Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Что необходимо знать до начала ремонта

Уважаемые соседи, напоминаю, что мы будем жить в монолитном доме с соответствующими шумовыми характеристиками. Давайте начнем осуждать, что мы можем сделать в своей квартире, чтобы жизнь и своя и соседей не показалась адом :)
все нижеперечисленное писано не просто так - а "кровью и потом " Smile тоесть потеряными деньгами, временем и нервами.

Для начала ссылки на уже начинавшиеся похожие темы на форуме Гранд-Парка, но там много всего подробно понаписано, желающие обсуждать дальше - могут пройти на форум.
www.grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=527 - http://grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=527
www.grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=495

поехали..

1. сделайте шумоизоляцию своего пола!!!!
2. найдите своего соседа сверху и поговорите с ним по поводу шумоизоляции его пола. шумоизолировать свой потолок - мартышкин труд.
не хочет он сам делать - дайте ему денег. вам дешевле выйдет.
как делать - спросите специалистов или читайте тут
www.grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=454 - http://grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=454
2а. шумоизоляция стен. Тут простор для вашей фантазии не имеет границ Smile Чем больше, тем лучше Smile
3. водяные трубы. дизайн, фирмы и проч - ваше дело, но чрезвычайно важно качество кранов и всего остального тоже. 7 раз все проверьте. очень важно ! Все что касается воды - ошибки и экономия 100 рублей обойдется потом очень дорого.
4. звукоизолируйте канализационную трубу (стояк) . Процедура дешевая и несложная, но если не сделать, потом становится головной болью.
5. Радиаторы батарей крепятся на 4 точки ! Висеть на двух крюках и болтаться они не должны ! Вообще про воду много тут написано - читайте внимательно.
www.grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=413&postdays=0&postorder=asc&start=0 - http://grandpark.info/forum/viewtopic.php?t=413&postdays=0&postorder=asc&start=0
Саяну отдельное спасибо еще раз. 
6. Кондиционеры. Зайдите в СЭУ и спросите, куда вам вешать наружные блоки. 
Заделайте дырки, чтобы вода внутрь не попала.
Слив сделайте плз в канализацию, это недорого. При этом есть проблема с запахом - но опытные установщики должны ее решить.
Внутренние блоки лучше вешать над диванами и кроватями, а не напротив - но это уже ваше личное дело.
7. Полотенцесушитель. водяной или электрический - решайте сами.
НО только не поворотный водяной ! поставили такой - готовьтесь к потопу. Вариантов нет. Опять же читайте тему про батареи...
8. Обьясните своим строителям, что шуметь в неположенное время и неаккуратно возить в лифте сыпучие грузы - очень опасно. Возить надо в пластиковых мешках, а если просыпали - не сметать в щели, а аккуратно убирать. За шум могут выгнать бригаду, за мусор - отключат лифт.
Спасибо, очень своевременная и необходимая информация. Обязательно обратим на это внимание. Это и правда очень важно!

Своевременный вопрос: У меня одна из стен примыкает к лифтовой шахте, каким материалом её лучше звукоизолировать?  

Подскажите, а что можно уже делать ремонт 1-ой очереди?Краны уже убрали?

Я не специалист в вопросах строительства. В одной из веток обсуждения по приведённым ссылкам увидел информацию по расчётной нагрузке на перекрытия. Речь шла о "СНИповских" 150 кг/м2 и "закладываемых" 300 кг/м2.
Поскольку скоро ремонт, я примерно прикинул по грубым строительным материалам на примере своей квартиры (тип1, 192м2):
Внутренние стены - погонная длина внутренних стен "демо-планировки" до 65м. С нашими потолками, минус проемы для дверей площадь внутренних перегородок 177м2. Если делать кирпичём (12 см стена), объём 22,2м3. Кубометр кирпича весит ~1700 кг. Итого 39 тонн.
Далее - стяжка. Думаю, номинальная глубина стяжки ~10 см. Если выводить по уровню подъезда, то, например, у меня все 18 см. Умножаем площадь квартиры на 10см, получем еще 19м3. Плотность всяко не меньше кирпича, т.е. еще 32 тонны. Со штукатуркой, мебелью и прочим кафелем получится 39+32+? ~ 80 тонн. Т.е. примерно 400 кг на м2.
Теперь вопросы специалистам
 - Какие расчётные значения нагрузки на м2 в нашем ЖК?
 - При наличии 1 грузового лифта на корпус с грузоподъемностью "свыше 2 тонн", сколько времени займут погрузочно-разгрузочные работы в расчёте на 1 квартиру и какой длины будет средняя очередь на лифт?
 - Какие средства механизации погрузки-выгрузки в лифт/из лифта будут использоваться? Личные "тачки", или какие-либо специальные устройства для поддонов от ДС? Если от ДС, то по каким тарифам?
 

Это вопросы который нужно задать Дострою, прежде всего проектировщикам и управляющему ЖК. На планирующихся встречах это нужно и сделать.
Gromo, ответьте, пожалуйста, у вас есть в договоре пункт о необходимости установки в квартире автоматической системы пожаротушения? 

Есть такое:
№.№.1.
     
Согласовать с органами Госпожнадзора и выполнить внутриквартирную разводку автоматического водяного пожаротушения своими силами и за свой счет при выполнении отделочных работ в Квартире.
№.№.2.      Согласовать с органами Госпожнадзора и выполнить внутриквартирную разводку лучей автоматической пожарной сигнализации и установку необходимого количества датчиков своими силами и за свой счет при выполнении отделочных работ в Квартире.

Считаю, что наиболее корректным выходом из ситуации будет включение отменяющего пункта в дополнительное соглашение, которое подписывается перед выдачей ключей. Например, "Стороны договорились считать пункт договора №№1 раздела 4 "Права и обязанности инвестора" недействительным и не подлежащим исполнению"
полностью согласен, если вы почитаете техрегламенты(я могу их скинуть), там тоже идет ссылка на договор про пожаротушение, и если договор не менять, то это юридическое попадалово.
Кто-нибудь уже попробовал перепланировку без ДС согласовать?
Сечас жилищная инспекция временно приостановила прием документов от инвесторов (несобственников т.е. при отсутствии свидетельства о собственности)
и получается . что эксплуатация требует согласованную перепланировку с ЖИ + пректы, если будет делатся  ремонт не по плану БТИ (думаю по БТИ никто делать не собирается) , а без свидетельства (которое будет через 1-1.5 года) ЖИ документы не примет от нас. Начнешь делать без согласования , скажешь что делаешь по БТИ, всеравно потребуют проекты (в соответсвии с планом БТИ) , потратишься на ненужные проекты - разрешат ремантировать, зажопят что делаешь перепланировку - настучат в ЖИ. Придет инспекция заставит согласовать, оштрафует (недорого). хорошо если сделанную перепланировку можно согласовать, а если нет (заставят через суд переделывать) + новые реальные проекты сделать (не очень дешево). 
И что выходит без ДС перепланировку сейчас не согласовать (а через них раза в 1.5 - 2 дороже чем обычно) + проекты , без них сделать можно . но они их могут зарезать и придется переделывать (еще деньги), получается проще у них проекты заказать (думаю тоже будет дороже чем обычно).
ИТОГО получается без активного сотрудничества с ДС сейчас ремонт не начать(печально. дорогое будет сотрудничество), поделились с человеком из стройкомплекса  правительства Москвы - он сказал - ну вы попали! , делайте все через ДС, либо через года два , когда будут все документы на собственность и все будет проще. 
А вы соседи , кому тоже важно быстрее вселиться, кто-нибудь реально уже пытался что-то согласовывать или знает пути решения общей проблемы поделитесь!
А вы лично обращались в жилинспекцию и вам отказали, или просто слышали от кого-то? Я лично собирался попробовать согласовать планировку через жилинспекцию, но пока не определился с ней окончательно. Дело в том, что например наш управляющий советовал пока суть да дело обращаться именно в жилинспекцию.
Почитайте официальный сайт МЖИ , на нем можно задать вопрос (и ходить никуда не надо)http://www.mzhi.ru/mzi.nsf/faq/94928AFFC1DEDA26C3257689004E4C0B
И что думаете делать  в такой ситуации, комендант много говорил о том что они не дадут возможности делать ремонт без согласованной перепланировки и проектов под нее (кто ее и не делает тому считай повезло, заказал у ДС проекты под планировку БТИ и через 1-2 недели можно ремантироваться, а если у вас сложная техническая перепланировка без ее согласования С МЖИ  ДС проекты делать не станет , а без них к ремонту не допустят, и они это могут делать до официального подписания акта о вводе в эксплуатацию 1и 2 корпусов) Конечно если кто не торопится - то ему всеравно, а мне нет. ВЫ просто еще не озадачивались этим вопросом. а вопрос весьма неоднозначный!
"они не дадут возможности делать ремонт без согласованной перепланировки " - а как это выглядит на деле? Охранник у двери? :)

Пока у вас нет на руках свидетельства о собственности вход в вашу квартиру для осуществления ремонта возможен при наличии пропуска, который выдадут вам и вашим рабочим только при выполнении требований Донстроя

КАк дом введут в эксплуотацию они препятствовать не смогут, но проекты запросят , если с ними не согласуете- настучат в жилинспекцию (а с ней шутки плохи однозначно, а свидетельства еще долго не буде , возможно 2 года, жить мы там можем и без него. Но перепланировку без содействия ЗАО дон-строй ,я так понимаю, согласовать невозможно. А на время ремонта до ввода в эксплуатацию, если что им покажется нарушением законодательства (СНиПов) они отзавут ваш пропуск. ( по законодательству - выдача ключей инвестору и разрешение на ремонтно отделочные работы - добрая воля застройщика, возможна под его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. (пока это всецело их компетенция, но и далее пока нет свидетельства, как согласуешь перепланировку). По БТИ план дибильный , но сейчас все индивидуальные пректы так сдают, и как тут без перепланировки. НО у кого однокомнатная или студию хочет сделать - можно оставить и так , зато ни каких проблем с бумажками(считай повезло)
Хочу еще раз напомнить соседям из первой очереди, что ДС ждет от вас подписанное письмо  с посьбой: "Просим Вас оказать содействия с технической точки зрения при возможно возникающих проблемах на объекте при организации отделочных работ.". Будет кто-нибудь подписывать?
Дмитрий, я могу подписать, но смысл письма мне не очень понятен. Как это письмо поможет инвесторам первой очереди?
я так понимаю, что бы организовать проход для ремонтых бригад и провоз стройматериалов на первую очередь. Могу ответить ДС, что инвесторы 1-й очереди коллективное письмо подписывать отказались и будут обращаться в индивидуальном порядке. Есть возражения? 
Мы обращались в компанию специализирущуюся на согласованиях перепланировок и переоборудования жилых и нежилых помещений . Они ответили нужно свидетельство о собственности, без него помочь не могут (хотя за услуги предварительно объявили ориентировочно 100 тыс.р)
 В новый раздел ДОКУМЕНТЫ выложил Регламенты проведения ремонтных работ, а также рыбу договора с экплуатирующей организацией "ДС Эксплуатация".
Понравился пункт 5.7 договора. Выходит, что заплатив за 6 месяцев в перед и написав управляющему, что он в течение этого срока не выполнял:
- ежедневную уборку помещений общего пользования
- благоустройство и озеленение территории
- техническое обслуживание слаботочной сети
- работа консъержа
соответственно, требовать вычета соответствующих статей из извещения и зачета предоплаты на будущие периоды
что думаете? прокатит или нам популярно объяснят, что зато в этот тяжелый период были повышенные затраты на уборку территории, капитальный ремонт и обслуживание грузового лифта?

Думаю, что вы сами себе ответили на вопрос :). С другой стороны, после подписания данного документа с нами разговаривать вообще не будут.

Был в офисе ДС, задал там вопрос о переносе так называемой мокрой зоны, т.е. кухни из одной комнаты в другую. Девушка Елена из отдела оформления сказала, что поможет решить вопрос с такой перепланировкой в МЖИ (всего) за 250 тысяч рублей. Честно я вообще не понимаю такой расклад, всегда думал, что приобретаем мы квартиру со свободной планировкой.....
А кухня разве имеет отношение к мокрым зонам?
А не послать ли ее, когда будет собственность сам согласую, проблем быть не должно.

Заявленная сумма в разы больше стоимости необходимых проектов (правда, смотря какой метраж квартиры), которые нужны для согласования перепланировки. В форуме уже прошло несколько сообщений, наводящих на мысли "прощупывания" возможных клиентов. Возможно, что Васяня это и есть сама Елена, ненавязчиво предлагающая свое посредничество.

Это правда. Лена есть. Сегодня с ней разговаривал. Лицо она не частное, зарабатывает деньги для "ДС" с огромным желанием и надо сказать, обладает хорошим чувством юмора. Враг- серьезен!!!

Нет друзья соседи, Васяня это не Елена. У нас двушка в 1 корпусе тип 2. там кухня по проекту в середине, мы хотим ее совместить с комнатой, сделать типа студию. Вот в этом и  вопрос. Я конечно попробую узнать все в ООО ДС эксплуатация. Вы Громо считаете, что такое посредничество выгодное, чтоб его таким образом ненавязчиво предлагать ? Ладно, закрываю тему, жду когда нас наберется большинство.
интересный пост соседей в плане расчета тарифа эксплуатирующей организации
vdolevke.ru/objects/429/10045.html

Особо интересно про - (пост со ссылки) Аркаду-хаус на Островитянова обслуживают именно за 23 рубля, причем очень хорошо обслуживают.
Готов подтвердить! Живу в Аркаде, от охраны и консьержей, до свежих цветов на клумбах и новогодней ёлки во дворе и детской площадки - все укладывается в 23-24 руб. за метр. Мы счастливы! Наше ТСЖ выгнало управляющую компанию и сделало это одним из первых в городе.... Статья в Форбс тому была посвящена....(конец поста)
Вывод - простой , не дорого - не значит плохо (а дорого - не значит хорошо)
А УК
конечно освоит любые денежные объемы - только плати.
Но я так чувствую ни ТСЖ нам сейчас не создать , ни на УК не повлиять.
Действительно реально дом не достроин(1 и 2 корп), а 3 и 4 -вообще в нечеткой перспективе - людям не до этого.
ТСЖ И Т.Д. -ДЕЛО БУДУЩЕГО ОЧЕВИДНО.....(обычно когда начинаещь платить, тогда и начинаешь смотреть сколько и за что!)
А для этого надо вселиться и начать жить в ЖК.(очень хочется поскорее.......)
 

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!