Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Результаты голосования ОСС №2

Уважаемые соседи!
Готов сообщить вам результаты голосования №2. Проверка заняла много времени, ещё и командировки, я действительно задержал подписание, чтобы у меня и, надеюсь у других, не было сомнений в результатах.
Особенностью этого голосования было несколько десятков задвоенных бюллетеней от одной и той же квартиры: один переданный в Смарт, другой в папке с голосами, собранными инициативной группой. Папки от ИГ прошиты, бюллетени из них я не доставал, хотя это несколько затрудняло проверку, оставил сшитыми вместе. Почти все бюллетени из них были протестными (по всем пунктам против).
При подсчете использовался более ранний бюллетень. По этому вопросу есть разъяснение Минстроя и судебная практика. Таких бюллетеней было несколько десятков, но примерно поровну тех, кто стал ЗА и тех, кто стал ПРОТИВ. Недействительных не много: без доверенностей, без подписей, в папках Ингры попадались даже подписанные, но не проголосовавшие с пустыми клетками.
Итак:
Кворум 74,26%
1,2,3 – принято
4,5, 6 - не принято
7 – принято
8,9,10,11,12весь,13,14 – не принято
15 – принято
16 – не принято
Протокол с деталями и % будет вывешен в ближайшее время.
От себя лично выскажусь. Результаты по двум вопросам (4 и 14) разочаровали. Благодаря протестным голосам из папок:

у нас теперь нет спецсчёта (пункт 4), платим за капремонт в город. Возможно, кто-то рад.
И пункт по ограничению парковки на 1 час и двор без машин, за который я лично и многие так боролись, тоже не принят.
С уважением,
Вадим Новак
Член счетной комиссии
Ну на конец то, появилась инфа, видать долго думали, что делать, но побоялись в наглую переть, как раньше бывало. Вот вам и результат работы ИГ, а то в соседней ветке писали "лишили доверия ИГ...", нет батенька (или тетенька), доверяют, еще как доверяют ребятам из ИГ.
Уважаемый Вадим, не переживайте так, ДСЭ-Смартам нельзя доверять деньги, тем более большие, а то придет плохой дяденька Бойчук и подпишет Смарту все акты по выполненным работам на капремонт, как указано в договоре управления, да и с решением о проведении досрочного ремонта Смарт, чего-нибудь придумает. И останемся мы и без денег и без ремонта... Пока не забыл - все собственники, кто платил Сартам за капремонт, советую проверить свои платежи, когда придет подтверждение об остатке от города. А то, была здесь какая-то возня с оповещениями по капремонту от города, консъержами, почтовыми ящиками..., ну вообщем посмотрите. Ребята, придет время, вернем мы эти деньги на наш спецсчет, но главное, чтобы руки были надежные и чистые (контролируемые)...
Теперь по положениям об использовании зем. участка и общего имущества (п.14...). Да тема нужная, и спасибо Вадим за ваш труд, но в том виде, как они (положения) были... - выполнить их не возможно. Сейчас охрана не отслеживает чужие машины на мойке (когда приехали, когда уехали...), а вы почасовой контроль, главное нет механизма воздействия  - эвакуация это как, за чей счет, как взыскать деньги за это, суды ... Вообщем все это не привязано к нашим реалям, Знаете, как в классике- есть желание, но нет возможности...  Но это лично мое мнение и никому я его не навязываю. 
А вообщем все эти положения - политический ход Смарта, чтобы притянуть за уши (давить на больное) к голосованию за спецсчет побольше собственников, там ведь нужно очень много голосов... 
"...При подсчете использовался более ранний бюллетень. По этому вопросу есть разъяснения Минстроя и судебная практика..." Интересная практика, т.е. если УК наштамповал нужное количество бюллетений, а собственник, неожиданно, потом проголосовал, как посчитал нужным, то это уже не учтется, и узнать про этот подлог можно только лично в МЖИ, да......  Короче, голосуй, не голосуй все равно ........, ну в общем как у нас. Надо брать на вооружение, ставить во всех бюллетенях первое число начала проведения собрания. А если бюллетени с одинаковыми датами, во вопрос, и какая практика? 
Мои вопросы Вадиму:
- Были ли расхождения при подсчете голосов между членами счетной комиссии?
- Если были, то какой % - более ранний от других членов счетной комиссии, или более поздний (Вадима) попал в конечный протокол? 
- Каким образом проверялось требование по наличию доверенности? Сверялись ФИО собственника с ФИО на бланке голосования и тогда проверялось, приложена ли доверенность? Или сверялся образец подписи собственника с образцом подписи на бланке голосования?
- Каким образом вообще проверялась достоверность бланка голосования и то, что его заполнял собственник? Проверялись ли каким то образом соответствие реквизитов собственности, указанных в бланке с актуальной информацией Росреестра, с ФИО указанными на бланке и тд?
Если не сложно, напомните коротко, пож-ста, содержание перечисленных пунктов.
Так какая в итоге у нас УК, смарт или смарт-восток?
Вадим, прошу сообщить о том, когда будут вывешены результаты голосования ОСС2? Как собственник, принимавший участие в голосовании, озадачен причинами сокрытия итогов. К кому обращаться?
Можно ли оспорить протокол общего собрания собственников многоквартирного дома Очень часто, чтобы принять то и иное решение в пользу управляющей компании или её руководителя происходит фальсификация протокола общего собрания собственников многоквартирного дома. Протокол с нарисованными решениями вывешивается на доске информации (или даже не вывешивается) и о дополнительных сборах собственники уже узнают из квитанций об оплате за жилищно-коммунальные услуги. Оспаривание протокола общего собрания собственников многоквартирного дома происходит только в судебных органах, где оспаривается не сам протокол, а факт проведения общего собрания. А протокол общего собрания многоквартирного дома является одним из связующих звеньев того, что собрание было проведено незаконно. В первую очередь при оспаривании необходимо указать на те моменты, где протокол вообще составлен неправильно, не в соответствии с приказом Минстроя. Наличие ошибок в нём может привести к признанию его недействительным. Самым главным же моментом в судебных тяжбах является доказательная база по собственникам, которые приняли участие в голосовании или не приняли, а также их голосования по каждому пункту повестки дня. Доказывать, что была произведена подделка протокола общего собрания собственников многоквартирного дома достаточно тяжело, тем более, что пока Вы судитесь по одному протоколу, противники могу провести ещё одно такое же собрание на следующий день. Порядок передачи протокола общего собрания в ГЖИ В целях борьбы против массовых подделок протоколов общих собраний собственников многоквартирного дома в соответствии с приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ № 937/пр от 25 декабря 2015 года был утвержден порядок передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в органы государственного жилищного контроля. В соответствии с этим порядок управляющая компания любой формы управления обязана передать копии решений и протоколов общих собраний в Государственную жилищную инспекцию. Если в течении трех месяц по данному адресу было проведено ещё два или более собрания по аналогичным вопросам, то по данному факту специалисты инспекции обязаны провести проверку. Самое главное, что помимо самого протокола в надзорный орган должны быть переданы и все приложения к нему, а это и копия реестра всего дома с собственниками и копия реестра собственников, которые проголосовали. Вообще получается, что в ГЖИ окажутся все документы, подтверждающие факт проведения собрания или его отсутствие, если документы окажутся не в порядке. Говорить о том, будет ли эта система работать сложно, остаётся только надеяться. В любом случае, если собственники решили обратиться в суд, то теперь можно ходатайствовать о приобщении к делу материалов из Государственной жилищной инспекции и это даёт лишний шанс выиграть дело
Источник: http://mir-zhkh.ru/obshhee-sobranie-sobstvennikov-mnogokvartirnogo-doma-kak-ego-provesti/
Вот ссылка на уведомление, там понятно, какие вопросы:
http://www.smart-vostok.ru/upload/iblock/d16/uvedomlenie-o-provedenii-sobraniya-2.pdf
Вы прежде чем про капремонт писать, изучите вопрос, а то опять бла бла бла, панику сеяте. О каком то досрочном ремонте пишете, это что? Наш спецсчет, это чей он? Разве он не всегда наш, когда он выбран? Или с ВК Комфортом что то измениться? Владельцем спецсчета всегда будет УК или ТСН! Бред несете для массовости....
Это у Комфорта надежные и контролируемые руки??? Это у вас юмор такой или вы серьезно? Вы это жителям Северного расскажите, деньги которых уходили непонятно куда, расскажите жителям Богородского, почему они оплачивая квитанции, сами того не зная покупали страховку, жителям Одинбурга, которым выставили космические счета за парковку. Честно говоря, уже порядком надоело читать этот бред. Вы не понимаете, что когда вы приписываете ВК то, чем на самом деле они похвастаться не могут, то просто привлекаете к ним излишнее внимание, при чем негативное внимание. Как вот, например, сейчас. Посмотрите, какую статейку интересную нашла http://www.nord-park.net/2017/01. ТСЖ Северного парка пишут, что Комфорт не только не чисты на руку, но и организация рейдерских захватов для них привычное дело. В их ЖК они так же боролись за власть, как и в нашем. И точно так же делали это руками особо активных жильцов, инициативной группы если хотите.Получается, что для Комфорта такие методы борьбы - это норма, что руководству ВК договориться с полицией и организовать маски-шоу раз плюнуть и «купить» активиста не так сложно.
Как-то некрасиво получилось…
Маркин скинул мне фото. Были вывешены. 
Лучше отвечайте за свой бред. Спецсчет по капремонту (денежные срества) является собственностью собственников и только они будут (могут) распоряжаться им на основании решений ОСС, владельцем счета ( где находятся денежные средства) будет та УК, котрую выберет ОСС, выбора ТСН в регламенте собрания нет. Для меня с ВК точно "что-то" изменится, для вас, думаю, будет хуже. Так же, по ЖК РФ, собственники могут на основании решения ОСС проводить необходимый кпитальный ремонт в любой момент. Как проводят ОСС Смарты мы знаем. Так, что я никого не пугаю, а говорю как будет. А вы лучше сначала изучите матчасть и не отрывайтесь от действительности, прежде чем, что-то писать.

Вы, что-то, как всегда напутали. Где нашли упоминания о ВК, и вообще, эта тема посвящена совершенно другому событию - ДСЭ Смарт проиграл (провалил) второе собрание, а это значит, что собственники не хотят доверять Смарту деньги, тем более большие. Все остальное по теме читайте в начале, там все довольно доступно и доходчево написано.
Я начипаю бояться за ваше состояние, не снятся кошмары про ВК, ночью не заговариваете о врагах из ИГ... с этим надо что-то делать.... поберегите себя...
Вадим, а как так получилось, что вы завершили подсчет голосов только 13.02.2018, а протокол ОСС2 подписан 31.12.2017, т.е. задним числом? А повесили его для знакомства жителей 15.02.2018 и наверное сразу после этого сняли, т.к. я лично, например, ни разу его так и не увидел? Как-то все очень странно. Вы когда подписывали протокол счетной комиссии, там какая дата была?
Я подписал 13го. Протокол перепечатывали, внесли мои правки. После этого остальные члены ск должны были подписать и потом развесить. Согласен, надо было исправить дату. Хотя дата составления и подписания не обязательно должны совпадать. На этих фото свою подпись вижу. Можно попросить Маркина копию.
Совпадать то не обязательно, но последовательность должна соблюдаться - сначала лошадь, а потом телега, здесь же все, как всегда, наоборот... 
Хотите в счетную комиссию побыть лошадью? Я так понимаю, это была критика сроков подсчета. Рад, что результаты хотя бы одному Gromo интересны.
Ваш протокол - полная ЛИПА. Что это за объяснение - Протокол перепечатывали, внесли мои правки. После этого остальные члены ск должны были подписать и потом развесить???
Я не про животных, а про последовательность...
Судя по копиям, которые вывесили на инфо-щитах, титульный лист никто не исправлял.
Дата составления протокола - 31.12.2017. Ну и подписи всяких председаталей-секретарей по доверенности на последней странице также датированы 31 декабря... наверное так хорошо проводили старый год, что не очнулись до середины февраля.
В 15м пункте протокола (Об определении перечня общего имущества) сомнительная формулировка:
За 46,58%
Решение - Принято.
это Большинство от принявших участие. За 46 против 20.
Вадим, в этом пункте не сходится математика с процентами. 46% за от числа проголосовавших должно означать, что решение не принято. Если конечно мы не играем по правилам Смарта.
Математика в порядке. по данному вопросу решение принято, если за него большинство от проголосовавших. Заголовок колонки перепутан. 46 это от общего числа голосов. 20 против. Поэтому решение принято. Если просуммировать колонку, это видно.
Я так и подумал что название колонки неверное.
СВ почему то не вывешивает протокол собрания на сайт, хотя уведомление об ОСС2 висит. Меня теперь интересует действия СВ по использованию общих посещений, против чего проголосовали собственники. Комнатки комендантов и консьержей - что теперь с ними? Колясочные вернуть?
Фиксируем нарушения законодательства по ОСС2:
1. Нарушение сроков подсчета голосов
2. Нарушение сроков публикации ОСС2
3. Подделка документов, а именно дата подписи 31.12.2017 при окончании подсчета голосов 13.02.2018
4. Нарушение сроков предоставления результатов ОСС2 в МЖИ со стороны УК. Результаты до сих пор не предоставлены!
5. Нарушение регламента публикации сведений об ОСС2 на порталах без проведения проверки МЖИ результатов ОСС2.

Не многовато ли для одного ОСС2?
Не так уж много. Все 4 пункта о сроке подсчета. По крайней мере никто не сомневается, что нет вбросов и бюллетени не рисуют. Проверять в мжи на сколько я знаю, не ездил никто. Если есть желание оспорить дату, я только за. Ценности в этом голосовании на мой взгляд нет. На зло смарту двор от машин отказались закрывать и от спецсчета отказались. Остальное мне не интересно
Странная логика. А то что результаты в Мжи так и не сдали, и было ли на самом деле ОСС теперь знает только Смарт, а все остальные только слышали про это, нормально????

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!