Жилой комплекс Токио (Мебельная, 4)

Неофициальная группа

Как мы будем решать вопросы с Управляющей Компанией?

Дорогие соседи!

Я понимаю, что рановато задаю данный вопрос. Но все-таки хотелось бы, что бы все общающиеся на форуме, и вновь присоединившиеся соседи высказали свое мнение по поводу Управляющей Компании ДО ТОГО, как они нам вручат ключи и составленный договор, выгодный только им.
Setl City при сдаче своих объектов предлагает «свою» Управляющую Компанию «Содружество».

Могу сказать, что мне они нравятся (как писала, что живу в Авангарде). Все чистят, убирают, свет везде горит. Делают перерасчеты и возвращают сэкономленные деньги. В квартире тепло. И вообще, попробуй управься с домом на 1500 квартир, где в основном живет молодежь. У нас много случаев вандализма (вырывают батареи, и другое), они как-то это чинят.

Но есть ряд факторов, которые бы хотелось избежать:
- На собрании собственников выяснилось, что деньги, собранные на видеокамеры, забор и шлагбаумы потрачены только частично. Забора нет, видеокамеры такие, что и номер машины не разобрать. Шлагбаум постоянно сломан.
- Видеокамеры не везде, где нужно. Когда случаются кражи, изнасилования (и такое было на черной лестнице), и другое – УК ничем помочь не может.
- Территория убирается только на расстоянии 5 метров от дома, а дальше – не их территория, а города. Значит, никто не убирает.
- На платежах за перевод в Сбербанке мы сами платим комиссию.
- В их компетенции НЕ входит такая работа, как охрана (хотят доп. деньги) и другие функции, которые бы я хотела получить от УК.
- Даже с теми видеокамерами, что есть, и то проблема. Когда вандал ломал шлагбаум в течение двух часов, диспетчер НЕ вызвала милицию! Это не входит в её должностную инструкцию!!! То есть, если на меня нападут в лифте, то тоже никто не позвонит в милицию! Зачем тогда я сдавала деньги на все это!?!?!
- Нас поставили перед фактом, что брелок от шлагбаума стоит 960 рублей!!! К примеру, у моей сестры в новом доме брелок стоит 750 рублей. Люди понакупили эти брелки, а шлагбаумы не работают.
- Часть прилегающей территории вообще оказалась продана ОАО «Авангард», и нам хотели в платежи включить оплату парковки. Может ещё и за песочницу я должна платить? И за скамейки? А ведь когда мы покупали квартиру, нас водили по парковке и показывали, где мы будем парковаться. (Менеджеры, если вы читаете данное сообщение, имейте совесть, и не надо так людей обманывать!!!)
- Договор подписан так, что они сами могут распоряжаться нашими средствами: то есть, они приняли решение установить эти шлагбаумы, и они их покупают, а потом ещё собирают с людей по 960 рублей (умножьте на наше количество квартир).

Я не хочу, чтобы у нас так было. У кого какие предложения на этот счет?
Ещё оказалось, что и интернет у нас только одна компания может провести. я не вникала, но как-то странно все это...
Приятель, купивший квартиру в Южной короне, на УК от СС не жаловался. Наверно там тоже "Содружество".
Один интернет провайдер на дом - это в стиле ЛенСпецСМУ - взаимовыгодная монополия.
Юридические лица должны выполнять то, что написано в договоре, служащие - в должностной инструкции - это не по-человечески, но это жизнь (1-ое - попытаться внести изменения в договор при подписании, в одном из ЮИТовских домов инициативная группа умудрилась включить в договор половину своих требований). Иногда юрлица и договорных обязательств не выполняют, потому что судов не бояться, т.к. никто туда не обращается из-за дороговизны адвокатов и длительности процесса. А хорошие, инициативные адвокаты в домах эконом класса не живут по понятным причинам. (2-ое - принуждать УК к миру прописанному в заключенном договоре и оспаривать незаконные поборы в суде, реально только так, думаю). 3-е - если УК будет сильно непрекрасна, а в доме сильный лидер и немаленькая инициативная группа - через пару тройку лет поменять УК на ТСЖ. Хотя не факт, что новоиспеченный председатель, до этого очень милый, справедливый и экономный, не начнет тянуть денег больше чем УК, а делать меньше. Поменять его может оказаться еще сложнее чем УК. Есть и такие случаи.
Это все теория. На практике, скорее всего, после внимательного изучения подпишу любой приличный договор.
Те кто оплатил 100% могут повторить подвиг некоторых жильцов ЮИТовских домов, которые, когда им не выдавали ключи без заключения договора с УК, сразу вызывали 02 обвиненяя невыдающих в мошенничестве (УК с Застройщиком, ключами и заплаченными за квартиру деньгами никак не связано - про "Содружество" у нас в договоре ни слова), еще до приезда милиции ключи им, якобы, выдавали.
Мы живем в конце Камышовой. Уже 11 лет. С  первого дня заселения мой муж - председатель ЖСК.
Чо хочу сказать:  в доме чисто, в лифтах висят зеркала, мусор убирается... НО,
все это, благодаря , ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ФАКТОРУ, т.к. из тех обслуживающих организаций, из которых можно выбирать, ВЫБРАНЫ ИМЕННО ТЕ, которые и денег берут меньше и работают лучше. Рядом с нами такой же точно дом, но там председателю плевать с высокой колокольни, поэтому там даже квартплата выше.
Зная всю эту кухню непонаслышке, скажу только, ЧТО НИ ОДНА УПРАВЛЯЮЩАЯ КАМПАНИЯ НЕ БУДЕТ БЛЮСТИ ИНТЕРЕСЫ ДОМА И ЖИЛЬЦОВ ТАК, КАК ЭТО СДЕЛАЕТ САМОУПРАВЛЕНИЕ.  У УК БУДЕТ  ЗАДАЧА  -  ОБСЛУЖИТЬ ДОМ И СРУБИТЬ НА ЭТОМ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БАБОК.
УК или ЖСК вторичный вопрос в чем то. Если собственники не будут ленивы и равнодушны в большинстве своем и кто то их объединит, то будет реально быстро принимать коллективные решения и можно будет менять УК и председателей как перчатки пока не выберем оптимальных. Переплата УК не пугает - лишь бы работала на приемлемом уровне. За спокойствие и на сностное качество денег не жалко.
Что касается Содружества - то у них очень большой плюс: никакой переплаты!!!
Вот в чем они мне нравятся! Сегодя утром спускаюсь - лифт моют. Молодцы! Кто-то рисует, а они покорно моют.

Но pina права - они нас никак не поддерживают. были маньяки на черной лестнице, ну хоть бы объяву повесили. Я хожу себе в белом халатике в час ночи, мусор выкидываю, а тут такие дела творяться!
Я, конечно, не стала им претензию высказывать. Но хотелось бы, чтобы в том доме, где я планирую жить долго, было бы лучше. Можно хоть какие-то элементарные объявявления о мошенниках и моньяках развешивать.

При сборе денег на видео и прочее выдали какую-то квитанцию (общую с коммунальными платежами за 6 месяцев). А это не правильно. Должна составляться смета (договор купли-продажи) с расписанными услугами (маркой видеокамер, шлагбаумов, стоимостью брелка) и с оговоренными сроками, когда они это сделают. Сейчас мы практически на данные деньги ничего не получили, а прошло уже 1,5 года!

Я думаю, что в данном вопросе будут особенно заинтересованы купившие паркинг. Наверняка, они ожидают там видеонаблюдение. И не просто видеонаблюдение, но и поимку преступников.

Так же, оказалось, что мы сдавали деньги на тревожную кнопку. А потом путем голосования было решено её не ставить. Кто голосовал? Я нет. Я вообще первый раз об этом услышала от директора Содружества, что я чего-то против. И почему было решено, все это не ставить, если деньги все сдали?

Спасибо за информацию.
Почитала форум Авангарда и я не много в шоке. Надеюсь все наладится. 
  Мы все ходим жить в комфорте, чистоте и уюте,  и думаю, готовы для этого многое сделать.

Не читал форум Авангарда. Думал рано говорить об УК или ТСЖ. Я живу в ТСЖ уже 10 лет. За это время у нас пятый председатель. Все предыдущие четыре, проворовались (кто-то меньше, кто-то больше), но не одного не удалось посадить. Да что там посадить, даже частично вернуть деньги не удалось.
УК, как я понял из СМИ, почти стопроцентно попали под криминал (организованную преступность).
Так что я не знаю что лучше, вор председатель или бандюганы конкретные. В мутные, но веселые 90-е порой с бандитами было легче договориться. Те хоть понятия блюли в отличие , скажем, от ментов и чиновников.
Мне думается - это как повезет. Ну и самим не надо быть лохами и хотя бы через интернет создать боевой "кулак", стоящий на страже наших интересов.
Это я и предлагаю! Господа, давайте объединимся, ведь на данном форуме уже количество человек зашкаливает. Каждому можно послать е-mail, если потребуется собрание собственников.Не так легко справится с УК без объединения. Для голосования нужно 50% + 1 голос!

Лично я НЕ БУДУ оплачивать общую квитанцию за шесть месяцев + какая-то непонятная сумма денег за неизвестно что.

Дело не в том, что мне жалко некоторую сумму. А в том, что, во-первых, мы ничего не получили - ни элементарной охраны (у человека при переезде украли диван; ничего не зафиксировано, ничего не видели); но и снова собрать деньги сложно: кто-то купил трех комнатную квартиру и согласен, а кто-то поваром работает, и не сдаст ни за что. Вот утихомирь теперь всех и проведи голосование, когда УК нам его проводить не хочет!
УК в объединении жильцов и объективных голосованиях не заинтересована. Для сбора 50% 1 желательно иметь реестр жильцов, который будет в СС. Как его выцепить не знаю. Или по квартирам ходить после сдачи, с соседями знакомиться... В интернете процентов -10 жильцов, думаю. От них еще процентов -10, наверно, готовы на какие то движения. Это не хорошо и не плохо - стандартная ситуация. Но, еще раз повторюсь, должен быть один лидер (или пара) ответственный(ых) за процессы. Если у нас появится такой, то будет неплохо. Обычно бывает- болшинству всеравно, меньшинство, каждый по отдельности, чего то хочет поменять, но конкретно ничего ничего не делает.
Согласна с SilverOrchid !!!
Насчет видеокамер - у нас дом небольшой - всего две парадные. Камер  4 - 2 внешних и 2 около лифтов. Записывающая аппаратура в правлениии. Несмотря на то, что мой муж  работает, он уже 5 раз помогал ментам в поиске и непосредственной поимке воров и грабителей ( к сожалению, от этого не убережешься). Ему даже благодарность от уг. розыска объявили.
Денег за эти 11 лет ни разу с жильцов не собирали.
Но, и личное время мужа Дом съедал без остатка - то у кого-то домофон сломался, то протечка, то ключ дверь не открывает.... и ночью могут позвонить и в выходные.....
Кошмар....
Какие ужасы рассказываете пр Авангард:(Надеюсь, у нас не будет никаких маньяков! Сейчас живу в доме с установленными камерами, охранная контора рядом (в том же доме), происшествия по мелочи, когда что-то происходит, смотрят запись с камер.Пока все нормально, спокойно,в этом плане нравится. Ну, конечно форум-отличная помощь в организации жильцов.
Почитала форум Южной Короны (south-crown.spb.ru). 
Те же самые проблемы. Забора нет, шлагбаумы снесли, охрана должна быть, но куда-то делась. 

Из чего делаю вывод: на первоночальные нужды нужно сдавать деньги только на видеокамеры, тревожную кнопку и маленькие заборчики вокруг газонов, иначе машины на них будут парковаться. А вот когда уже эти обязательства будут выполнены, тогда можно сдавать (поэтапно) на все остальное и следить за выполненными работами. 

Более того, большой забор сейчас не разрешают ставить (администрация наоборот работает над тем, чтобы не было заборов вокруг домов), а они продолжают собирать деньги.

поддерживаю. и обязательно затребовать все сметы до  оплаты. и действовать надо дружно и согласовано, тогда они не отвертятся.
вот только одно сомнение -  станут ли слушать тех, у кого  еще не  100% оплата?

а у нас таких большинство....
А при чем тут оплата застройщику согласно договора и УК?

Взаимоотношения с УК производятся совсем по другому договору и не имеет отношения к этим платежам. Нам строительная компания предлагает вполне нормальную УК, чтобы люди могли заселиться и жить в чистом доме.

Но у них есть прокол с выполнением некоторых обязательств.
1. Они собирают деньги на забор, на установку которого нет разрешения.
2. Именно эта компания (почему у них так выходит - не знаю), не в состоянии обеспечить работу шлагбаумов.
3. Так же она не может обеспечить даже саму элементарную охрану (позвонить 02).
4. Установила плохие видео камеры и  НЕ ВЕЗДЕ!!!

Соответсвенно, предлагаю (так как они все равно будут деньги собирать):
1. Установить только видеокамеры хорошего качества, чтобы было видно номера автомобилей и лица людей и тревожную кнопку/охрану - обсудим.
2. Установить маленькие заборчики вдоль газонов (это они сделали нормально)
3. Изменить первую квитанцию об оплате на квитанцию + договор(смета) с конкретным перечнем работ, детальным описанием тех характеристик + указанием сроков.
4. Обсудить пп 1-3 на данном форуме.
5. По результатам  обсуждений составить письмо в УК и собрать подписи  (могу сделать я, на данном сайте зарегистрировано уже много народу). Кто подпишет, тот подпишет.

Не согласиться они не могут, так как то, что они предлагают (общая квитанция, без сроков и тд) противоречит закону о защите прав потребителей. И даже если подписей будет мало, все равно они будут вынуждены пойти на наши требования.

6. Уже заселившись, мы посмотрим как они работают, определимся, что нам нужно: забор, шлагбаум и прочее, и им предложим сами (марку шлагбаума, и тд и тп). И далее будет проведено отдельное голосование, будем ли мы его ставить.
Ну зачем сдавать деньги на то, что никогда работать не будет.

P.S. Всех, кто читает форум, либо пишите +1, либо варианты. Чтобы мне было легче понять, с кого я могу собрать подписи. Это не проблема, тк на данном сайте мы можем друг другу написать письмо и доровориться о встрече.
Это точно про ТОКИО? Что-то мне лично не нравится эта преждевременная суета и буря в стакане воды. У нас что уже есть УК? Забор, шлагбаум, камеры...откуда это?
Вполне возможно я не прав, но буду откровенен, какое-то отторжение у меня вызывает Серебрянная Орхидея. Извините.

Алине верю. Если Алина скажет вписаться, впишусь.
Сударыни, ничего личного.
Поддерживаю Вас с Алиной)

Спасибо за доверие :)
Но признаюсь сразу  я в этом воросе, что называется "ни ухом ни рылом".
Если у людей уже есть опыт и все колдобины и ямы на этом пути известны, почему не поучится на их ошибках?
В  целом я ЗА. Готова помогать, только скажите что делать :)

Годик пролетит быстро :) еще немного и лето, а там уже и до Нового года недалеко ;)

А мне кажеться что лучше заранее обо всем подумать и позаботиться. А если оставить все на последний день, то потом в связи с перездом не до этого будет .
Да, действительно , может сейчас это немного рановато, но на самом деле очень скоро эти вопросы будут очень актуальны. И лучше сейчас уже начать определяться с порядком действий.Пока плюсую.
Кстати по вопросу УК, я обращалась к Сетл Сити.На что они мне сказали, что будет проводиться тендер по УК.
Так что еще даже не известно,ЧТО и КТО у нас будет!!!!!!!.И еще ребята, я работаю в сфере ЖКХ. Если что могу подсказать,у меня юристы хорошие в сфере ЖКХ- ЕСЛИ НАДО ПОМОГУТ!!!!Если уж и выбирать среди УК и ТСЖ,ЖСК - я за ТСЖ. Поверьте,это намного лучше))Но опять же все зависит от хороших намерений председателя)
Госспода! Я понимаю, что может быть своими действиями вызвала у кого-то раздражение. Звонила в ПН, они мне сказали, что летом уже будут определяться с УК. И она уже включит в план, что собирать, сколько и как. А может быть, выйдет закон, и мы будем должны выбрать свою УК.
Да не важно, что будет.
Единственное мое желание, это предупредить Вас о том, что где-то 2-3% столкнется с тем, что с ним что-то произошло в парадной, пацарапана машина, завязла машина в снегу на 2-3 часа. И тогда эти люди побегут к управляющей/диспетчеру, и будут там в полном одиночестве решать свои проблемы.
По большому счету, я и в одиночку справлюсь с проблемой: машины у меня нет, а чтобы добраться до дома куплю резиновые сапоги.
Но если хотите - могу что-то сделать. Не хотите - не буду. Предлагаю совершенно бездвоздмездно. Если найдется кто-то другой, кто может что-то сделать, я буду только рада.
Никакого раздражения))))это просто опасения)))мы же друг друга не видим,не знаем...Если сможете помочь-то просто отлично!Если есть вопросы по ЖКХ-я постараюсь помочь)
Ну вот и хорошо! (это я по поводу всех комметов). Соответсвенно, мое видение дела такое. Я готовлю черновой вариант письма, учитывая все комментарии данного форума (комментарии, ссылки, пожелания). Спасибо, Martan, за возможную помощь, так как при составлении письма нужны знающие люди. Если есть юристы, готовые помочь, то пишите сюда тоже.

Время подготовки пока есть (до лета точно), так что обсуждаем все здесь. Где-то к июню (по срокам будет видно) я публекую написанное письмо (где точно, пока не знаю, может и на этом сайте удастся) и мы его обсуждаем, вносим правки.
Далее нам дают (или мы сами ищем) УК (ТСЖ), если удастся - съезжу пообщаюсь (можно вместе поехать с желающими) с их главным (граница нашей территории, должостные инствукции, договор, доп. платные услуги и пр).; печатаю письмо в 4 экземплярах (2 - УК по почте и лично, 2 - мне (на всякий двойной экземпляр) ) и собираю подписи.

Итог:
Они ещё не успели развернуться, а мы им уже требования и пожелания выдвинули.
Таким образом, мы сможем хотя бы чего-то добиться! 

Примечание: все подписи с моей и вашей стороны будут осуществляться при предъявлении паспорта и договора, чтобы избежать каких бы то ни было подозрений.
Если кто-то другой хочет брать на себя инициативу, пишите тоже.
маленький вопросик: а  если некоторые дольщики сейчас территориально в не в Питере?? как же они подпишут письмо для УК?)

Пока не знаю, возможно никак. Но если совсем ничего не делать, то ничего не изменится.
Хотя нет, есть идея! Ведь каждый может свои пожелания писать нашей УК. Они могут написать свое письмо или взять общий вариант и послать со своей подписью заказным письмом. 

Идея хорошая. Пока есть время можно подготовиться ,чтобы в нужный момент внести свои замечания и пожелания. 

"SilverOrchid" - молодец!!!! :))  а вот "vbnhbx" - нет! без обид! :))  не хотите брать инициативу в свои руки - так не мешайте другим это делать!!!!!  да, мы спасибо должны говорить тем людям, нашим же соседям, которые берутся за это...и поддерживать их!!!!  :) а год, поверьте, пролетит быстро.....да, и летом тендор на УК, это точно. 
лично я, да и уверен, все жильцы Токио, хотят жить в хорошем доме. А что такое хороший дом???? - это развитая инфраструктура....чистота в доме, лифтах, паркинге....благоустроенная территория возле дома, за которой которой постоянно ухаживают, а также ведется круглосуточное наблюдение и охрана. Вот что нужно для спокойного проживания!!! :)))
"SilverOrchid" - можете рассчитывать на меня! +1!!!!  :))
План поддерживаю, письмо подпишу, скинусь на юриста, при необходимости. По п. 2.2.5 договора обязаны с подписания акта оплачивать расходы по содержанию квартиры, общего имущества и коммунальные услуги (видеокамеры, заборы и все пр. будут внушаемы уже как раз УК) По п. 2.2.6 обязаны принять участие в собрании-выборе способа управления. Кто собирает, где и когда - не уточняется. Два пункта сейчас смутно определяют нашу дальнейшую жизнь. А в договоре с УК их будет гораздо больше, а содержание их еще расплывчатее, чувствую. Сейчас, кстати, как раз в разгаре борьба одного человека (Гадецкого В.А.) против УК (ООО "Сфера-Инвест") в Каравелле. Довольно любопытно... www.vdolevke.ru/objects/1720/
а мне кажется, чтот не надо злить ПН и Сэтл Сити... повышенная активность, агрессивность и нервозность может сделать грязное дело...
И такое мнение имеет право на существование. Активность обычная - не повышенная. Агрессивность и нервозность отсутствуют. Были изложены медицинские факты из жизни Авангарда. Деньги ПН я плачу, а не наоборот. Застройщика некоторые год выбирали, и с УК был бы не лишним такой подход. Активность, агресивность и нервозность бывают, когда официант приносит не то, что заказано и через долгое время. Письма обычная нормальная, деловая практика. Пишу их Исполнителям по договорам через день и ни к чему грязному они не приводят - наоборот качество повышается. Кроме того у каждого на папке с договором написано, что ПН ждет наших отзывов и пожеланий. Раз ждут, то почему бы не пожелать)
Согласна с Weranik! По-моему эта "буря в стакане воды" преждевременна и наивно смешнаdevil. Уже до заказных писем договорились! mail
Мы никого не злим. Мы общаемся по поводу того, какие требования предьявим УК. Я уже писала отрицательные отзывы по отделке, все обернулось только в лучшую сторону. В другой ветке, что их УК работает нормально (отопление есть, перерасчитывают платежи по лифтам и свету), и я ими довольна. Но мы хотим, что бы было ещё лучше!
лучшее враг хорошему)
Дорогие соседи! У меня появилась новая информация. Оказывается, в ПН есть человек, который отвечает за работу всех УК. Меня с ним соединили сегодня!!! Он сказал, что будет рад принять все пожелания дольщиков и очень просил прислать письмо! Так что никакого тендера ждать не надо, нужно уже прямо сейчас писать письмо, чем я и займусь в ближайшие пару недель. Скорее всего, у нас тоже будет Содружество.
Какая Вы молодец! А не могли бы Вы запросить у него файл (скан) проекта договора с УК (по последней моде (предпочтительно) или Авангардовский), что бы предлагать корректировку (дополнение) конкретных разделов (пунктов). Или речь пока идет только о проекте условий тендера, с ним тоже любопытно ознакомиться. Но и отсутствие вышеперечисленного ничем не мешает. Первое предложение включить требования о порядке и номенклатуре раскрываемой информации. Вроде сейчас готовятся изменения в ЖК касающиеся УК, в том числе и в этой части. Можно там посмотреть примерные формулировки.
Какая Вы молодец!!!!!!Кстати я вчера общалась с юристом по ЖКХ.Я ей рассказала всю ситуацию.Она сказала, что мы имеем право расторгнуть договор с УК,спустя год,когда квартиры большинства войдут  в собственность дольщиков. И на мой вопрос, что лучше все таки УК или ТСЖ?!Она сказала,что ТСЖ.НО В НАШЕМ СЛУЧАЕ (3 БАШНИ) лучше создавать 3 ТСЖ, а то разногласий будет много и собрания хуже проводить.
чем ТСЖ лучше УК? у меня в доме сейчас ТСЖ, так творят что хотят, счетчики воды не поставить, интернет-провайдера не поменять, да много всякой хрени разной.
Думаю,что 3 ТСЖ это перебор,т.к коммуникации общие на весь дом,так же как и паркинг.
Не повезло с правлением
еще как не повезло! поэтому я за УКsmiley
Отвечаю напред. комментарии. Чтобы мы имели право менять договор нас должно собраться 50%+1 (а это более 350 человек!).

Сейчас мы можем хотя бы, учтя ошибки Авангарда и Южной Короны написать наши требования: наличие видеокамер в паркинге, около лифтов, сбор денег на забор только после получения разрешения на строительство, оформление квитанции в соответсвии с нормами РФ и прочее. Пока готовлю список вопросов и предложений.

На счет скана договора позвоню на следующией неделе, чтобы особенно не надоедать частными звонками. Если не дадут, дам ссылку на авангардовский (он вроде висел на сайте дома).

Сейчас первый шаг: собрать как можно больше соседей, посладь общее письмо для предотвращения возможных проблем. Чем больше подписей, тем больший «вес» будет иметь данное письмо.

Следующий шаг: хоть как-то объединяться соседям, чтобы мы имели возможность менять договор.

я тоже склоняюсь к УК, так сам живу в доме с ТСЖ и постоянно испытываю неудобства. SilverOrchid права, надо просто постараться учесть все требования, о которых шла речь выше в переписке в новой версии договора, а именно видеокамер в паркинге и лифтах, на лифтовых площадках....роллеты, шлагбаумы на гостевую парковку, заборчики у дома и прочие необходимые вещи, и главное - ОХРАНУ! Все в наших руках.

Считаю целесообразным пытаться вносить изменения в договор до собрания 50 1 тем составом, который есть сейчас. Когда 50 1 (с учетом возможности заочного голосования и технологии подсчета) с первого раза проголосуют за вариант, который представит УК (без наших правок), то мы будем уже иметь неизменный на несколько лет закон нашего дома и предложения будут бессмыслены. Могу ошибаться
Я никому ничего не навязываю и не заставляю...)просто проконсультировалась с юристом.Все равно последнее слово за нами.
Думаю, основная задача - это добиться контролируемости процессов управления нашим общим имуществом, а не зафиксировать юридическю форму управляющей организации.

В любом случае, хоть в договоре с УК, хоть в договоре с выбранным председателем ТСЖ желательно заранее определить:
  • список регламентых работ по обслуживанию дома и их периодичность;
  • ответственность за несвоевременное выполнение регламентых работ;
  • способ и сроки оповещения жильцов о предстоящих работах;
  • качество оказываемых услуг (время дня, в которое предоставляются услуги, время реакции на заявку и продолжительность выполнения типового действия) - этакий SLA;
  • зону ответственности УК или ТСЖ;
  • список возможностей для дополнительных поборов с жильцов;
  • список ситуаций, требующих перерасчета в сторону жильцов;
  • форму отчетности по выполненным работам с возможностью детализации затрат.

По регламентым работам. Сходу на ум приходят: замена общедомовых фильтров воды, обслуживание общего электрооборудования (электрощитки и автоматы), обслуживание лифтовых систем, помывка подъездов и мусоропровода.
Здесь заостряю внимание на ответственности за срыв сроков проведения работ по той причине, что в результате частных случаев нарушения водоснабжения/электроснабжения/отвода стоков может пострадать имущество конкретных жильцов, а не общедомовое :) Управленцев надо дисциплинировать заранее, а то потом придется взыскивать ущерб в суде, оперируя понятиями ЗоЗПП.


Способ оповещения о работах должен быть единым и всем известным: если доска объявлений - то конкретно вот эта.

Зону ответственности обслуживающей организации было бы неплохо расширить, "заказав" дополнительные услуги:
  • пусть убирают придомовую территорию и подъезды к дому от снега/листьев/мусора (это обязанность города, но все этой зимой видели как город ее выполняет ;) );
  • пусть будет консьерж, пусть он гоняет спамеров и расклейщиков объявлений;
  • пусть будет отапливаемое крыльцо, всегда чистое - без снега и льда;
  • пусть помещения с общедомовым оборудованием (домовые водосчетчики, теплоузлы и задвижки) будут за стальными дверями.
Было бы просто замечательно, если бы в приемке общего имущества принимала участие не только УК, но и группа жильцов - чтобы при составлении акта приемки зафиксировать все недоделки сразу и устранить их не за свой счет.
Павел Владимирович, вот бы Вы и взялись за это. Как я понимаю, кроме неуемной энергии, что по себе очень даже неплохо, надо обладать еще и знаниями предмета, на который направлена эта энергия. В идеале необходим некий симбиоз различных спецов (строителей, юристов, экономистов, энерджайзеров и просто здравомыслящих людей).

Вчера посмотрел по 1 каналу вечерне-ночную передачу про ЖКХ. Большей частью речь шла об Управляющих Компаниях. Скажу одно, спал я ужасно, снились кошмары, а утром обнаружил, что я еще больше поседел. В общем...полный оймякон. (оймякон- это эвфимизм). Ну вы поняли..
Решил теоретически подковаться в свете происходящих событий - прикупил вчера, к имеющемуся жк, книжку адвоката Астахова по жилищным вопросам. В книжке есть пример огромных размеров договора с УК . Планирую выложить тут на досуге для обсуждения. С досугом беда - быстро не обещаю. Наши предложения еще раз предлагаю оформить в виде проекта договора. И написать письмо типа: Уважаемый Иван Иванович! Высылаем Вам наши предложения по проекту договора с УК Содружество, которое по нашей информации будет управлять ЖК Токио. Просим рассмотреть указанный проект (прилагается) и сообщить в наш адрес Ваши замечания и предложения. Одновременно, для обсуждения с другими дольщиками проекта договора и повестки общего собрания, просим выслать имеющийся у Вас на настоящий момент реестр дольщиков с их ФИО, адресами проживания, электронной почты, телефонами./ Приложение - проект договора, на 20-60? листах./ 5-10? подписей. Может рановато,наивно и жестковато, но, думаю, не стоит сильно стесняться своих желаний) Впрочем, окончательное решение о форме коллективного письма за SilverOrchid. Если возникнет непреодолимое желание, письмо такого плана могу и от себя одного, в параллель, отправить когда нибудь. Но поленюсь скорее всего.

Я только организатор, секретарь и сборщик подписей))) Мое дело вас всех расшевелить, а предлагать идеи и корректировать некоторые детали мы будем все вместе.
Я вызвалась только слить все в общую кучу, так чтобы это было без наших разборок и без мата, а в вежливой форме.

В выходной составлю первоначальное письмо, будем дополнять. Пишите идеи.

PS Если кто-то хочет вместо меня корректировать письмо и подписи собирать, то милости просим.

Думаю конкурентов у Вас не будет) Предлагаю назначить Вас Руководителем инициативной группы с правом подписи всех писем, кроме самого первого (которое это узаконит), что бы потом, если завяжется переписка, в офлайне не собираться, хотя меня это и не напрягает. Также соглашусь с тем, что все предложения по включению фрагментов в письмо целесообразно выдавать в законченном виде, а не лозунгами без подробностей (чем сам согрешил), с намеком на то, что Вы или кто то другой придумают их за нас. Для начала предлагаю: 1. Заборы установить по всему периметру, до тротуаров, в человеческий рост, с калиткой на кодовом замке как в одном из корпусов дома гдск у комендантской площади 2. Обязать консьержку при незаконном проникновении на территорию, посягательстве на имущество, жизнь и здоровье жильцов вызывать наряд полиции, вести журнал происшествий под роспись, ее помещение оборудовать кнопкой вызова полиции 3. Первоначальный денежный сбор (ку за полгода) подробнейшим образом расписать 4. Создать сайт и выкладывать на нем сканы всех договоров, актов приемки работ 5. Работы проводить на тендерной основе, условия и результаты тендеров также на сайт 6. Запросить предложения УК по сбору средств на капитальный ремонт, с обоснованием их объема, и гарантиями по обеспечению сохранности. Продолжение, думаю, следует ...
Точный адрес домов у Комендантской пл. не подскажите?
Комендантский 21 корп 1, если не ошибаюсь, на 1 этаже пивной бар "Барни" по соседству с "Суши Рией", напротив голубого универсама. Еще про заборы - участок у нас здоровый, вроде, - маленькими заборами можно оградить все остальные наши газоны (не в непосредственной близости к дому) и детскую площадку.
Спасибо за адрес. Маленькими они оградили, а вот с большими проблема, тк администрация не дает разрешение. А деньги они уже собрали. Я там написала пунктик на эту тему.
Просто Нью Васюки какие-тоangel
Ludmila Вам есть, что сказать????Мы с удовольствием прочитаем  Ваше мнение)

На сегодняшний день наш статус - дольщик, участвующий в строительстве жилого дома. Дом не введен в эксплуатацию, вы не являетесь собственником жилья. О какой управляющей компании идет речь, вы вообще о чем тут копья ломаете?

В январе месяце (дай бог), когда будет заселение, ПН предложит настоятельно УК Содружество. О данной компании не самые лестные отзывы.Вот мы и собрались здесь, чтобв не только за веб-камерой наблюдать,но и решать насущные вопросы!

Насущный вопрос на данном этапе - это успешное строительство дома, получение ключей и оформление собственности, а дальше уже можно на правах собственника решать вопросы УК, ТСЖ и т.д.

Дело в том, что на темп строительства и получения ключей, мы не можем никак повлиять...Мы можем только наблюдать.А что касается УК, надо решать сейчас вопрос, иначе потом будет поздно!Когда придете в ПН получать ключи от квартиры,Вам дадут договор с УК. И что Вы будете делать????Вам ведь ничего не останется,как подписать его!!!
Поэтому такие вопросы решаются заранее.Мы же не заставляем каждого комментировать договор,общаться и советоваться с юристами!!!У нас среди дольщиков,есть те,кто может помочь безвозмездно!Я думаю,что надо наоборот подбодрить,помочь или просто поддержать друг друга!!!!
Согласна с Людмилой. Для того, чтобы корректировать договор, нужно его хотя бы получить. В нашем случае, мы берем договор совершенно другого ЖК и собираемся его править. Возможно, нас очень даже устроит то, что предложит ПН. Наш дом еще даже не построен, до ключей еще год-полтора, до собственности и того больше. Зачем поднимать панику уже сейчас?
Хотя кому не хватает общественной деятельности, пусть подписывает и отправляет письмо, от своего имени, за всех не надо=)
Так и поступим)))
Правильно, что действуете заранее, а не ждете покорно своей участи. Навязывание УК застройщиками, это проблема  дольщиков всех ЖК. Монополия интернетпровайдера, плохая уборка территории, поломка шлагбаума, астрономическая кварплата у всех ЖК одинаковые проблемы. В ЖК "Гражданка Сити-2" от Ленспецсму договор с УК вообще подписан на 5 лет (при получении ключей), жильцы ничего с этим поделать не могут, ждут когда кабала закончится для создания ТСЖ.
до собственности год, плюс минус пара месяцев
По просьбам тех, кто не хочет писать письмо - добавила слово "нижеподписавшиеся". Хотя оно и так шло от тех кто подпишет, но добавила для большей надежности.
Аргументация не работает, поток сознания несет больше эмоции, очевидная для одних светлая идея, о преждевременности движения, другим недоступна. По моему, мысль о том, что надо сидеть тихо и терпеливо ждать наступления светлого будущего, может быть действительно связана с опасениями, как было ранее отмечено, озлобить и ПН и СС (т.е. понимание того, что УК будет с ними связана каким то образом, прослеживается)  повышенными активностью, агрессивностью и нервозностью, бурей в наивно смешном стакане и копьями ломаемыми в панике об Нью Васюки. И озлобленные ПН и СС сделают мгновенно что то грязное, неуспешное, неизведанное, страшное и заденет это всех дольщиков, даже тех кто не участвовал, не привлекался и даже в долевке не зарегестрирован. С тем же успехом можно после получения предложения руки и сердца, полгода спокойно и терпеливо дожидаться поездки в ЗАГС, чтобы, уже зайдя в него в белом платье и фате, с папой и мамой, и занеся ручку над книгой регистрации, начать выяснять ФИО жениха, его социальное положение, образование, материальное благополучие, состояние здоровья и, в зависимости от ответов, например, предложить ему поменяться местами со свидетелем или одним из гостей.

аплодирую. зачиталась :))

Алина как я рада, что Вы здесь появились))))
Спасибо, ShchAlina) Аплодисменты от Вас ценны особенно.
Договор с Авангардом и первый вариант письма загрузила в документах. Было бы хорошо, если бы среди нас был юрист, и смог бы прокомментировать договор, а так пришлось самой разбираться.

Пишите, если что-то надо изменить/добавить/убрать.

Пока не стала писать о "теплом" крыльце, потому что они и так его чистят, и он находится под козырьком. Боюсь, что с нашими требованиями, нам и так выставят достаточно большой счет. Но если нужно - могу и крыльцо добавить.
Сегодня все документы по договорам, которые Вы сделали, отдала юристу. Через пару дней жду ответа)
Очень рад, что началась движуха по поводу определения с УК и ТСЖ.
Это очень важный вопрос... 

У меня родственник покупал квартиру в ЖК "Огни Москвы" от ПН - дом бизнес класса

там была навязана УК, которая принимала дом от застройщика. 

Минусы следующие:
Высокая квартплата - за двушку получалось более 10 000 в месяц
Монопольный интернет провайдер с ценами более чем в три раза выше среднегородских.
Там много ещё было нариканий на УК.
В итоге спустя несколько лет жильцы всётаки объеденились и решили создать своё ТСЖ.
и окозалось в доме было очень много недоделок:
В паркинге плохая гидроизоляция. В подвальных помещениях стоит вода.
Какието проблемы с инженерными сетями.
а дом уже не на гарантии застроийщика и этот ремонт должен производиться за счёт жильцов.

наскольколько мне известно у них там досихпор ведуться судебные разбирательства.

У нас в стране всё построенно на откатах и блатах, и выбор УК без прямого участия жильцов, тоже может быть содержать коррупционную составляющую.

Вот такое волшебство.....

Так что я с вами и поддерживаю вас. =)

Дорогие соседи!

Martan выложила договор с поправками юриста, смотрите новый документ "Договор УК Содружество за 2009 г. и поправками юриста".
q5212 выложил примеры договоров с УК.

Пишу здесь, потому что новые документы почему-то не подсвечиваются. Спасибо!!!!

Работа пошла, ура!!! Пишите комментарии.
 

Скорректированное письмо выложила в тему "Коллективное письмо в Петербургскую Недвижимость по поводу УК/ТСЖ". Продолжайте писать комментарии, если они у вас есть.
Активизация неразделяющих простимулировала прочитать письмо пораньше)
Вариант со своими небольшими предложениями выложил в документах.
В прошлый раз забыл спросить, перечитал письмо и вспомнил - УК как нибудь объяснила причину повышения стоимости управления Авангардом в 5 раз в 2011 году?
Письмо готов подписать в любой выходной.
+1. Всем привет.
Загрузила письмо со всеми поправками: www.vdolevke.ru/objects/3874/docs/1742.html.
спасибо большое за проделываемую Вами работу!Вы все просто умничкиyes.Готова подписать письмо
Да, и правда большое спасибо!!! Когда подписывать?? И где?
Давай решать когда и где. Было предложение на выходных около метро Пушкинская. Выбирайте, я в выходные свободна.
Прелагаю 7 мая, в 14:00, в кафе Jager Haus (ул. Правды д.17, м. Звенигородская). Если собереться много участников, то могу предложить еще Parkking у м.Горьковская (Александровский парк д.4). Если будут еще предложения, то единственное пожелание - недалеко от метро.
Я поддерживаю, главное, чтобы ещё кто-нибудь согласился))) Заодно и познакомимся друг с другом.
SilverOrchid, ответьте мне пожалуйста на личное сообщение) буду очень признательна.   
Я всем отвечу! Только что пришла с работы.
Спасибо, огромное! извините, что так поздно)
Может лучше в воскресенье, а то на субботу уже планы есть, а встретиться со всеми очень хотелось бы!!!
Что касается меня, то по поводу того, что буду свободен часов до 17:00 в субботу - практически уверен, а смогу ли в воскресение - не знаю, но если встреча будет в восресение, то постараюсь, по возможности, поучаствовать. Желательно, конечно, собраться максимально возможным количеством с минимальными неудобствами для участников.
Пока что более половины написали, что в выходные будут за городом. Это и понятно, дачный сезон начался.
По моим прикидкам пара человек может в субботу, ещё пара в воскресенье. Так что предлагаю встретится кто как может, если все-равно подавляющее большинство не может в выходные.
Я бы тогда встретился с Вами и теми, кто сможет - в субботу, потому что в воскресение как раз возможен выезд на дачу. Предварительно позвоню Вам завтра вечером, договоримся о деталях. Возвращаясь к своему предложению о дистанционном подписании (в свете начала дачного сезона), могу еще предложить рассмотреть возможность высылки письмом (не факсом и не по е-мэйл)подписанного обращения к УК даже тем, кто проживает в СПб. В худшие времена - года 3 назад, когда были большие задержки на почте, обычные письма внутри города шли примерно две недели. Про заказные письма не в курсе, но наверно быстрее. Я так и с питерскими контрагентами официально перпеписываюсь, когда вопросы не срочные.
Следите за изменениями по этому вопросу в теме www.vdolevke.ru/objects/3874/26944.html

На данный момент: закачан новый документ с договором, который нам, возмножно, приедтся подписывать. Письмо передано предполагаемой УК. Предполагаемой - потому что, её ещё должна утвердить Администрация приморского района.

Все комментарии и предложения лучше пишите по ссылке выше, чтобы не раздваивалось))))
Согласен - хочется жить комфортно и уютно.
Сейчас,пока ожидаю свою квартиру,живу в съёмной. Дом имеет закрытую территорию,по периметру огороженную двумя линиями забора:

первый(внешний)- невысокий забор со шагбаумом, который отсекает не санкционированный въезд посторонних машин, и позволяет людям беспрепятственно проходить.В этой,назовём её, первой зене придомовой территории, находится стоянка для машин, входы в коммерческие помещения и детская площадка.

второй(внутренний)- высокий забор,который огораживает непосретственно внутренний двор дома. здесь входы в подъезды, зелёные стриженые газоны,цветущие кусты и клумбы,голубые ели, плющ по стене, красивые лавочки. стоянка машин во внутреннем дворе запрещена, но если нужно подъехать к подъезду, консъерж без проблем открывает ворота. так же имеются 4 калитки,которые открываются по брелку.
летом заходишь во двор, садишься на скамейку, сидишь и подниматься в квартиру не хочется.
дом не какой то там супер-элитный, обычный комерческий дом.
в доме ТСЖ - не знаю хорошо это или плохо, но хочу что бы в нашем доме было так же уютно и красиво.
думаю будет хорохо, если председатель ТСЖ и правление будет из жильцов дома + иницыативная группа
К сожалению, у нас будет не ТСЖ, а управляющая компания от застройщика. Как я писала в своих постах, в том доме, где я живу, уже была попытка установить забор и шлагбаум. На установку забора администрация не выдала разрешения. На установку шлагбаума выдала, а потом снова забрала. Территория принадлежит городу, поэтому они делают, что хотят. 
Деньги, которые сдали жильцы, никому не вернули. Они якобы пошли на другие нужды.
На маленькие заборчики, чтобы газоны не затоптались, разрешение не нужно, поэтому они их установили, и газоны прибывают в полном порядке. 
По поводу территории: чтобы мы могли установить забор, нам необходимо её приватизировать. В таком случае мы за свой счет будем ремонтировать асфальт, убирать весь снег (сейчас убирает город), и квартплата вырастет. 
Я не специалист в данных вопросах,по крайней мере пока) , но так, как я сейчас живу, меня очень устраивает, я имею в виду чистоту,порядок и камфорт в доме и во дворе.
да, территорию убирает ТСЖ, но на моей квартплате это не отражается.
Я не вникаю в бухгалтерские дела данного ТСЖ, т.к. не являюсь собственником квартиры,но скажу честно-ТСЖ не бедное, подвальное помещение сдаётся, пару офисов и салон красоты и ещё есть 2 платные стоянки для а/м
квартир в данном доме ровно в два раза меньше чем в нашем ТОКИО
Безусловно - надо взвешивать все за и против, и считать, считать, считать

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!