивать цены по городу на услуги охраны и т.д.
Мое мнение , что консерж не нужен. А вот охрана, могла бы пригодиться. Единственное понять, что входит в их обязаности и что нам необходимо .
то есть вы, в принципе, за охрану и за консъержку - и это ваше мнение.. и это нормально, как и моё мнение - против охраны и против консъержа, принципиально.. я - против любого контроля.. для этого есть полиция и ответственность самого человека за свои действия..
А часто ли вам полиция помогала?

При разбое никто ничего не видел, дело закрыто за отсуствием состава приступления.
У машины разбили стекло вытощили всё содержимое включая чехлы коврики и аккумулятор. дело закрыто за отсуствием состава приступления.
недавно у меня вытащили кошелёк из сумки около стойки с яйцами в ОКЕЙ - в совершенно людном месте, гипермаркет с охраной, как вы понимаете..и что?? куда обращаться, кого винить, если не себя в первую очередь? я никого не пытаюсь убедить голосовать "против" или "за"..в конце концов, будет так как должно быть, исходя из зрелости нашего общества.   
у мамы в ДОМОВОМ вытащили так же кошелек. Мама попросила  видеокамеры просмотреть-отказали(  типа,не товар же воровали..странно.а смотрит ли кто-то в эти камеры?

видиокамеры ставят на дорогой товар, и действительно охрану не интересуют наши сумочки в магазине! им не за это платят..

консьерж и охраник в нашей стране работают как табличка "Осторожно,злая собака". мне кажется,что маньяк  не станет суваться в подъезд,где есть бабушка за стеклом. ему проще найти обычный подъезд.
пенсионер ничего не сделает...или мы его обнаружим с пробитой головой по утру,т.к. он пошел честно выполнять свою работу:(

Я вчера вечером (ближе к 12ти) возвращалась домой... Навстречу - девочка-соседка, из квартиры под нами, с компанией своих сверстников, пивом и ... шашлыками! Подхожу к парадной - в парадной (!) стоит мангал. Я даже не знаю, что и сказать, честно...

Так вот, мне кажется, какой бы ни был охранник, как минимум вот такую компанию подростков с шашлыками шугануть он в состоянии. Потому я за то, чтобы он был (как и бабушка-консьержка); а если его действия, поведение или личность нас, дольщиков, не будет устраивать, - наше право отказаться от конкретного охранника, или вести с УК переговоры о его действиях. Мне кажется, стоит попробовать, и по результатом работы за месяц-два делать выводы. Инициировать повторное голосование и переголосовать нам никто не запретит, в любой момент времени.

Уточняю на всякий случай: это произошло не в Токио :-)
Если поставим ограждение пешеходной зоны с домофонами на калитках, то не нужны нам будут ни охрана, ни консьержки) И сквозного прохода не будет через дом))

Я уже полгода веду переговоры с УК о должностной инструкции охранника. То, что мне дали содержало порядка 10 опечаток. Уже заполучила личный e-mail и сот. телефон Генерального директора, отправила Генеральному обведенные красным цветом опечатки должностной инстукции - ответа нет.
У управляющей спрашивала про должностную инструкцию. Она сказала - все вопросы в головной офис.
С моей стороны вопрос: кто ещё готов поучавствовать в переговорах? И кто будет вести переговоры с УК, если, например, что-то случилось, а охранник не предпринял никаких действий?

думаю что охранник и консьерж в нашем доме нужен но с другой ук
с этой - очень много конфликтов 
поведение бухгалтера вызвало подозрение
Другая УК +1
что-то я уже в растерянности, как голосовать. Вроде как, кнсрж с охрннком - "некчёмы", только сериалы будут смотреть на раб месте, но и без них как-то пустовато получится на такой большой территории. Бабушка из баррикады, с маленьким окошком, мало чем сможет кому-то припятствовать, есть ли в ней смысл, когда нет таковой парадной?Есть же отдельно чёрная лестница-через неё может пройти кто угодно, и консъержка не припятствие. А охр-к по территории как-никак будет ходить-блюсти порядки, но с другой стороны- он 1 на такую территорию просто ни о чём, обойдёт территорию, уйдёт поспит в подсобке, поставит будильник на каждые часа 3-4,и буде выходить, чтобы отметиться(спецом в камерах мелькнуть с серьёзным видом) 
.......
В общем, не знаю что и думать, наверное, спокойствие и безопасность нам сможет обеспечить только группа охранников в виде круглосуточного оцепления территории? и много-много консъержей-потому что у нас много дверейlaugh....

Вот я теперь и думаю, может попробовать "завести оба экземпляра", а отказаться от них всегда можно!?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!