Жилой комплекс Бриг

Неофициальная группа

Неустойка

Уважаемые соседи!
Кто собирается требовать неустойку?
Чтоб не выносить сор из избы, сообщение доступно только дольщикам Брига.
Будете требовать неустойку?
(голоса принимаются до 1 апреля 2012 г.)
    да, 1/300 ст.реф.ЦБРФ, как указано в ДДУ
    25%
    10 голосов
    да, 2/300 ст.реф. ЦБРФ, как указано в 214-ФЗ
    40%
    16 голосов
    да, причем сразу через суд, 2/300 ст.реф. ЦБРФ, как указано в 214-ФЗ, плюс прямые и косвенные издерж
    2 голоса
    нет, не буду
    30%
    12 голосов
В голосовании принимают участие только ?дольщики объекта.
Сразу видно, что трое особенных дольщиков начали ремонт в декабре или еще ранее
Как я понимаю, после подписания акта требовать неустойку уже нельзя? т.к. там есть пункт про отсутствие претензий по срокам...
Надо смотреть что подписываешь. Все с чем не согласен вычеркивать . А самое главное взять свой экземпляр.
Отказ от права законной силы не имеет.
Можно подправить пункт акта приемо-передачи.
Что-то первый раз слышу о том. что после подписания акта нельзя требовать неустойку
ИМХО как раз наоборот, т к с момента подписания акта и считается завершение строительства
По умолчанию в акте есть пункт, что-то вроде "Претензий к застройщику не имею, в том числе ни по качеству, ни по срокам сдачи". Предполагаю, что если подписываешь акт, в таком виде, то потом сложно будет потребовать неустойку.
А как же быть в таком случае? Тупо вычеркнуть этот пункт из акта? Вроде так не делается
Просто переделали акт с юристом застройщика.
Олег, а можно точную формулировку Акта, если не секрет?
Немного в сокращенном варианте.
п.1. Согласно п.1.3. Договора Застройщик передает, а Дольщик принимает....
п.2. Строны согласились, что техническое состояние и уровень отделки соответствует условиям договора. Ключи переданы.
п.3. Денежный расчет произведен полностью.
п.4. Стороны считают взаимные обязательства по Договору исполненными и не имеют в рамках Договора взимных претензий, в том числе по качеству и срокам сдачи Объекта долевого строительства. (у нас в акте убрано про сроки сдачи)
п.5. О том что составлен в 3-х экземплярах.
п.6. О том что является неотъемлемой частью договора и основанием для регистрации права собственности.

как-то так.
Большое спасибо!
А нам Данил отказал в изменении Акта. Вы когда Акт корректировали, если не секрет?
18 января мы подписывали акт.
По качеству квартиры у нас претензий вообще не было, как-то все понравилось.
А 19 января политика партии уже, видимо, изменилась. По качеству было две претензии в виде отсутствующего глазка в двери и порванной изоляции на трубах отопления. Но это ерунда, на которую можно было закрыть глаза... Ну да ладно, все разрешимо))
А как оформляется компенсация за разность между плановой площадью и фактической? У меня, например, фактическая площадь меньше чем в договоре.
Смотря что Вы понимаете под разностью: в акте приема-передачи указана с площадь с применением коэффициентов 0,3 и 0,5 для балконов и лоджий, в ДДУ указана площадь без применения этих коэффициентов, т.е. с коэффициентом 1. Таким образом, площадь у всех, у кого есть балконы и лоджии, меньше, чем в ДДУ. Такая разница компенсации не подлежит.
в договоре написано что если разница больше метра в ту или иную сторону - то д.б. компенсация от застройщика либо от дольщика.
если же меньше метра - то все друг друга прощают за это. :)
Что-то подсказывает мне, что прощать будут в основном дольщики. 
Я имел в виду площадь с учетом К=1. Разобрался, спасибо.
Всем, кто собирается требовать 2/300 ст.реф. ЦБРФ, как указано в 214-ФЗ советую обратить внимание на дату подписания, а лучше на дату регистрации ДДУ в Росреестре
А можно по-подробнее на что это влияет?
раньше было 1/300 а не 2/300
Кажется еще в изменениях 2008 года уже 2/300 - нет?
вот этого не знаю(
вот здесь нашла http://www.referent.ru/1/95504

  6. В случае нарушения застройщиком предусмотренных частями 2 и 5 настоящей статьи срока возврата денежных средств или срока зачисления этих денежных средств в депозит нотариуса застройщик уплачивает участнику долевого строительства проценты на эту сумму за пользование указанными денежными средствами в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день соответствующего исполнения обязательства по возврату денежных средств, уплаченных участником долевого строительства. Указанные проценты начисляются со дня, следующего за днем истечения срока возврата застройщиком денежных средств участнику долевого строительства или срока зачисления этих денежных средств в депозит нотариуса, до дня возврата денежных средств застройщиком участнику долевого строительства или дня зачисления таких денежных средств в депозит нотариуса. Если участником долевого строительства является гражданин, указанные проценты уплачиваются застройщиком в двойном размере.
    (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
  Предпочел бы получить 1/300, то есть в соответствии с ДДУ, без судов и других претензий. Хотя и подать исковое в суд - не проблема, но принципиально заниматься этим не хочу. Но если в ДДУ черным по белому - 1/300, то извольте...
В случае если договор противоречит Федеральному законодательству - то действуют нормы ФЗ
Эти нормы прописаны даже в Коституции. Они в Договоре могли написать хоть 1\100000, но действует норма именно ФЗ
Вероятнее всего 1/300 как в ДДУ, хотя если будут сложности и необходимо будет обращаться к юристу - буду требовать по полной! Требовать буду вне зависимости от того, что в акте указано что: "претензий по срокам не имею"...
ФЗ-214, Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.
(часть первая в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

P.S. В ФЗ-214 очень много интересного написано))
А я не буду, как ранее писал. Это единственный, наверное, объект, который сдан, за последенее время, с небольшим сроком отклонения. Лучше направить усилия на сохранение поъезда и всего остального - общедомового пользования, т.е. "заставить" Застройщика, либо передать всё по ответственность УК (и УК, в свою очередь, должны озаботиться сохранностью и поддержанием чистоты и порядка в указанных местах), либо самому этим заняться (до момента передачи УК). 
(кстати, кто-то вообще реально ее просчитал - с 30 ноября до подписания акта - это же не такие уж и большие деньги
Для нас это, например, деньги все-таки приличные, и самое главное - нахаляву не получаются и зарабатываются тяжелым умственным трудом, налоги с них заплачены и отчетность сдана. 

За последнее время есть довольно много объектов, сданных в срок, и - подчеркну - в гораздо более хорошем состоянии - я бы сказал, более пригодном для жизни. А те, что были сданы не в срок, - ну, лично знаю людей, без проблем получивших свою компенсацию за срыв сроков - даже те, у кого договор был "левый", не по 214-ФЗ (а такие до сих пор есть, и много - так что за работу исключительно по 214-ФЗ Застройщику респект)

Подчеркну - я в целом очень лоялен и к Застройщику, и к Даниле лично, и всегда желал им только успеха, и за постройку дома очень "болел", наблюдал за строительством регулярно - с момента голого монолитного каркаса :) Но пирожки, увы, врозь.
за один день просрочки:
квартира стоимостью 3 млн. рублей, 8% ставка рефинансирования (2011 год)
3 000 000 * 8% *1/300 /365 = 219 рублей. (ну попробуйте в двойном размере, если конечно получится)
Итого:
 за месяц - около 6600 рублей.
два месяца - 13200 рублей.
три месяца - около 20000 рублей.
Стоит это того?
Подозреваю, что на 365 делить не надо. п.2 ст.6, текущая редакция:

"В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере."
А зачем вы на 365 все это делите? Надо умножать на количество дней просрочки, суммы совсем другие.
"3 000 000 * 8% *1/300 /365 = 219 рублей."- неверно
3 000 000 * 0,0825% *1/300 = 825 рублей.  - верно
за 2 месяца (декабрь 2011 и январь 2012) будет 51250 руб, а в двойном размере 102500 руб. Если Вы считаете такие суммы "не такими уж и небольшими деньгами"- можете сбросить сбросить подобную сумму на мой электронный кошелек за платный урок арифметики.
  Считал себе. Квартира почти 3 млн. плюс паркинг (тогда 700). С суммы в 3 700 000 получается в районе тысячи в день за каждый день просрочки. Даже не умножая на два - все равно деньги стоящие, учитывая, что акт не подписан. Да и вообще любые деньги еще нужно заработать. Так что насчет 219 р. в день - ошибка.
   Респект
Нет, получается около тысячи в день.
упс.. ну так то да... согласен...
т.е. за два месяца 1,5% от певоначально вложенных денег?
Нет. Сделайте вторую попытку.
ну так то 1,7 и в двойном 3,4

сейчас посмотрел фото своего балкона (спасибо отдельное автору фото за просмотр квартиры) и уже точно решил - не буду неустойку просить - мне еще такой подарок оставили (главное чтобы внутри этого куба еще других "подарков" - продуктов жизнедеятельности не оставили).

Интрига продолжается. Все ждем. Хотим узнать что Вам Подарил застройщик.
в  фотографиях смотрите www.vdolevke.ru/objects/3833/foto/<br />
Похоже на остатки спускательного модуля космического корабля (а внутри останков нет?). Если наше космическое агенство или "люди в черном" не чухнутся, то эту корзину можно резануть болгаркой минут за 10, предварительно закрыв от повреждения остекление. Вот если бы оргАн (ударение поставил для людей с обостренным чуством юмора) оставили- тут засада- не вынесешь и ломать жалко.

судя по всему, застройщик тоже считать не умеет,
ну или расчитывает просто не платить неустойку

Если Бриг-2 строит к примеру уже ООО "Гурман-4", то делайте выводы...
http://www.garant.ru/consult/civil_law/9337/ Читаем по ссылке и делаем выводы, а потом начинаем считать неустойку, применяя математику. Если промониторить инет, то увидим, что в большинстве случаев суд идет навстречу застройщику - снижая расчетную неустойку в 5 , а то и 10 раз. Так что не стоит даже надеяться на эти деньги :)
Ваша позиция ясна. Чтобы суд пошел навстречу застройщику недостаточно того, чтобы "сумма неустойки была слишком большой и застройщику было ее жалко выплачивать". Для снижения суммы неустойки застройщик должен представить доказательства того, что задержка передачи доли произошла не по его вине. Поскольку суд гражданский, состязательный и каждая сторона должна представить доказательства своей позиции. Желания не платить или получить поболее денег недостаточно. Поскольку вопрос на сегодняшний день не закрыт и не является для меня первозначным, свои доказательства, а впрочем и возражения на доказательства, которые может предствить застройщик лучше оставить при себе.

Ну про то, что оставить "при себе" согласен. Но большинство дольщиков даже не подозревает, что такое возможно. Все думают- "если прописано в ДДУ определенная неустойка, то её то и заплатят"., но не все так просто.
Это была ссылка - к сведению. Предупрежден, значит вооружен.

думаю, что во внесудебном порядке ни одна здравомыслящая компания ничего компенсировать не будет, а знакомые юристы говорят, что при незначительных просрочках суд сильно снижает ответственность застройщика по 333 ГК. так что за 5-7тыс руб. бадаться в суде с застройщиком, который свои обязательства выполнил смысла не вижу - нервов больше.
Соседи, если посмотреть на то, что творится вокруг.. как объекты у Берега стоят, весь центр города забит заброшенными домами и т.п. ... наш застройщик выполнил свои обязательства практически в срок и не стоит разорять его требованием немыслемых компенсаций, когда реально мы мало что потеряли... а пока всё ж таки находимся в диалоге с застройщиком и УК... надо претереться.. и он нам всё доделает, а то и больше, т.к. не забывайте - наши дома это пилотные проекты - ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА, поэтому застройщик сам заинтересован, чтобы уже этим летом дома были в идеальном состоянии (если мы и наши чудо рабочие сами не угробим то, что имеем).
Меня конечно напрягает в Акте приема-передачи фраза об отсутствии претензий. Переделаю. Подпишу когда замечания устранят, но без этой  фразы. Но компенсаций требовать не собираюсь. К тому же ГУРМАН-3 испарится очень быстро))))) это же ясно... да и суды тоже посмеются над нашими проблемами... пару месяцев просрочки.. Я считаю, что всё-таки мы сделали правильный выбор - БРИГ! и надеюсь в процессе эксплуатации подтвердим это! А сейчас сложный этап, который проходят все новостройки... переживём и это!))

Какая-то бесконечные, к сожалению односторонние, доброта и понимание )). А это мой пилотный проект по приобретению собственного жилья с предварительной продажей имеющейся квартиры и привлечением ипотечных средств, но что-то со стороны застройщика и банка не вижу каких-то скидок или сдачи дома раньше заявленного срока. А вот минусы есть, "металлические" двери, "панорманое" остекление и т.п. Меня эти минусы, если честно не особо расстраивают и я доволен, что являюсь владельцем данной квартиры, но если застройщик съэкономил на дверях, почему некоторые считают неудобным потребовать неустойку?  Немыслимые компенсации ))))
Кстати, кто-нибудь уже обращался к застройщику с этим вопросом? Может быть без суда, как обещали ...  ))

да как то не особо верится уже в обещания...
при приемке 16.01.12 я в письме указал калькуляцию неустойки и потребовал её перечислить на мой счет в течение 2 недель. Результат - никакой, Данил говорит что вопрос неустойки будут рассматривать в марте. Верится с трудом, поэтому намерен обратиться как посвободнее немного будет к юристу и готовить документы в суд
Заявление о неустойке в форме предсудебной претензии необходимо подать застройщику в максимально приближенный срок. Например на этой неделе и чтобы фрма была одна.
Вы могли бы выложить на этом сайте заявление о неустойки в предсудедной форме, чтобы у всех она была одинаковой?
Согласен, сначало предсудебная претензия к застройщику. Консультировался с юристом, который ведёт дела по "обманутым дольщикам" и участвует в совместных комиссиях с Минстроем области по разрешению такого рода проблем. С его слов, судебная практика такова, что с нерадивых застройщиков можно взыскать не более 20 тыс. рублей не взирая на калькуляцию неустойки по ФЗ №214. Даже, если застройщик полностью согласен выплатить неустойку (предположим 100 тон), суд всё равно присуждает истцу около 20 тон. Вот, такая в стране советов судебная практика. Буду рад, если у кого есть другая информация.
"Ударим автопробегом по разгильдяйству" !
подавать претензию нужно после подписания акта я так полагаю? 
я подал заявление как говорили на собрании 26 декабря "произвольной форме" с указанием конкретной суммы в день подписания акта. Вот только пункт касающийся сроков передачи квартыры в акте Данил отказался переформулировать. Наверно, чтобы этим прикрыватьс в суде если что)  
У меня противоположная инфа
кроме суда первой есть и более высокие инстанции. Так что было бы желание отсудить своё (по договору) - и всё получится!
А Вы доверенность Либуркина Д.В от 28.04.2010. видели своими глазами? Сейчас  у нас 2012 год. А кто  руководитель Гурман-3? По действующему законодательству РФ собственнику Гурман-3 действовать от имени застройщика (подписывать уведомления о проведении общего собрания, готовности объекта) запрещено.
не очень понятна мысль, вы имеете ввиду что договор недействителен? тогда как его Росреестр зарегистритровал?
я вот вас читаю и понять не могу, вы тут представляете интерес гурмана? все ваши посты про то что ничего не получится не рыпйтесь и т д. Вы для себя решили не требовать не устойку, ради бога, но зачем остальным мешать?
Не забывайте, что судебный процесс это состязательный процесс двух противоборствующих сторон, а не беспрекословное исполнение законодательных актов. За свои права нужно бороться, как во времена Парижской Коммуны. А не писать свои посты, и высказывать свои недавольства на кухнях. На Руси закон, что дышло..., куда повернёшь, туда и вышло. И ни Путин, ни губернатор, ни прокурор не поможет. Сумма всех  неустоек для застройщика, если все дольщики потребуют, будет порядка от 3 до 5% от стоимости строительства. Это немалые средства и за них застройщик будет биться до последнего. А учитывая состав персон собственников застройщика и чьи интересы они представляют в области, хочу предостеречь от необдуманных действий. Как в поговорке: семь раз отмерь, один раз отрежь.
Остаётся ответить на три главных вопроса: Что делать? Кто виноват? Кому на Руси жить хорошо?
Ну каждый в праве выбрать , как дальше поступить - Вы половину сообщения правильно написали, но вот о принадлежности к кому либо застройщика - это ни к чему.
Соседи, все кто хочет истребовать неустойку прошу сообщить и мне на почту, один раз собраться у Застройщика, услышать ответ и если он отрицательный, то составить единое обращение в суд. Но не следует тянуть более 15.03!

согласен, тянуть не надо. А почему именно до 15.03?

15.03 у меня дата прекращения веры в обещание Застройщика рассмотреть обращения по неустойке. Кто-то уже обратился к юристу, желающему этим позаниматься? Прошу сообщить.
Ржунимагу.
сегодня пришло официальное письмо - неустойку они платиь отказываются
Как аргументируют свой отказ кроме банального нежелания платить?
Бред по сути: "Для Гурман данный проект был первым, реализован в кризисныае для строительной сферы годы. ... Незначительная задержка по срокам бвла связана с технологическими сложностями... Так как задержка в сроках была связана с действиями третьих лиц Гурман не считает возможным удовлетворить требования по выплате штрафных санкции в претензионном порядке"
То что платить они добровольно не собираются было ясно и при подачи притензии.
значит в суд! До победного!
Успехов )))
Интересно, если я в банк не буду платить ипотеку пару тройку месяцев, а потом напишу: извините, но это моя первая ипотека, всякое бывает. 
К тому же отказ особенно интересен в связи с этой цитатой Данила: 
Ответ на комментарий от raasamara 6 декабря 2011 г. 20:340
Честно говоря про двойную ставку не слышали, если она имеет место быть по закону, то мы просто не сможем ее игнорировать. Прения с дольщиками и жалобы на нас в инстанции из-за подобных сумм(да и из-за любых сумм в принципе...) для нашей компании недопустимы.
ответить danill 14.12.2011 14:40
пожаловаться модератору.
Ну это ж Данил) ему ж спи*деть как два пальца....
     Тоже помню эту фразу. Тогда даже подумал, что неужели у нас такой добропорядочный застройщик, что выплатит неустойку без суда. Потом посчитал сумму и понял, что они ее еще не посчитали. А теперь, видимо, посчитали.
    Суд - совсем другая история. Что там в итоге выйдет, и стоит ли тратить свои драгоценные нервы из-за непонятно какой суммы, которую суд посчитает "справедливым" выплатить основываясь на своем внутреннем убеждении.
у кого какие новости?
у меня все никак не поменяют стеклопакеты( жду пока смогу принять квартиру(
Доброго...соседи. Писал претензию 16 января, в акте Данил сказал чтобы узал 26 декабря 2011, типа чтобы возмещение подоходного за 2011 год получить. Получил письмо спустя полтора месяца когда застройщики приехали с отпусков. Отписка на дурачка. Буду писать претензию и требовать возмещения через суд, есть знакомые юристы которые решали подобные вопросы, и я думаю помогут составить иск.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!