Жилой комплекс Бриг

Неофициальная группа

Вопрос по подъему стройматериалов

Сегодня на собрании рассматривали вопрос подъем строительных материалов. Одним из аргументов против лебедки было якобы то, что лебедкой мы испортим фасады. А стоимость ремонта фасадов будет больше стоимости ремонта испорченных подъездов. Если прикинуть площадь подъездов, которые потенциально будут испорчены после начала ремонтных работ, то это, скорее всего, будет где-то в районе 1000 квадратов (могу ошибаться)))))). Решил посмотреть, что же будет испорчено в результате использования лебедки. Итак, лебедка устанавливается на последнем этаже балкона лестничной площадки. Значит потенциально может быть испорчен фасад на этой площадке. Посмотрел конструкцию ограждений. Конструктивно это перила, на которые с внешней стороны закреплен лист материала, предположительно что-то типа плоского шифера, на которую нанесена сетка и фасадная краска.




Вышел из дома чтобы прикинуть какова площадь поверхности, которую потенциально можно повредить лебедкой.
Смотрим на фото:


В итоге, имеем всего 9 ограждений. Остальные пролеты это просто перила, кстати, уже местами начавшие ржаветь. Итого 100 кв. метров))))))), и это в худшем случае…..)))))
Считаю, что довод про ремонт фасада это не довод.
Ради интереса позвонил в компанию Геркулес (это юр. лицо), переговорил с директором. По его информации он выходил уже на застройщика нашего дома с предложением поставить лебедки. Как я понял – ему отказали. Обещал завтра скинуть информацию по стоимости подъема (она должна составить также 500-600 руб. за тонну). Спросил его про технику безопасности. В виду того что это официальная компания которая специализируется на подъеме грузов, то здесь все в порядке. Никаких инцидентов у них не было и не планируется……(Это радостная новость специально для Данила в его ДР ;- )))))))


Понимаю что скорее всего не найду понимания с моими размышлениями, но позволю себе еще раз обратится к Вам уважаемые соседи.
Вижу следующие положительные моменты:
- Весь трафик со строительным материалом будет миновать лестничные площадки, а также холл и лифт. А это соответственно отсутствие мусора в таких количествах в нашем доме и сохранность самих подъездов, минимальный износ лифтов (кстати, можно поинтересоваться сколько стоит средний ремонт лифта Отис))))).
- Это свободные и чистые лифты, в которых можно будет спокойно ездить уже заселившимся жильцам. Я думаю, что никто не испытывает иллюзий что все закончат ремонт в течении текущего года. Ремонты в доме будут продолжаться активно вестись минимум года два.
- Цена подъема за тонну.
- Согласование времени подъема буквально за 3-4 часа, а соответственно более простой алгоритм по организации доставки грузов. В ЖК Надежда все функционировало четко. Я, честно говоря, не представляю как УК будет организовывать работу лифта по поднятию груза (особенно как нам предложили – съездил в ЖК Звезда заплатил, потом с этим квитком будем бегать искать лифтера и т.д.), думаю, что через некоторое время здесь будут негативные отзывы по данному вопросу…..))))

Все написанное это мое мнение, основанное на опыте ремонта своих квартир, родных и друзей.


С уважением, Дмитрий.


P.S. Очень интересно за какую работу менеджмент нашей УК получал заработную плату в течении нескольких месяцев???)))))
   Идею с лебедками полностью поддерживаю. Тем более, что кто-то конкретно пытается ей заниматься. На мой взгляд, это единственный путь решения вопроса по подьему. Если есть контора, которая это организовывает, - вообще однозначно "за".
   Напомню еще, что следующим этапом будет подьем мебельных конструкций (в разобранном, вероятно, виде). Это можно будет также спокойно производить на грузовом лифте под контролем собственников, в то время как "чернуху" - на лебедках.
  И еще раз выскажу свое мнение про лифтеров - "бэтменов", которые должны "контролировать порядок" при подьемах. Никакие лифтеры лифты от вандализма "чу..к" не спасут, также как УК, прорабы, застройщик и т.п. И спроса с лифтера никакого нет - уволится и все, если вдруг лифт сломается.
  Все это из разряда фантазий, что кто-то что-то сделает за нас. Повторяю - только мы сами - собственники, которые собираются жить в доме, можем контролировать сохранность лифтов при их использовании.
   На мой взгляд, идея с лебедками - оптимальная.
Ну я насчитал 13. В принципе их все можно чем-нибудь закрыть. Если УК не может нормально организовать подьем - то нужно отдать это тем, кто этим занимается постоянно
"...Ради интереса позвонил в компанию Геркулес (это юр. лицо), переговорил с директором. По его информации он выходил уже на застройщика нашего дома с предложением поставить лебедки. Как я понял – ему отказали..."
Правильно. Отказали. Вы просто подумайте какие деньги при этом потеряет УК или застройщик. Кто из них собираеться погреть руки за подъем грузов в размере 500р/т я точно не знаю. Но терять такую прибыль из ничего никому неохото. Палец о палец не стукнули, а тебе приносят денюшки в офис, лафа... Отчет о расходовании  которых никто никогда не увидит. Если до сих пор не могут показать, как они потратили трехмесячный аванс от жильцов...
Коммерческое предложение от Геркулеса выкладывать на обсуждение?

С уважением, Дмитрий
Конечно выкладывайте



Коммерческое предложение

Общество с ограниченной ответственностью «Геркулес», более трех лет занимается предоставлением услуг физическим и юридическим лицам по подъему строительных материалов (спуску и вывозу строительного мусора) кранами различных модификаций. Которые устанавливаются на балконах переходных лоджий, технических этажей (в зависимости от технических возможностей здания). Грузоподъемность крана от 250 кг до 500 кг, высота подъема до 100м). Подъемы осуществляются в соответствии с требованиями техники безопасности, технических регламентов, технических характеристик грузоподъемных механизмов и других нормативных актов в области строительства и промышленной безопасности.
Строительные материалы принимаются на специализированные приемные площадки устанавливаемые на балконы переходных лоджий, в специализированных корзинах, для подъема сыпучих и штучных материалов. Для безопасности проведения подъемных работ устанавливаются навесы над подъездами, исключающие угрозу жизни и здоровью людей. Рабочие оснащены всеми необходимыми средствами защиты и имеют рации.
Данный вид услуг позволяет совершать подъемы строительных материалов без нанесения ущерба фасаду здания: балконам, парапетам, откосам и т.д. расположенным в непосредственной зоне работы грузоподъемных механизмов. Кроме того, все объекты подлежат обязательному страхованию в соответствии с Федеральным законом «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», на предмет причинение вреда жизни, здоровью или имуществу третьих лиц и окружающей природной среде на случаи аварии на опасном производственном объекте. Страховая сумма составляет 1 000 000 (один миллион) рублей, на каждый подъезд.
В лице Вашего партнера ООО «Геркулес», Вы получите профессионально организованную работу по подъему строительных материалов (его целостности и сохранности), спуску и вывозу строительного мусора. Технические возможности оборудования позволяют, за одну рабочую смену произвести подъем (к примеру до 19-го этажа: сыпучие материалы до 20 тонн, гипсокартон (2,5 метра-3 метра) до 600 листов).
Решите проблемы по сохранности лифта и целостности стен подъездов.
Наши цены отражены в прайс листе, являющемся приложением к данному Коммерческому Предложению.
Примером успешного сотрудничества является Управляющие Компании:
- ЖК «Гастелло» ( Компания «Трансгруз»)
- ЖК «Надежда» (Компания «Уран»)
- ЖК «АмондЖилКомСервис», - «Авиакор-Стандарт», - ЖК «Солнечный», - ЖК «Парадиз- Холдинг», -ЖК «Молодежный».
Если вас заинтересовало наше коммерческое предложение, просьба обращаться
по тел. 89277363906; 89093700643 (Ген. Директор Куриленко Виктор Валентинович)
89649886300 ( Юрист Елена Владимировна)
Прайс-лист услуг

на подъем строительных материалов на 2012 год.
\01
№ п/п Наименование Количество на этажность Стоимость работы

1 Сыпучие материалы 1 тонна за один этаж 80,00 руб.
2 Спуск строительного мусора 1 тонна за один этаж 80,00 руб.
3 Керамическая плитка 1 тонна за один этаж 100,00 руб.
4 Шлакоблок (6,5кг) 1 штука за один этаж 0,70коп.
5 Кирпич (3 кг; 3,4кг) 1 штука за один этаж 0,40 коп.
6 Гипсокартон, ГВЛ 1 лист за один этаж 6,00 руб.
7 Профиль для гипсокартона 1 упаковка за один этаж 6,00 руб.
8 Паркетная доска 1 упаковка за один этаж 6,00 руб.
9 Фанера 1 штука за один этаж 6,00 руб.
10 Разовый подъем (двери, мебель, ламинат, мин.вата, пенопласт, инструмент и т.д.) 700 рублей.
В указанные цены входит загрузка материала в корзину, подъем (спуск) и выгрузка на этаж
Дополнительные услуги на занос строительных материалов
1 Сыпучие материалы 1 тонна 100,00 руб.
2 Керамическая плитка 1 подъем (до 250кг) 100,00 р.
Керамическая плитка 1 подъем (до 400кг) 150,00 р.
3 Шлакоблок (6,5кг) 1 штука 1,00 руб.
4 Кирпич (3 кг; 3,4кг) 1 штука 0,80 коп.
5 Гипсокартон, ГВЛ, фанера, паркетная доска 1 лист /шт. 5,00 руб.
6 Разовый подъем (двери, мебель, ламинат, мин.вата, пенопласт, инструмент и т.д.) По разовому подъему 100,00 руб.
7 Разгрузка стройматериалов из автомашин В зависимости от рода материала и а/м от 150 до 500 рублей
8 Загрузка песка в мешки 1 тонна 150 руб.
9 Загрузка керамзита в мешки 1 м. куб. 150 руб.
10 Загрузка мусора в мешки 1 тонну 200 руб.
11 Вынос мусора из квартиры 1 тонну 100- 150 руб.


СКИДКИ ОТ 10 ДО 15% ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА
Генеральный директор 89277363906; 89093700643 Виктор Валентинович
Менеджер 89279021722 Антон


 В случае подписания  договора возможны  скидки, особенно для владельцев квартир высокой этажности. В общем  есть  фирмы  которые  могут все это профессионально организовать.

С уважением, Дмитрий
На лифте (12 этаж) 500 рублей за подъем - 500. Кг . А лебедкой 480 рублей те же килограммы. Что то дороговато
 Те же яйца, только вид с боку...
Добрый день, Уважаемые дольщики.
Вас приветствует, директор компании ООО "Геркулес".
Если вы хотите задать вопросы касающиеся услуг по оказанию подъемов строительных материалов. Пожалуйста обращайтесь.
С уважением Виктор Валентинович куриленко.
  Нет, не те же. Решается основная проблема - сохранение лифтов в целости и сохранности без наема пресловутых лифтеров-смотрителей. И еще замечу - подьем материалов (загрузка, выгрузка) будет происходить прямо на глазах у бездельничающих охранников, которые как раз и присмотрят, если что не так. И потом - цену можно обсуждать, они же тоже работать хотят.
  Считаю, что вариант вполне достойный, надо его отрабатывать и дожимать, а не возить по 500 р. за подьем в "Гурман". Вот уж точно, где дороговато. Не то слово. Подьем на лифтах, за которые мы уже заплатили, может стоить 200, ну 250, но уж никак не 500р. Это точно несправедливо.
однозначно не надо платить за лифты.
ПС свои мысли изложил тут
Соседи, кто в инициативной группе  берите  вопрос в проработку.
Установить лебедку  и начинать  подъем я как  понимаю вопрос 1 дня.


С уважением, Дмитрий
Я за лебедку и ком.предложение вполне реальное.

Добрый день!
Я тоже за лебедку-так мы безусловно сохраним лифты и подъезды.
После общения с организатором данной ветки представитель УК (Дмитрий Валентинович), обещал в течении 1-2 дней дать ответ по установке лебедки.
ООО "Геркулес" обещало с ним связаться.
 

А что делать тем, кто планирует начать ремонт через год-два? Или оставлять лебедку навека? Или в лифт не пускать, пусть таскают по подъезду? Вот делали прошлым летом ремонт в новостройке -- лифт не убили (включили только грузовой, да, были перебои в работе, но в основном лифт работал).
К сожалению, руководство ооо "Геркулес"не может связатся с Дмитрием Валентиновичем. Как только будет какая информация,мы вам сообщим!
Уважаемые собственники.
Доброый вечер.
Руководитель ООО "Геркулес" , весь день сегодня пытался выйти на связь с Дмитрием  валентиновичем, но безуспешно. Причина для нас, по которой он не отвечает на наше предложнение пока не ясна.
По поводу долгосрочности ремонтных работ, хотим заметить, что исходя из практики, (в комерческом предложении , мы указали, что работаем уже не певый год, с некоторыми крупными ЖК, лебедки стоят не один год, жильцам, которые закончили стройку не мешают, другим напротив -помогают. Мы не хотим навязывать свои услуги всем. Мы просто знаем, что это удобно, быстро и что не мало важно выгодно. Не лишайте себя права выбора. попробуйте, потом поймете разницу.
Мы работаем на долгосрочное сотрудничество. 
Кстати есть возможность провести экскурсию на наши действующие объекты (для инициативной группы). Звоните.
С уважением Ген. директор ООО "Геркулес".
   Лично для меня польза от установки и эксплуатации лебедки ясна как день.
Надеюсь, вопрос решится положительно и надолго.
Уважаемые собственники.
Вопрос по установке лебедок, на ваших жилых домах, на сегодняшний день нахщдится в стадии обсуждения с УК "БРИГ".
О дальнейших изменениях обязательно вам сообщим.
С уважением Ген. директор ООО "геркулес".
КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАнИМАТСЯ СВОИМ ДЕЛОМ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПОДЬЁМОМ СТРОЙМАТЕРИАЛА. ФИРМА ГЕРКУЛЕС РАБОТАЕТ ОПЕРАТИВНО И КАЧЕСТВЕННО. ПО МИМО ЦЕЛОСТНОСТИ ЛИФТА, ВЫ ПОДЧЕРКНЁТЕ ДЛЯ СЕБЯ НЕ МАЛО И ДРУГИХ ПЛЮСОВ. ОСОБЕННО ПРИ ПОДЬЁМЕ ГАБАРИТНОГО МАТЕРИАЛА ( как пример ГИБСОКАРТОН 3 метра)
УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВЕННИКИ! Договор с Управляющей Компанией проходит на стадии рассмотрения. Завтра станет известен результат. Работы по подьёму мы начнём через 3 дня после подписания договора
есть  новости по лебедке????
Вопрос по установке лебедки, находится в стадии рассмотрения договора с ООО "Геркулес". Как только будет подписан договор, в течении трех дней установят лебедки.
Новую информацию сообщим дополнительно.
С уважением юрист ООО "Геркулес"
Уважаемые danill и Геркулес! Договорились ли (хотя бы на словах) о лебедке?
Ввиду того,  что как я понимаю Данил является  большим специалистом  в областе  подъемных  механизмов, он считает  что  компания не может  качественно оказывать  эти услуги.Хотя  официально  никаких  замечаний  Геркулесу  не было направлено. Договор смотрят юристы. По  факту идет  саботирование со стороны  Данила и УК.
Прошла неделя  нет  ни лебедки ни охраны ни лифта.....

С уважением, Дмитрий
что и следовало ожидать. данила уже решил что сумма которую он получит за платный лифт уже его и отступать не собирается.
Добрый вечер уважаемые собственники.
Юрист ООО "Геркулес",  отправил наш вариант договора в УК.  Договор находится на рассмотрение, кроме того, собственники дома должны ознакомится с ним и принять решение о возиожности установки лебедки. Скорее всего это будет протокол общего собрания (как пояснили сегодня нашему юристу). Если в субботу будет подписан договор и протокол, то в понедельник лебедки будут установленны. И Вы сможете пользоваться услугами по подъему строительных материалов и спуску (вывозу) строительного  мусора. Теперь поясним как конкретно будут происходить и организовываться эти услуги. Лебедки будут установленны исходя из технических возможностей вашего дома. На объекте постоянно будет находится бригада рабочих (крановой, стропольщик, и грузчик по приему материала). Вам необходимо будет предупредить за сутки нашего мененджера по телефону о планируемой доставке материала, и за час до приезда машины, чтоб мы смогли спланировать вам подъем. Наши рабочие разгрузят машину, организуют подъем на Ваш этаж, и при необходимости занесут в квартиру. Заказ оформляется в накладной (в двух экземплярах), расчет производится по факту сделанных работ, возможно заключение договора и соответственно выгодные скидки. Рабочая зонна огораживается спец ограждением, каждая лебедка подлежит страховке (1 000 000 рублей) в соответствии с ФЗ от причинения вреда жизни издоровью граждан собственников и третьих лиц, а так же их имуществу. Администрация Компании имеет аттестацию в Ростехнадзоре, все рабочие прошли соответсвующие обучение. Если у Вас есть конкретные вопросы, спрашивайте. Возможность подъема материала лебедками, не в малой степени зависит от Вашего решения.
С уважением ген. директо ООО "Геркулес".
  Меня бы такой вариант устроил полностью. Сразу снимается целый ряд проблем.
Юристы  УК  смотрят  договор  и похоже  высасывают  замечания из пальца..... иначе  уже бы  лебедка стояла.  Я уверен что Геркулес  в своем деле  больше  профессионалы чем наша УК  в управлении домом....
   Поддерживаю. Прям засиделись юристы за стандартным договором, уже который день чего-то анализируют. Бред, просто не хотят, хотя почему - непонятно.
Здраствуйте, уважаемые Собственники! Вас приветствует ООО "Геркулес"! И наши люди и оборудование готовы ринутся в бой в любой момент. Нам всем остаётся только ждать когда дадут "Добро"....
По ценам Геркулеса я бы так сильно не радовался. Заявленный прайс у нас, в ЖК Гастелло, действовал всего одну неделю. Затем была установлена единая такса - 700 рублей за разовый подъем на любой этаж выше десятого, и не важно чего, 200 кг сыпучки, или ОДИН лист гипсокартона, или какую-либо отделочную мелочь...
sereven, если заглянули на нашу ветку, расскажите как в вашем ЖК происходила установка лебёдки, кто это согласовывал, требовала ли ваша УК согласия большиснтва жильцов и кто заключал договор - УК или сами жильцы?

И как работает Геркулес - по безопасности, по качеству подъёма, по вывозу мусора.
Лебедка была установлена по умолчанию практически сразу после сдачи дома во всех 4х секциях. Насколько я понимаю, по согласованию только с УК, нас никто не спрашивал.

По качеству подъема претензий нет, поднимают оперативно, по предварительной договренности согласовывали время, учитывая большое количество желающих, задержка была не более получаса.
По безопасности - ничего вроде не уронили smiley,  ничего не выпадало, люльку даже в  ветренную погоду не крутило.

Мусор я сам вывозил, ничего про это сказать не могу...
serevent, спасибо за ответ!
А по цене - надо будет  просто в договоре указывать обговоренную цену.
В вашем случаю, думаю, УК стала брать с Геркулеса бОльшую мзду, вот и взвинтили цены. Но это только как предположение
откуда такое предвзятое отношение?
если бы УК брала деньги с геркулеса, вопрос с лебедкой решился бы за один день.
Чуть внимательнее. Речь шла об УК ЖК Гастелло
точно, невнимательно прочитал ))
Ну вариантов может быть много, но факт остается фактом, первоначальные цены прайса (который, пожалуй, можно считать публичной офертой) не соответсвовали действительности...
На Гастелло вопрос состоит в том, что там в основном привозят по 200 и 300кг. В прайсе есть оговорка,что расчёт по тоннажу ведётся при обьёме свыше 1 тонны.  А привлеч к работе 3 людей, 20 минут разматывать оборудование и поднятся пешком на 25 этаж невозможно за 126 рублей. Поэтому и установлена такса на разовые подьёмы. На Бриге другие обьёмы и мы от себя обещаем пойти собственникам на встречу и при хорошем обьёме будут скидки.
Давайте предметно, сколько будет стоить при каких объемах.
Валер, ну что тут обсуждать - по факту будет выгодня поднимать:
1) Стяжку - объемы большие 5-8 тон
2) Штукатурку - тоже 2-3 тонны.
3) крупногабарит - например листы гипсокартона.
Ну и спускать мусор.
Все осатльное либо лифтом либо руками/ногами.
Я хочу, чтобы не получилось, как в ЖК на Гастелло - сначала одна цена, потом другая.
Дайте четкие прайсы и подтвердите, что менять ся они не будут.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!