Жилой комплекс Бриг

Неофициальная группа

Выбираем ЧОП для заключения договора охраны наших домов.

Уважаемые соседи, в связи с тем, что УК совместно с инициативной группой готовы приступить к сбору подписей за заключение договора на охрану домов, прошу высказать мнения по поводу организации, которым мы можем доверить эту работу.

Инициативная группа провела работу по выбору ЧОП и на сегодня мы имеем 2 предложения за круглосуточную охрану - по одному охраннику на дом:

1. Блокпост - 121 500 рублей\мес. (коммерческое предложение в документах)

2. Дозор - 76 000 рублей\мес. (коммерческое предложение обещали, но не прислали)


Компания Дозор позиционируется как партнер компаении Блокпост, ориентированная на "бюджетную охрану". Как пояснил мне директор, разница в ценах обусловлена более сдеражанными "аппетитами" владельцев и более скромными зарплатами персонала. Кроме того, в процессе разговора прозвучала размытая формулировка об оптимизации затрат на налоги ))

Компания Блокпос в представлении не нуждается.


Прошу голосовать и высказывать свои мнения.
На основании этого голосования будет принято решение о том, за какую компанию будем собирать подписи.

Голосование открыто до 17 мая. С 18 мая начнем собирать подписи.
Кому доверим охранять дома?
(голоса принимаются до 17 мая 2012 г.)
В голосовании принимают участие только ?дольщики.
Результаты голосования доступны только его участникам.
Уверен, что к концу года, когда закончатся основные ремонты, можно будет сменить охранников на косъержей, что будет обходиться нам вдвое дешевле.
А пока - Блокпост. 
На какое количество метров надо делить эту сумму?
Думаю, только на жилую площадь. У паркинга и офисов будет своя охрана.
Получается - 121 500 р. \ 17 338.3 = 7 р\метр. 
Любопытно знать реальную стоимость за охрану на квартиру? (метраж) а не просто общую сумму по договору... 
+ всё же, думаю, стоит подумать о том как быть со шлагбаумом! по мне так там должна быть пропускная система и контроль в какую квартиру привезли груз... т.к. частенько именно приезжие мусорят у подъездов... 
Я считаю, что лучше ДОЗОР и три охранника! один пошел в обход территории, другой (с 1ого подъезда) посматривает за въездом на территорию БРИГА... взаимозаменяемые ребята! А к чему переплата за БЛОКПОСТ? 
К вопросу - "Зачем переплачивать за Блокпост"?

Прикинул расчет зарплаты - минимум 1 000 \ сутки, получается 60 000 рублей в месяц за 2 дома. 

60 000 * 1.5 (налоги на з\п) = 90 000
90 000 * 1.1 (компенсация больничных и отпускных) = 99 000
+ налоги от деятельности организации
+ интерес компании

По моему, сумма 121 500 вполне обоснована.
Уложиться в 76 000 рублей без ущерба для качества услуги невозможно.
Мне кажется вопрос о качестве услуги несколько не уместен.... за лифтом и территорией даже обычный консьерж может уследить и реально следят... у нас же не секретный или стратегический объект... нужны просто глаза, уши и люди, способные предотвратить какое-либо незаконное действие, причиняющее ущерб БРИГу от третьих лиц... если сотрудники ЧОПа за 1000р/сут просто хотят читать газетку и семечки грызть, то в лес их .... :) деньги всё равно немалые! Пенсионер за 1000р/сут угрызёт любого))))))
Человек, которому платят "белую" зарплату, оплачивают отпуск и больничный, более мативирован чем тот, который лишен этих элементарных благ.
Мотивация - основа любой деятельности.

Все ИМХО.

Проголосовала за Дозор. Компания, действительна, партнёр Блокпоста. Принципиальных отличий не будет. Проследить за лифтом и проконтролировать входящих не сложная задача - с ней они справятся при наличии соответствующих условий в договоре.
Блокпост - просто переплата за бренд.

+ у Блокпоста есть репутация, которой он дорожит. Фактически, за это мы и платим. Репутация не позволит Блокпосту делать работу плохо.

МЕГАнаглядный пример - с утра запросил официальное КП у Блокпоста и Дозора.
Все пообещали прислать до конца дня.
До обеда никто не прислал, я перезвонил каждому, в Блокпосте пообещали прислать, в Дозоре не взяли трубку. Ближе к концу дня отправил каждому по СМС с информацией о том, что их предложение актуально до 18.00.
В итого Блокпост прислал за пять минут до конца рабочего дня, Дозор - ничего не прислал.

Это не реклама. 
к чему тогда было недовольство охраной застройщика?
У меня 70 кв. м. Рембыт за охрану выставил 397 руб, т.е. 5,5 руб/мес.
Для сравнения Блокпост-7 р/метр, в моем случае 497 руб\мес.-на 100 руб. дороже чем у застройщика и на 187 руб чем у дозора.
"недовольство охраной застройщика" было вызвано не размером платы за нее, а тем, что она охраняла лифт от основной части жильцов и не заботилась о сохранности общего имущества.
так и есть!  
Охрана выполняет задачу, которая ей была поставлена застройшиком. Важно кто будет ставить задачи новой охране, т.е. будет ли это только УК или в этом будут принимать участие жильцы в лице ИГ.
Первоначально переговоры с этими компаниями  вел я и немного  ознакомился  с этими компаниями.  Думаю  при условии  подготовки и согласования  нормального  договора учитывающего интересы  жильцов и ответственность за ненадлежащее  исполнение работы,  то не принципиально  какая это компания.

Единственный момент который  возможно  будет  плюсом для Блокпоста, так это  то что  в перспективе  значительная часть  квартир  будет  оборудована пультовой охраной и  возможно им  будет проще  держать   здесь  своих охранников на наших условиях. Но пока этого нет, обсуждать  бессмысленно)))))),

С уважением, Дмитрий
Блокпост дороже Дозора и охраны застройщика, но Блокпост не сможет позволить себе:
1.Сделать из нас "гостей" в собственном доме, который застройщик продав нам до сих пор считает своим.
2.Получая от нас плату за охраны заниматься охраной офисов, строек и пр.

Как показало время застройщик совершенно не дорожит своей репутацией, это касается и рембыта, чего стоит ждать и от охраны застройщика. 

Сегодня нас не пускают в наши лифты, а элетроэнергию лифтов нам выставляют в счетах, завтра охрана застройщика или малоизвестная охранная фирма (с которой легче договориться) перестанут пускать нас на территорию на машинах, огораживать парковочные места опять же для избранных. 
Полностью согласен с вами в части обоснования выбора Блокпоста. Я считаю, что лучше немного переплатить, но зато получить реально качественную охрану, которая будет четко следовать подписанному договору.
Лучше иметь финансовые отношения с проверенной компанией ( у Дозора даже сайта нет с информацией о компании, есть только информация в справочниках, и то разная)
Не соласен с Вами, что наличие либо отсутствие сайта есть показатель надежости или ненадежности охранной организации. У отделов охраны МВД сайта нет, но охрана не хуже чем у Блокпоста. Кроме того, если договором предусмотрена оплата охранных услуг  согласно акту выполнненых работ, т.е. по факту, то и оплата корректируется. Также, как следует из многочисленых постов, многие надеются, что на охранников можно возложить несвойственые им функции - к примеру препятствовать гастарбайтерам складировать мусор на этажах, следить за работой лифта. Ни одна из охраных организаций не будет этим заниматься. Есть закон о частной охраной детективной деятельности, все полномочия охранников расписаны в нем. Их функции-не допускать на охраняемый объект и препятствовать хищениям. То есть, как писал asafit, сидеть в комнате для охраны. А сталинград на лестнице и в лифтовых холлах устроили сами жилцы и их работники, против которых любая охрана бессильна.
полностью согласен - вопрос не в разнице оплаты, а в сути Договора. Я за Блокпост (тем более, если "сажать" квартиру на них, то получается всё супер - в отличии от того, что квартира будет на Блокпосте, а охранять кто-то другой вход будет - потом разбирайся между двумя конкурирующими Компаниями).
   Переплачивать, тем более за охрану в течение "переходного периода", не вижу смысла. Важно в принципе наличие самой охраны, а функционально все равно будут выполнять одно и то же - в основном сидеть в комнате для охраны. Доп. функции по обходу этажей и т.п. надо тогда оговаривать отдельно. Да и как контролировать их выполнение? Я за более дешевый вариант.
Переплачивать не хочется никому, особенно тем, кто еще не собирается делать ремонт. Но Ваша позиция "Важно в принципе наличие самой охраны" очень похоже на такое заключение:
"не важно какой температуры и с каким напором течет вода из трубы ГВС, главное, что какая-то вода из нее течет".
Более дешевым путем было бы конечно "воспитать" нескольких собственников, мешающих нам жить в нашем доме, но подозреваю, что у этих собственников всем нам очень знакомые лица.
   Охрана дома и горячая вода из трубы - субстанции не только разные, но и, на мой взгляд, не сопоставимые для сравнения. Слишком далеки их  качественные характеристики.
   Скажу по другому: мне не принципиально, какой ЧОП будет осуществлять охрану, с радостью поддержу мнение большинства в отношении любого из них.
  
Уважаемые жильцы!

В связи с тем, что пока голоса делятся ПРИМЕРНО поровну, я очень надеюсь что после выбора одной из компаний, жильцы, проголосовавшие за другую компанию все же согласятся в итоге в бюллетене проголовать за ЧОП большинства, чтобы мы вообще без охраны не остались!!! (если кворум не соберем...)
Дозор пошел в отрыв!!!

Соседи, подумайте и прочитайте все сообщения в ветке, прежде чем проголосовать! Это очень ВАЖНО.

У нас нет возможности перебирать и тестировать разные компании!
Давайте сделаем правильный выбор с первого раза.
Считаю, что нужно выбрать ту компанию, которая сможет следить не только за входом из консьержки, но и за жильцами и строителями, которые наносят вред имуществу. Только жесткий контроль спасет наши дома.
Соглашусь с выбором большинства.
По факту устроит любая компания, в случае, если она будет работать более эффективно с точки зрения жильцов, чем предыдущие товарищи (что по-факту будет без сомнения, ибо функции и задачи несколько разные). 
Конечно же, не хотелось бы переплачивать "за бренд", но и тратить деньги впустую тоже не очень хорошо. И надеюсь что это реально на "переходный период", а потом "можно будет сменить охранников на косъержей, что будет обходиться нам вдвое дешевле.", которым добавить по горячей кнопке на подъезд.
На счет лифтов, мусора и гастрбайтеров - "Ни одна из охранных организаций не будет этим заниматься". В договоре должно быть прописано что в случае таких и таких действий охрана звонит в УК и сообщает.
Необязательно, что охрана бегает за каждым "засранцем" и пинает его. 
По факту "левых людей" быть не должно - это функции охраны, а если "гадят" "свои люди" - то информацию в УК, которая, согласно, подписанному с ними договору, заставляет собственника "в 10-ти дневный срок" либо "отремонтировать/ восстановить как было/ убрать" либо оплатить.
Думаю, что это вполне логичная и рациональная схема поддержания порядка.
Кто то писал в теме, что охранник каждые 4 часа должен делать обход объекта. Если он будет делать это по-этажно, то это займет все его рабочее время. И кто на этот момент будет контролировать вход на первом этаже? Какие условия не ставь, а один охранник в помещение консьержа кроме как за первый этаж ответить не сможет!
Я голосую за " Дозор"!!!!!! МЫ просто будем приплачивать "Блокпост" за их же рекламу..... Кто-то там сказал.что они дорожат репутацией?! Могу сказать как человек работающий с этой организацией,что все это БРЕД. Нанять молодых людей,не подготовленных,не знающий реально азов охранного дела,мы можем и сами........ Не будем позволять нас снова дурачить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
проголосовала за Дозор, не хочу переплачивать непонятно за что, в любом случае готова присоединиться к мнению большинства
Странно, почему в голосовании нет строки "Против всех" и "НЕ считаю нужным". 
Точно!!! И провести альтернативное голосование - "за организацию приюта для бомжей" или  "общественного  бесплатного туалета"
+1))))я за Блокпост. я выбираю качество и имя. счтитаю, что априори у Блокпоста ребята поквалифицированнее, т.к. зарплата у них повыше. Но мнение большинства поддержу.
Глосую за охрану. Поддержу любой ЧОП из более менее знакомых. 
По поводу дополнительных функций (типа проверять по этажам) - не будут, один охранник однозначно будет в будке открывать/закрывать дверь и спрашивать кто/куда-рапишитесь/проходите .... в самом лучшем слуучаем будет поглядывать как люди грузятся в лифт (с мешками или без)!
Хотите смотреть за этажами  нам могут предложить дополнительного человека, который будет ходить и смотреть ну или по отделному охраннику на каждый этаж. 
Подскажите, кто предлагает компанию "Дозор" ее ИНН или ОГРН...а то есть компания "Дозор" по которой начался процесс ликвидации
Сегодня должны прислать договор. Отпишу в личку, как будут документы.
Всех поздравляю - победил Дозор.
Пречувствуя эту победу, вчера в офисе Гурмана прошла встреча представителей УК, ЧОО Дозор и инициативной группы.
От последних был только я, от Рембыта был Директор, Дмитрий Валентинович и Данила, от Дозора был директор, менеджер и нач. охраны.

Мы пояснили, что функционал охранников будет шире обычного представления об этой профессии, что контроль будет осуществляться силами жильцов 250 квартир, что все свои требования и пожелания мы включим в договор. Дозоровцы безропотно согласились, заверили нас, что мы делаем правильный выбор, на этом и разошлись.


В настоящее время инициативная группа совместно с УК корректирует договор и готовится к сбору подписей.
При условии, что жильцы проявят сознательность и организованно проголосуют в течение 3-4 дней, охрана выйдет на службу с 1 июня.

можно вынести отдельной темой, сделав акцент на НЕОБХОДИМОСТИ сбора подписей и заключения доп. соглашения к договору на обслуживание
Прочитал пример договор на оказание услуг по охране объектов ООО "Дозор" и возник вопрос: "п.3 Заказчик обязан...д).полностью обеспечить работников «Исполнителя» и нести расходы на приобретение вооружения, спец. средств, а также иные расходы, не предусмотренные тарифами, для осуществления охраны объекта." Это как понимать?
и таких моментов будет много. в этом и отличие по цене от Блокпоста.
"подводные камни" - как скрытые проценты в банке.
Я что-то не нашла договора с БЛОКПОСТОМ в документах?? Только коммерческое предложение..... 
Договор с ДОЗОРОМ конечно требует существенной доработки. Он не "заточен" под условия охраны жилого многоквартирного дома... больше похож на охрану обычного производственного объета, шаблонный такой..
Необходимо разработать детально внутренний распорядок пользования общественными местами, лифтом и проч., пропускной режим (кто и когда может быть допущен на объет, какова регистрация посторонних лиц), продумать инструкцию для охранников, детализировать наши требования ... Работа юристам есть) Готовят ли они уже все необходимые документы?
+ в самом договоре я бы еще дописала пункт по обязанности и заказчика и ЧОПа вывешивать на информационных досках в подъездах все изменения, которые в договор будут вноситься в дальнейшем (или информировать об этом инициативную группу). И вообще все договоры УК с коммунальщиками и прочими подрядчиками должны быть прозрачными и доступными жильцам. Думаю когда у УК появится свой сайт (а он должен быть), то там проще всего опубликовывать нужную собственникам информацию.. раскрывать её. При таком подходе в наших домах будет мир, дружба, взамопонимание и взаимоподдержка.
Кто знает, что с заключением договора на охрану? Интересно!!! Как я понял, чем раньше заключим, тем быстрее включат лифт!!!?? ЗАДОЛБАЛСЯ ходит на последние этажи!!! :-))
Сегодня к концу рабочего дня мои юристы доделают договор с дозором согласно основных пожеланий, также подготовят образцы бюллетеней голосования и допник к договору на обслуживание, так что я надеюсь что с завтрашнего дня сможем приступить к сбору подписей.
Если все будет хорошо, с 1 июня запустим охрану, ориентировочно с 7 июня запустим лифты.

Выполнение моих обещаний будет целиком и полностью зависить от скорости сбора подписей от жильцов.
А с чем связан такой разрыв между на чалом работы охраны и запуском лифта?
Выкладывайте проект всех этих документов здесь, обсудим более предметно (1-2 дня) и на подпись....
Договор обсуждался инициативной группой в закрытой теме.
Не волнуйтесь, учли все пожелания, которые высказывались ранее.
спасибочтопозвали...
Странно...добавлял всех членов ИГ, многие писали свои предложения, но почему-то молчание saabeilina и asd74 списал на занятость.
Косяк форума, не хотел никого обидеть.
Надеюсь в этот раз выйдет не как с договором с управляющей организацией... С сожалению в закрытую группу для обсуждения я не попал, выскажу свои замечания (если они будут) похоже позже.
почему в закрытойй?
Сделал закрытую тему для того, чтобы конструктивно и без флуда обсудить конкретный вопрос. Инициативной группе доверили эту работу большая часть жильцов.
Главное выложите конечные документы перед тем как подписи собирать, ибо просто так вслепую подписи ставить далеко не все будут... надо же знать условия... а поспешное ознакомление с доками в момент подписания - наводит на нехорошие мысли в очередной раз...
Инициатором выбора данного ЧОПа была инициативная группа(которую выбрали бол 50% жильцов) и большая часть проголосовавших на форуме жильцов в. Нехорошие мысли можете обсудить с представителями ИГ. В данном случае УК всеми силами помогает удовлетворить потребности жильцов.
Данил, проблем с ИГ нет. Все в курсе как ее выбирали и для каких целей. Но если возникают вопросы, сомнения и т.п. мы тут все и торчим, чтобы их озвучивать и разрешать. Создание ИГ, подписание договора с УК не означает безмолвного согласия со всеми принимаемыми ВАМИ (УК, ИГ) решениями... просто хочется прозрачности и ясности, чтобы не в последнюю минуту соображать за что расписываешься, а иметь возможность осмыслить полученную информацию заблаговременно, возможно что-то полезное предложить... ДИАЛОГ, ОТКРЫТОСТЬ, ЯСНОСТЬ - прописные истины... и радостно слышать что УК "всеми силами помогает удовлетворить потребности жильцов". И жильцы в ответ будут благодарны и всегда помогут (в любых ваших начинаниях). Так что все "нехорошие мысли" тут и обсуждаем... что прежде всего должно радовать, как мне кажется, именно Вас, т.к. СЛЫША - работать проще и корректировать какие-то недоделки своевременно. Я ЗА охрану, ЗА выбранный ЧОП.. просто хочется знать условия и подробности оказания этой услуги... ведь тут очень много мыслей разного толка писалось, а что в итоге получилось ...? вот и хотелось бы знать! всего то!)
Что вас еще интересует?
В идеале, хотелось бы увидеть конечный вариант договора с ЧОПом (если юристы его уже скорректировали), инструкцию пользования лифтом (в том виде в каком она предстанет перед ЧОПом) и должностную инструкцию сотрудников ЧОПа, т.к. скорей всего их обязанности будут прописаны отдельно в каком-то таком документе...
:)
странно что наобсуждение договора ЗАБЫЛИ позвать наиболее активных членов ИГ-как я поняла их отказа не было.
Читайте внимателней - я пояснил, что добавил всех, но по непонятной причине (скорее сего косяк форума) некоторые доступ к теме не получили. Отсутствие людей в обсуждении я списал на их занятость.
желательно при обсуждении важных тем  и при отсутсивии членов ИГ на обсуждении подтврдить их отказ от обсуждения посредством других средств связи (телефон-например),чтобы не возникало нехороших мыслей от комментария "косяк на форуме".Ждем конечных документов для ознакомления.
Созвонился с потерянными членами ИГ - Сергей тему нашел, Андрей не уверен, что ему тема недоступна, а значит обязательно найдет.
Так что косяка форума нет.... ставьте плюсы обратно ))
Договор с ДОЗОРОМ выложен в разделе документы.
Дополнительно еще сделаем инструкцию по пользованию лифтом.

Попрошу еще раз не затягивать с заполнением бюллетеней, т.к. только от этого зависит начало работы охраны и запуска лифтов. Пока не подписан ни один бюллетень. 
Договор с Дозором имеет следующие существенные "недостатки"
1.В описании сторон договора отсутсвует информация, что заказчик ООО "Рембыт" представляет интересы жильцов дома по адресу Н-Садовая 106Л
2. в п.1.1. неверно указан предмет договора как охрана имущества заказчика и защита его от незаконного завладения. Предметом договора должна быть охрана общедолевой собственности жильцов дома, которая Заказчику НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.
3. в п.3.1 а) охрана имущества и денежных средств рембыта, а должна быть охрана общедолевой собственности жильцов дома и имущества жильцов, находящегося на территории дома и прилегающей территории.
4.Нарушена нумерация пунктов договора
Из настоящего договора не следует, что ЧОО Дозор будет охранять общедолевое имущество жителей дома.
ок, давайте за 1-2 дня соберем все аналогичные обоснованные замечания от жильцов к договору и внесем их в договор.
Единственная просьба к инициативной группе (и к Вам Андрей в частности) собрать все замечания юридичнского характера в протокол разногласий, который мы примим в работу.
Вы, кстати, проголосать не желаете?
Рано еще "голосать"
Пока не увижу нормальных документов (договор и все его приложения и бюллетень) голосовать не буду. 
абсолютно согласен, у нас есть УК за которую мы так же голосовали не видя условий договора
1) Инициатор заключения данного договора - инициативная группа, членом которой вы являетесь.
2) инициатор предложения данного ЧОПа - инициативная группа
3) договор с данным ЧОПом в УК поступил от инициативной группы

пожалуйста, не надо пытаться уличить УК непонятно в чем, лучше помогите (как член инициативной группы, которому доверили свои голоса жители БРИГа) довести договор до устраивающего всех состояния.

Пока же вы просто провоцируете жильцов не подписывать бюллетени за охрану (которую собственно жильцы и просили - она нужна ни застройщику, ни УК, а именно жильцам), из-за отсутствия которой захламляется территория мусором, разбиваются подъезды, не работают лифты и пр...
ООО "Рембыт" представляет себя как управляющая организация , которая взяла на себя обязательства оказывать услуги по управлению нашим многоквартирным жилым домом в сфере ЖКХ на возмезной основе (платно).
Время показало, что  ООО Рембыт:
1.Не готово предоставлять жильцам информацию, касающуюся управления нашим домом
2.Не в состоянии производить грамотный расчет платы за потребляемые коммунальные услуги.
3.Не способно оформить договорные отношения с поставщими услуг необходимых жильцам дома, чьи интересы оно обязано соблюдать.

Я не пытаюсь уличить ООО Рембыт в чем-либо, а высказываю замечания к предложенным документам, за что юридический отдел должен быть мне благодарен. Если Вы считаете мои замечания необоснованными, то попрошу не обвинять меня в провокации, а аргументировать по каждому пункту. Провокацией может оказаться голосование за готовность жильцов оплачивать услугу, стоимость которой в бюллетене не указана.

ИГ- группа жильцов, обладающих разными знаниями, опытом и мнениями.
Вам необходимо, чтобы лично я занялся составлением договора на охрану?
"1.Не готово предоставлять жильцам информацию, касающуюся управления нашим домом
2.Не в состоянии производить грамотный расчет платы за потребляемые коммунальные услуги.
3.Не способно оформить договорные отношения с поставщими услуг необходимых жильцам дома, чьи интересы оно обязано соблюдать."

Это ваше субъективное мнение, и вы имеете полное моральное право его иметь)

В самое ближайшее время вы получите от всех инстанций, куда подали заявления исчерпывающие ответы, подтверждающие право компании рембыт вести свою деятельность и отсутствие нарушений в ее деятельности.
Попробуйте найти ООО "Рембыт" на данных ресурсах:

http://www.city.samara.ru/administration/dept/748

http://dgkh-samara.ru/zhilishhno-kommunalnye-sluzhby-goroda/

http://dgkh-samara.ru/zhilishhno-kommunalnoe-khozjajjstvo/kontrol-za-ekspluatatsiejj-munitsipalnogo-zhilishhnogo-fonda/upravljajushhie-organizatsii-gorodskogo-okruga-samara/

Если найдете, то мои высказывания это только мое субъективное мнение. 
:) Не успели добавить, не к рембыту вопросы
смешно...
в п.4.11 (второй по счету) на каком основании может быть запрещено использование лифтов для поднятия кнупногабаритных грузов? Каковы критерии крупногабаритности? Груз, который не помещается в лифт на лифте не поднять (не закроются двери). Груз, масса которого превышает грузоподъемность лифта нельзя перевозить по правилам пользования лифтов (общим) и ни один лифт не станет поднимать такой груз.
   Не вижу никакого смысла в том, чтобы ковыряться в договоре, поскольку суть услуги - охрана, и ее цена - фактически никак от этого не изменятся. Снимаю шляпу перед  юридической квалификацией членов ИГ, но имейте в виду - УК вам даже спасибо не скажет за ваши подсказки. В данном вопросе у нас нет мотивации для оттачивания формулировок и терминов, поэтому предлагаю голосовать, что кто-то уже и сделал.
Дело не в юридических терминах.как Вы будете доказывать охране что ваш диван(например) не попадает под действие п.4.1.1-"запрет перевоза крупногабаритных грузов".Я-не хочу.Либо я знаю что могу его провезти-в соответствии с договором- либо нет, но для этого нужны четкие границы размеров  что и следует дописать в этом пункте.Чтобы не было " особенных"грузов,хочу увидеть перед подписанием договора "Инструкцию" по пользованию НАШИМ лифтом - как приложение к договору с четкими критериями-какого размера -можно,а что - НИКОМУ нельзя.
Давайте уже не будем придераться друг к другу и все претензии по кругу выкладывать во все темы...  это путь в никуда... тут решаем вопрос по охране! УК согласилась принять замечания, что замечательно.. надеюсь изменения будут внесены в договор с ЧОПом... и кстати, замечания очень дельные!!! 

"ок, давайте за 1-2 дня соберем все аналогичные обоснованные замечания от жильцов к договору и внесем их в договор." [ danill, 24.05.2012, 11:12 ]

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!