Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Голосование о парковке во дворе заканчивается!

Уважаемые соседи. Несмотря на неоднократно открытую тему, обращаю Ваше внимание, что 28 февраля заканчивается голосование, включающее пункт о запрете постоянной парковки во дворе. Несмотря на то, что из проголосовавших квартир почти все проголосовали за запрет парковки (более часа) во дворе, кворум не набирается и всё останется как есть. Ещё есть шанс набрать необхлдимые 2/3 голосов: надо самим обойти и подписать примерно 350-400 квартир. Можно обойти все квртиры или узнать у коменданта корпуса какие квартиы уже голосовали и пропускать их. Бланки для раздачи у консьержа. Для обхода квартир нужны добровольцы. 1 и 2 корпуса уже взяли. Остались 3 и 4. Кому не безразлично, прошу сообщить. Предложения возложить обход на ДСЭ или консьержей смысла не имеют - им это не надо.
Я могу. 3 корпус. (965) 321 6567.
Я проголосовал против этой инициативы ( у меня есть гараж, и я не останавливался никогда во дворе кроме разгузки у подъезда ). Однако, считаю эту инициативу юридически и практически неисполнимой. И думаю, что все инициативы ДС (Smart) могут быть направлены только на повышение своих доходов, а не на создание дополнительных удобств жильцам.
Похоже, у нас проходит первое честное голосование. Раньше ДСЭ как-то обходилось без обходов квартир, ибо все жильцы как штык голосовали, а некоторые, даже находясь за границей, оформляли доверенности на проживающих в квартире, чтобы те лично пришли в офис ДСЭ и проголосовали за выбор ДСЭ управляющей компанией по доверенности(!). Это вам не подъезд обойти!
Для информации. На данный момент нужен человек (1 или больше) для обхода 4 корпуса. За остальные взялись.
Доброволец на 4 корпус найден 
Есть и другие примеры ТСЖ. У знакомого, квартира в Гранд-Парке на Полежаевке. Тоже были подневольными холопами у Батуриной. Когда ту поперли "конкуренты-чиновники", то они организовали ТСЖ. Ивсе у них хорошо, расценки на обслуживание ниже чем у ЖИЛИЩНИКА, ст-ть содержания машиноместа в подземном паркинге 150 р. в месяц. Все довольны качеством и ценой.
Соседи, привет. Давно не писал, извините, отвлёкся от этого форума. Перешёл на борьбу в индивидуальном порядке. Касательно голосования хотелось бы все таки предложить следующие мысли. Меня останавливает от голосования: неизвестность тех товарищей, которые организуют голосование, я их не выбирал и не видел, чтобы выбирал кто-то иной. И второе, раскрытие некоторых персональных данных неизвестным мне лицам. Ну и третье, подпись на фиговом листочке, которую можно будет приложить к какому угодно протоколу. Напрашивается вывод, что это попытка легитимизации никем не выбранного ТСЖ, с назначенным в чьих-то интересах руководством. По-моему, это развод. И хоть у меня есть мнение по вопросам, выставленным на голосование, по-моему, очевидно, что не его хотят узнать и учесть и посчитать. Поскольку предлагаемым способом это сделать невозможно. 
А ничего не смущает в способе голосования и подсчета голосов? Задолго до окончания уже есть информация кто за, кто против, сколько голосов не хватает для нужного исхода. Извините, но это не голосование, а фуфло. Результаты не могут быть получены никаким образом, как только после окончания голосования.  А у нас промежуточные итоги уже используются для давления на еще не принявших решение. Вы можете ходить по квартирам и убеждать людей, но вы не можете обнародовать промежуточные результаты. Единая Россия отдыхает...
Нам вот бумажку под дверь просунули в ночи видимо, а жаль хотел пообщаться с инициативными соседями.

Если номер свидетельсвтва не указывать, действителен будет голос? 
Те кто не проголосовал, пожалуйста, проголосуйте за парковку и пожалейте тем самым молодых мам, которым приходится пробираться сквозь автосклад вместе с коляской и ребенком. Особенно это сложно зимой, хотя тем, у кого грудные дети без разницыsad
А где можно ознакомиться с результатами голосования?
Татьяна2015 на другой ветке написала, что совет дома появился. Наверно, уже посчитала. Какое разводилово!
Ну как дела? Есть рузультаты? Что решили то? Машины во дворе как стояли,так и стоят. 
Нежилые квартиры похоже сделали свое дело...
Печально, но видимо действительно более-менее честное голосование было. Не так, как ДСЭ моментально собирали нужное кол-во голосов для "освоения" фонда кап.ремонта, или "выбора" себя нашей УК.
добрый день
хотел бы напомнить что не у всех жильцов есть подземные парковочные места а парковки на улице ограничены и что вы нам предлагаете делать парковаться в капотне. да и чем мешают правильно припаркованные автомобили во дворе.
а если они припаркованы не правильно с этим надо бороться точечно.
Борьба за 5 лет наглядно доказала свою неэффективность. 50 мест во дворе проблему не решат, а лишь продолжат расшатывать нервную систему соседей, тешащих себя надеждой каждый вечер, что именно ему сегодня выпадет Джек пот. Ну что же, отстойник во дворе часть вторая...
50 мест проблему не решат и 100 мест проблему не решат но немного разгрузят а нервы надо береч и не расшатывать их по пустякам
Спасибо вадну и всем активистам.Что ж чистый эксперимент окончательно подтвердил "рисование" ДСЭ результов предыдущих голосований.... я так понимаю, решение по счетчикам принято? 
как ни крути, мест во дворе не хватит на всех, у кого нет парковки. Это значит, что без ограничений будет вечный колхоз – кто первый встал, того и тапки. И если приличный человек, видя, что мест нет, будет искать возможность припарковаться за пределами, то идиот будет искать возможность припереть кого-нибудь, заехать на бордюр и т.д. С такими на словесном уровне бесполезно спорить. А вот если закрыть въезд, то у него и возможности не появится быть идиотом smiley
Еще то удовольствие: приехать к закрытому ограждением месту, бросить авто, перегородив проезд, пойти за ключом, как вариант дождаться консьерджа, вернуться, припарковаться, вернуть ключ, ....., выехать, закрыть, вернуть... квест с оттенками мазахизма.
давно пора менять дсэ
Очередные пустые разговоры и не более того. Мы за парковку во дворе не смогли проголосовать, о чем еще можно говорить. Нет у нас ни инициативной группы, ни кворума, ничего.
Надо было голосовать ЗА парковку во дворе, не набрать кворума и, соответственно,  сделать парковку невозможной indecision
А почему бы не ввести паркомат для въезда во двор. Один час бесплатно. остальное время по тарифу. превышающему стоимость праковки в торговом центре. охрана пропускает машины по тем же параметрам, что и сейчас но на въезде каждая машина получает карточку. которую на выезде возвращает в паркомат. У каждого корпуса установить автомат для оплаты этого паркинга. Сейчас  парковкой во дворе пользуется несколько десятков машин. не факт. что все эти машины принадлежать владельцам квартир, достучаться до разума этих людей сокрее всего не возможно, мне кажется только экономическими методами можно решить эту проблему. Например  устанавливается плата за каждый последующий час после въезда 100 рублей. если есть жедающие поставить машину на несколько дней или месяцев, готовые заплатить эту сумму. это их право, Также надо провести инвентаризацю машин. которые уже месяцами, а то и годами стоят во дворе, есть же закон о брошенных машинах, достаточно их переместить за территорию двора, а информация об их нахождении будет у охраны. Если мы не уберем окно возможностей постоять за бесплатно ситуацию не изменить. Пока для бесплаьной парковки, достаточно пройти админстративный барьер, наш двор будет очень привлекательной территорией для парковки по сравнению с коружающим дом пространством. Можно обозначить вип места для длительной парковки у входа в каждый корпус, чтобы наиболее "крутые" жители нашего комплекса могли бы парковаться у подъезда и даже сделать селфи на этом фоне, которое подчеркивало бы их крутость и взять за это плату в размере 1000 час.  Вариантов очень много, но ситуацию надо менять.
Все подобные решения только через общее собрание собственников, которое мы профукали недавно. Смиритесь. Дохлый номер. Оплата парковки во дворе по тарифам городс - тот же отстойник, но за 3000 резиденцких рублей в год...
Тоже сомнения по принадлежности грунта на стилобате... да и какая разница уже...
Уважаемый Vadn

Если голосование закончилось, то результаты голосования должны быть доведены до жителей ЖК. Какие бы они не были. Я не понимаю, с чем связана задержка. В глубине души надеюсь на то, что именно сейчас результаты подмухлёвываются в пользу запрета на стоянку.
Любое решение, касающиеся общего имущества, может приниматься только через общее голосование. Как показала практика нам это не под силу, какая бы цель не была. Проводить сейчас очередное голосование, многие будут искать подводные камни, всячески тормозить процесс и рассказывать, что это все не ради нас. Так что сидим со своим разбитым корытом и продолжаем наблюдать цирк на парковке.
Уважаемые соседи! В данный момент я подписываю протокол собрания как член счетной комиссии. С сожалением вынужден сообщить, что мы вопрос ограничения парковки не принят из-за того, что проголосовало 51,552% вместо необходимых 2/3. Выражаю огромную благодарность всем проголовавшим и особенно активистам, которые обходили квартиры и помогали с объявлениями.
По остальным пунктам, где было достаточно большинства, всё принято. 
Ну, вот и выбран совет дома. Это и было главной целью этого голосования. Сейчас юридически "причешут", немного подотрут, чуть-чуть исправят и полный вперед! Вот теперь в счетах  появится  еще и строка- "Фонд капитального ремонта". Молодцы какие, совсем не те бараны, которые искренне отдали свои голоса за двор без машин. Умеют жить.
Запели про права. Куда-то делись Сирена и Милка для полного унисона. Действительно, какая разница кому платить и какие люди из совета дома будут согласовывать раздербанивание этого Фонда? Если хотя бы 40% средств пойдут на улучшение чего-либо в ЖК, подчеркиваю, чего-либо, то и хорошо. Единственная просьба приговоренного, не унижайте меня своими наивными вопросами, типа: "А, что разве не платили? Какая разница? При чем здесь это и то?"
Не мне одному интересно, попунктно, каковы результаты голосования? Или это, как всегда, тайна. Обнародуйте. И, если, результатат положительный только по 1-м двум пунктам, то полагаю, что главной целью голосования была лигимитизация совета дома. 
Народ! У кого какие мысли по этому поводу. Высказывайтесь.
не очень понятно, если по 3 пункту не набрался кворум как он набрался по другим пунктам
Да уж, 99% голосовали точно не с целью решения вопроса по счетчикам. Большинству они что есть - что нет., глубоко фиолетово
А основная цель не достигнута... Очень уныло все это...
85% проголосовали за ограничение и решение не принято? Как это вообще понимать? Учитывалось ли то что не все собственники вообще проголосовали? Тут есть собственники которые имеют несколько квартир в ЖК, но они тут вообще не живут. 
VADN, А какая площадь в собственности на сегодня в нашем ЖК, включая ТЦ? По какой базе считается процент? 
Т.е. владея машиноместом можно было голосовать двумя бюллютенями: квартира и парковка?
Интересно, а ТЦ проголосовал за или против? Если за, то хорошо, что проголосовал. Хотя уж если и их голос не помог завершить ваше доброе дело по очистке двора..frown
Бред какой-то с этим ТЦ и со всей этой площадью. Это нужно заново начинать голосование, включить туда собственников кладовок,парковок,торгового центра. А кто вообще собственник торгового центра?:)
Вадн дайте плз ссылку на законодательство про то что решение о парковке должно приниматься 2/3 голосов.  Спасибо. 
из реального знаю что, в одном жк с магазином внизу при голосовании собственники магазина всегда ставят там галочки когда жск попросит. А что тут не так вышло? Кто нибудь разговаривал хотя бы с администрацией тц?
Ответ на #cmt_1360610 - комментарий от shakhverdov Никакого отношения к дсэ инициатива о парковке не имеет. Более того, это для них головная боль. Инициатива моя и поддерживается абсолютным большинством, судя по форуму. Считать инициативу неисполнимой и быть против - разные вещи. Быть против ваше право.
Написал в "личку". У Вас № квартиры какой?
Добровольцы, комсомольцы....ВАДНА в Председатели ТСЖ... !!!! Да , здравствует ВАДН.enlightened
Странная цифра, если подумать. Для нашего двухэтажного паркинга (600 м/м вроде?) сборы составили бы 90 тыс р в месяц. Этого не хватит даже на освещение, не говоря уже о персонале и технике для уборки.
Серьёзная аргументация. Раз Вам так всё очевидно, не голосуйте лучше
Я, конечно, могу ошибаться, но, на мой взгляд, информация о количестве голосов была об общем количестве проголосовавших, чтоб достичь необходимого количество в 2/3 голосов. Если нужного количества голосов не будет (и не важно, кто за что голосует), то это голосование не будет легитимным. Даже если все будут за, но одного голоса до общего нужного количества не хватит, то результата не будет никакого.
Zelibob, не совсем пойму о раскрытии каких  персональных данных, которые никому не известны, вы говорите? Ни ФИО, ни вид собственности и его площадь не являются секретными данными, даже правоустанавливающие документы ни о чем. Туда ведь не нужно ни паспортные данные, ни какие-либо другие важные данные вносить.
1. Трус не играет в хоккей (с)
2. Хотите жить с двором, забитым автохламом в качестве бесплатной парковки - флаг в руки. Только надо понимать, что следующий шанс проголосовать по тому же вопросу будет лет через пять. Поэтому между никому не нужными вашими (и моими тоже) персональными данными и возможностью сделать двор и дом лучше, выбор очевиден.

Соседи, осталось два дня на то, чтобы не про...ть решение, которого давно хотело подавляющее большинство, но теперь неожиданно заочковало проголосовать!
В личку ответил
их ещё нет
А почему против? Зачем нам нужны машины во дворе ???? Зачем ??? Скорая не может проехать , вы считаете это нормально? Нельзя на 5 мин остановиться разгрузить чемоданы , убрать все машины и вообще не въезжать !!!!!!!!! Кто против люди вы что ? Заём ??? Вам   Машины во дворе ??????????? 
Лично ещё не считал, но по предварительной информации голосов не хватило. 53% всесто 67 (2/3). Ещё уточню.
а вот здесь бы их "фокусы" точно не помешали)))
Наверно, наверно, не смогли 2-мя третями юридески узаконить "совет дома", что было важнее всех остальных вопросов в "формуляре". Два раза "наверно", потому что неизвестно узаконили или нет. Узнаем и поймем, что у них все хорошо, когда .начнем  получать счета ФКР от "СМАРТ СЕРВИСА". Пока неизвестно.
Да это не парковка, а отстойник. Я могу вам не глядя перечислить половину автомобилей из двора, которые стоят от полугода и более, зато вот тем, кто реально пользуется автомобилем, даже не имея паркоместа под домом, возможность временной парковки на час во дворе делает жизнь многократно комфортнее. Особенно хочу отметить, что даже паркинг тц периодически бывает переполнен и тогда вариантов кроме как бросить авто у подъезда не остается, а это чревато конфликтами. И все ради того, чтобы чьи то автомобили годами простаивали во дворе.
Если не удалось закрыть двор, сл-но надо сделать парковку во дворе невозможной!.Поставить симпатичные ограждения (или изуродовать столбиками,у ДСЭ это получается),наконец разбить клумбу на месте парковки около ТЦ. Выделить места для пож. Техники под замками.


Совершенно согласна с данным предложением. Но вот возможно ли что-то сделать? И кто этим должен заниматься?
На собрании с руководством ЖК такое предложение высказывалось, но проводящий собрание сказал, что земля в нашем дворе пренадлежит городу, и поэтому ЖК не может сделать въезд во двор платным. Вообщем везде какие-то противоречия... Почему кворум в нашем ЖК должен составлять 2/3 голосов, а не 51 или 99 %.Кто-нибудь видел документ, регламентирующий именно такое количество? Почему мы, живущие в ЖК должны собрать все голоса до 28 февраля, а не до любой другой даты? Или после 28.02 все живущие лишаются прав на свои права? И кто подсчитывал голоса? Где находятся опросные листки? Или мы живем в засекреченном "ящике"? Не имея права об этом знать?!... У меня много вопросов, кому их адресовать?)))
Есть и предложение: открыть грузовые лифты для постоянного прохода. Тогда скорые и такси смогут ждать на 4-й и 5-й Парковых. Благо по просьбе жителей нашего района (кто-нибудь участвовал в таком опросе?) парковки на них сделали платными))) и всегда есть свободные места. Вот только на 4-й и 5-й! а 3-я и 6-я бесплатные...

Если "земля-бетон" на крыше двух уровней парковки принадлежит городу, то с какого перепуга с нас берут за благоустройство территории?
Но только для резидентов, а не для всех желающих... а у нас во дворе месяцами стоят машины с номерами других регионов.
УК не выгодно заниматся этим, поэтому ничего не будет. Вот если бы деньги за платную парковку во дворе шли в карман УК, то тут же бы сделали бы все как надо))
Норм конечно придумано. Ничего личного, но похоже что изначальный план и был- подбить всех голосовать, мотивируя борьбой с парковкой во дворе, и в итоге протащить донстроевские инициативы.

Мы то "против всего" голосовали кроме п.3, но многие, уверен, все подряд одобрили. 

Поясните. При чём тут совет дома и разве мы раньше не платили в фонд капремонта?
Уважаемый соседик, а кто вам дал право оскорблять других? Выбирайте выражения, очень не советую называть своих соседей баранами. И причем здесь капремонт? Мы за него платим уже около двух лет, и он вообще к этому собранию отношения не имел
Никакой тайны нет. По всем пунктам, кроме 3 решение принято абсолютным большинством голосовавших (от 70 до 90%). Я это подтверждаю, видел сам. Вы говорите, что этим голосованием утвержден совет дома. Откуда это следует? в повестке этого не было и в протоколе тоже нет.
2. Почему бы активным участникам обсуждений не войти в совет дома? количество членов совета законом не ограничено, можем хоть все туда войти. Без шуток. Есть желающие?
по 3 надо 2/3 голосов всех собственников. По остальным простое большинство. 
Ответ на #cmt_1362903 - комментарий от Julia_en Решение не принято, так как проголосовали 52% вместо минимальных 66.6 (2/3) считается площадь, а не количество собственников.
Совершенно верно. Даже кладовкой. Главное, чтобы объект был в собственности. Хотя, как мы понимаем, голосование заочное. Это означает, что никто не может проверить и не проверяет подпись на листе голосования (владелец или нет) и маловероятно, что проверяются кадастровый номер, номер свидетельства о регистрации и метраж объекта собственности. Хотя бы потому, что это сделать достаточо сложно и трудоемко. Удивлюсь, если не так.
Голосует площадь, не важно сколько бюллетеней
Всего 153285м2 в собственности жк. проголосовало 79338 м2.
Собственники кладовок и парковок, которые голосовали, учтены.
Ссылка в протоколе выше на 1 стр. Пишу с мобильного, перепостить не удобно
То есть, это  Вы напечатали и размножили бланки для голосования, сформулировали там пункты, предложили комиссию для подсчета голосов, и дополнительно вопрос про счетчики внесли, и  листовки размножили и развесили? А ДСЭ ни причем?

Ответ на #cmt_1360944 - комментарий от sosedik Не уж увольте - у меня есть нормальная работа wink   А по поводу ТСЖ моё личное мнение, что оно нам не подходит (сейчас полетят камни). Я не очень давно ещё жил на Авиамоторной в доме с ТСЖ и немного представляю о чём речь. Там из пенсионеров собрали команду, которая худо-бедно руководила и регулярно затыкала рот на собраниях тем, кто их же и выдвигал.  Постоянно какие-то аварии, хотя дому всего 15 лет. В подвале канализацию прорвало - воняло месяц! Подрядчики, видимо, постоянно косячили, а главный инженер (тоже из своих) даже не мог их грамотно отодрать. Не представляю, чтобы из супер занятых жильцов нашего комплекса можно было сформировать правление, которое действительно профессионально будет управлять такой махиной. 
Это у вас странные цифры в голове. Там освещения очень немного, и уборки с обслуживанием на копейки. Поверьте, знаю о чем говорю. Спецперсонала для парковки нет, это люди работающие по всему комплексу. И потом, вы считаете, что электричество по ЖК, которое раскидывают на всех, без освещения паркинга? Очень сомневаюсь.
Также и сотоплением и со всем остальным. Чем больше комплекс тем меньше затрат на ед. площади. У нас на озеленение двора тратиться столько, как говорил один персонаж из COMEDY: "У меня такое ощущение, что за мой счет озеленяется кто-то другой!")))
Лучше не советуйте, что мне делать. 
По-моему, речь шла именно о количестве, необходимом для принятия нужного решения.
Вадим, не можете ответить не в личку? Мне два месяца никто не может ответить.Будет ли голосование признано действительным без утверждения Председателя, секретаря собрания и т.д? Вопрос для всех важный. Собственно, знания эти мне нужны для того, чтобы понимать в дальнейшем, тратить свое время и чернилы на заполнение  каких-либо формуляров, связанных с жизнедеятельностью ЖК.
Печально… Впервые реально стоящая инициатива и та не увенчалась успехом. А мы еще обсуждаем ТСЖsmiley, да нам до него как до луны и обратно.
Ada1976, вы же прекрасно понимаете, что клумбы и ограждения не помеха тем, кто создает коллапс в нашем дворе. Такие и в подъезд заедут, если другого места припарковаться не будет.
Я конечно глубоко в юридических вопросах не разбираюсь, но парковка в торговом центре. она платная. а земля под этой парковкой принадлежит торговому центру? А въезды через паркомат в бизнес центрах. в различных учереждениях,основаны на праве собственности этих учреждений на землю?. Если  земля во дворе нашего комплекса принадлежит городу, тогда почему бы не сделать платные парковки во дворе как и на близлежащих улицах? Какая процедура существует, чтобы это реализовать?
2/3 голосов установлено законом – это не чья-либо прихоть. Окончание голосования – тоже по закону нужно четко указать дату начала и окончания собрания. Если не проголосовали вовремя, считай собрание не состоялось. Да и времени было достаточно, с октября, если не ошибаюсь, голосовали?
Да причем тут УК, если двор без машин нужен нам, а не ей? Мы сами затеяли это голосование, сами его и провалили. Все. Других производных не дано. Винить можем только себя и свою безынициативность.
Ответ на #cmt_1362767 - комментарий от zCath не придумано, уверяю вас. пунктом 3 я лично занимался. Он появился по нашей инициативе.
Мы соседи "Соседика" согласны с таким названием. Мы-они и есть! Надеялись на чудо-приведут в порядок двор! Увы,получилось как всегда,но а кто -то даже хорошо заработает на установке счетчиков.
Предложение? Но, только, если собственники проголосуют. 
Спасибо за ответ
Насчет площади интересный вопрос - какая площадь считалась общей? Вместе с ТЦ?
в паркинге висит объявление о том, что по результатам голосования принято решение об установке приборов учета тепловой энергии, те для одного пункта голосования кворум набрался, а для другого - о парковке во дворе - не набрался?
Честно говоря, как -то странно выглядит вырезка из протокола. Т.е п.3 принять нельзя без 2\3 голосов, а п.4 - достаточно большинства. В чем принципиальная разница?
ДСЭ организовали это голосование. инициатива не их.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!