Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Плата за капремонт

Здравствуйте, уважаемые соседи!
Уточните. пожалуйста, КОМУ  мы платим за КАПРЕМОНТ (получаем квитанции в почтовых ящиках). И платите ли вы?
Надо ли это делать?
С декабря надо будет платить ДСЭ. А пока Собянину, на жизнь)))
Когда ДСЭ начнет выставлять, вопросов платить или не платить уже не будет. Т.к. все вллючат в ЕПД, как сейчас делает Собянин в своем жилищнике. В Москве сразу максимум поставили 15%. Так сказать разделяй и властвуй: федеральному Медведеву налог на недвижимость, а региональному Собянину кап. ремонт. Все уже поделено)))
не платите пока не доказано под роспись что получали квитки
А почему сомнения  в необходимости оплаты за капремонт? Это вполне себе реальная статья Жилищного кодекса.  Пока не создали специальный счет на капремонт своего дома, нужно платить в «общий котел» городу. Если на общем собрании собственников решено завести спецсчет, то взносы на капремонт будут накапливаться на этом счете, а потратить их можно только на капитальный ремонт конкретного дома, а не на любое ветхое жилье в районе.
Думаю, что на взносы кап. ремонт будет отдельная бумажка, тк оплата идет на отдельный счет чем ЖКУ. Ибо если на один счет все платить, потом не проверишь где и за что платилось! С ДСЭ "ухо востро надо держать"!) Я пока никому не плачу!
Браво Зорро777.
Все четко и по делу.
Нам оставили только одно средство для выражения своего недовольства, саботаж.
Счас умело переводят акценты на угрозу коллективного Запада. Мобилизуют общественную ненависть на внешнем враге, под это дело умело выгребая все из карманов.
sosedik 
вашему царьку уже готов ипатьевский дом... так что не обольщайтесь
не платил не буду и вам не советую деньги на ветер вернее в дс
Одно непонятно, зак кап. ремонт плати! Обязан! А налог на что? Или за что? И тоже обязан! А плата за ЖКУ такая прозрачная, прозрачная, что уши всех чиновников видно...)))
ТСЖ такое же юридическое лицо как и любая УК.
Только прав у жильцов больше.
Плату подняли до 17 руб/м.кв.
Позвонил в ДСЭ по поводу "кому платить за капремонт?" с учетом того, что Москва уже выставила счет за декабрь, а ДСЭ несмотря на итоги голосования ничего не выставляет.
Говорят, что за декабрь в Москву платить не нужно, а в январе ДСЭ выставит платежки включая капремонт за декабрь и январь сразу.
у меня декабрь и январь оплачен Москве, тк ДСЭ не делал никаких объявлений. 
в паркинге висит объявление, что капремонт ДС будет с апреля включать в квитанции. Пока платить городу.
Можно спорить до хрипоты куда, кому платить. Бессмысленно! Закон о капремонте написан коррупционерами для их же обогащения. Поэтому он такой непрозрачный и не основан ни на каких расчетах и механизмов контроля никаких. Политика правительства направлена на обнищание народа. Рынок ЖК услуг это очень немалые деньги. И рынок этот уже поделен. Собянинский жилищник, ДСЭ пока будет, правда с другим названием, пытаются отмыться от прошлого. Кто-то еще будет, забыл правда кто именно. Но это не важно. Остальных всех, постепенно, "уйдут". Жаль что нам не удастся организоваться, чтобы хоть как-то влиять на судьбу нашего комплекса. Да и бесполезно это, как подсказывает печальный опыт. В Седьмом Небе даже конкурс провели, выиграла другая кампания. Однако ДСЭ и ныне там) В Триумф-Паласе все суды выиграли  и что... Ничего не изменилось. Может платежи только поменьше стали. Так что все это бесполезно, пока система не прогниет полностью и не рухнет. А произойдет все это довольно быстро, потому что нет никаких идеалов хоть как-то прикрывающих эту коррупционную систему.
Зорро, вы видимо не того цитировал. Я сторонник самоуправления. Мне надоела наша УК с вечно изменяемыми условиями оплаты коммунальных услуг. Другое дело, что в нашем доме очень много людей из банка Втб, в совете дома сотрудник ДС и даже если нам удастся провести общее собрание и собрать кворум, любое решение не в свою пользу УК оспорит, а судится они могут бесконечно. Денег у них много и за ними целый банк.
Слышали про новый порядок начисления за расходы на ОДН?
Сегодня слушал. Со слов коментирующего если даже дом оборудован счетчиками и по счетчикам начисления больше чем по нормативу, то платить по нормативу. Если по счетчикам меньше, то платить по счетчикам.
http://teplodomus.ru/text/what_is_ODN_and_how_it_is_calculated/
По формуле получаются совсем небольшие цифры. Посмотрим, что начислит нам УК.
Посмотрел платежей за февраль. Электричество за ОДН тысяча рублей. У всех так?
Это за что такие цифры? Не много ли берет новая УК Смарт?
После ремонта этажа около месяца назад -  включили все плафоны освещения на этаже, до того горели через один... ну и на карман же надо - кризис.
Не за горами поднятие цен на ЖКХ, так что это еще не предел. Правительство просто нереальные цены делает на коммуналку, если бы с таким завидным постоянством поднимали зарплаты, было бы лучше.
Это fav1979 виноват - им все лампочки в плафоны вкрутили!
А если серьезно, я надеюсь, что просто показания ОДН сняли не ровно за месяц, а, например, за полтора, и тогда в следующем месяце нужно ждать меньшую цифру.
Что касается электричества на ОДН, то по-хорошему нужно задуматься о необходимости 24 часового освещения лифтового холла и общей площади на этаже. Может, имеет смысл оставить светить в режиме 24 часа лишь несколько ламп, тогда как все остальные включать по датчику движения?
Получил первый счет под брендом SMART. Обратил внимание на новое креативное новшество - теперь электоснабжение на ОДН и хвс ОДН начисляются не исходя из объема услуг, а привязано к площади квартиры и помноженное на какой то тариф  (интересно по каким принципам устанавливается этот тариф?). Вообще очень интересная логика, вот только не понятно как потребление  на ОДН связано  с площадью квартиры?  
Большое спасибо за ответ!
Только подтвердили мои мысли.
С уважением, Аskar
Блажен, кто верует...
Alex020969, да в принципе не так важно отдельный счет или нет, главное, чтоб собирали мы на ремонт своего дома. По крайней мере тут по месту и проконтролировать легче, чем пойди разберись куда оно ушло в общегородском котле.
Очень верно подмечено. А может еще и пытаются вызвать социальный взрыв внутри. В любой европейской стране на улице бои бы шли после принятия таких законов. Во Франции до сих пор воюют за трудовое законодательство.
Вам желаю ТПУ поскорей. И в подвале этого дома не оказаться!
В любом случае все эти хочу плачу, хочу не плачу до поры, до времени. Я признаюсь честно, боюсь не платить. Ведь по закону мы должны оплачивать, значит, по закону нас могут и к стене прижать за несвоевременную оплату. А зачем оно мне нужно?
Насколько я понимаю ситуацию, куда тратить решает только собрание. Поэтому я считаю, что чем платить в казну и потом ждать подачек от государства лучше в свой фонд откладывать.
Вот наверно везде есть несколько человек, которые баламутят воду и из, скорее всего, лучших побуждений пытаются постоянно что-то менять и искать кто прав, а кто виноват. Ну почему вы так узко смотрите на управление домом, сбор денег это минимум того, с чем придется встретиться. Кто потянет такую махину, тут знать нужно, что, за чем делать и как делать, а не предполагать и гадать на кофейной гуще. Я так понимаю, s051173, вы хотите возглавить ТСЖ? Сколько денег запросите за свои услуги?
Смешно! Москве не верьте, а верте нам ДСЭ! Ранее они балаболили что с ноября будут сами принимать платежи!
Сергей, в ТСЖ права не у жильцов, а у князька-председателя, которого случайно выберут и которого потом никакими силами с места не согнать и управы не найти. За последние несколько лет видел не один пример у родственников и друзей... А УК тяжело сменить, но на нее есть управа в плане привлечения к ответственности, если что. Поэтому чур меня от ТСЖ.
s051173, вы правы, может не совсем по адресу, посмотрел на ваш диалог с Serejkin. Пытался объяснить, что не так уж плохо создать ТСЖ. По тв формируют мнение, что именно ТСЖ зло, про УК стараются помалкивать, даже передачку быстро закрыли про ЖКХ на орт, хотя рейтинг ее был очень высок. Наиболее опасны УК, за ними стоят определенные чиновники, которые скрываясь за этими кампашками и занимаются оббиранием населения. На ТСЖ гораздо легче повлиять, потому что члены ТСЖ это те же жильцы, соседи наши, которые заинтересованы в нормальной жизни комплекса, как правило. Но бывают исключения. В случае с УК это абсолютно чужеродная организация заинтересованная в максимальной прибыли и лоббировании интересов своего хозяина. Напомню о конкретном случае, оборвался лифт в Алых Парусах, погибла женщина. Какое наказание понесла наша УК, которая также обслуживает этот комплекс??? Напомню, получила награду из рук зама ЖК Москвы, как лучшая УК года! Приезжайте в офис ДСЭ, увидите кучу дипломов и грамот, как лучшая УК от различных госорганизаций, которые призваны проверять ее и защищать нас, население от произвола таких УК. Так что вот такая история. А Serejkin советует писать фантастические романы))) Может проспонсировать хочет новую деятельность в нашем ЖК...))) 
S051173, скорее всего вы что-то не так поняли. С каких это дел такая щедрость в сторону населения от правительства. Кто же будет оплачивать то, что потрачено свыше норматива? Государство что ли?)) Кап.ремонт то есть они оплачивать не хотят, а коммуналку – это  пожалуйста
примерно да
Вообще это платежки за январь, а не февраль. День короткий, свет постоянно включен, поэтому столько и накрутилось.
Я как-то негативно отношусь к датчикам движения. Они могут не срабатывать, тем более на ребенка. Зимой темнеет рано, так что идти в темени или дитя постоянно по подъезду провожать?
В другой теме общались уже на эту тему. Это на законодательном уровне произошли изменения в п.1  ч.2 ст. 154 ЖК РФ. Смысл таких вычислений мне как бы тоже совсем не понятен, но в любом случае у нас с вами правительство спрашивать не будет.
УК не праывильно выставляет счета за коммунальные ресурсы на ОДН:
1. Изменения в ЖК РФ, 354ПП, 491пп... о ликвидации Коммунальных услуг на ОДН из раздела счета "Коммунальные услуги" вступает в силу с 01.01.17г., а не с 01.02.17г., как указывает УК. Так же с 01.01.17г. появляются "коммунальные ресурсы на ОДН", которые включаются в раздел счета "Оплата за содержание жилого помещения" ( в наших счетах"Текущее обслуживание жилого помещения").
2.УК производит расчет по 354ПП по п.40,п.44 и формуле 10 Приложения 2, расчет идет, как коммунальная услуга на ОДН. Но с 01.01.17г. такой услуги не существует, с 01.01.17г. действует коммунальный ресурс на ОДН и он включен в раздел счета "Тех. обслуживание жилого дома". Коммунальный ресурс на ОДН расчитывается по 354ПП по п.44 и формуле 12 Приложения 2. Результат расчета Коммунальной услуги на ОДН по формуле 10 и результат расчета Коммунального ресурса на ОДН по формуле 12 по стоимости будут равны, но согласно п.44 при расчете Коммунального ресурса на ОДН по формуле 12, он не может быть больше норматива по региону, а норматива по Москве (электроснабжение на ОДН) нет, т.е. он равен 0. (смотри письмо Департам.ЖКХ г. Москвы в документах). Это же подтверждает п.9.2 ст.156 ЖК РФ. По этой причине УК нам и морочит голову. Всю необходиму информацию:письмо из Минист.строительства и ЖКХ (советую почитать), заявления в УК, МЖИ и Прокуратуру я выложил в документах. Там же находится письмо Департамента ЖКХ г. Москвы, согласно которого нормы на коммунальные ресурсы уже были раньше заложены в раздел "Тек. обслуживание жилого дома", поэтому норматива на Коммунальные ресурсы на ОДН не существует. Таким образом мы свами два раза оплачивали одну услугу, поэтому не следует переживать о недостатке денежных средств на оплату ОДН (думать об отключении света......), просто УК перестанет получать лишние денежные средства от нас или попросту варовать их.
Изменения в законодательстве по расчетам ОДН появились из-за таких же жадных, воровотых УК, как и наш Смарт.
Реально коммунальный ресурс на ОДН не может составлять 200-300% от суммы общего потребления во всех квартирах ( около 1100), какое бы оборудование не стояло. Это просто противоречит законам физики.
Zorro777, по вашей логике, тогда вообще не нужно ни за что платить. Любые налоги, которые нам приходится оплачивать, давным-давно поделены, не только между Медведевым и Собяниным, но между другими сильными мира сего. Мое мнение – есть закон, его нужно соблюдать.
Шутите, наверное? 
Такое же "собрание" будет, как и то, что "выбрало" ДСЭ в качестве УК. 
Много вы собраний видели, учавствовали?
ТСЖ избирается голосованием на очном собрании.
Может вы грамотный специалист и достойный человек. Выбирут вас.
Удачи с привлечением ДСЭ к ответственности. Вон даже после ЧП в парусах, никого не привлекли и не посадили из ДСЭ.
Не согласен с s051173 в корне. Во-первых "князька-председателя" выбирают не случайно, а непосредственно жильцы сроком на год, переизбрать через год или досрочно не проблема, если не устраивает большинство. Проблема собраться для нас и на должность князька желающих тоже не наблюдается. Во-вторых нашу УК сменить невозможно пока в нашем случае, а по поводу управы на нее и привлечения к ответственности, давайте не будем идеалистами) В Алых Парусах погибла женщина из-за оборвавшегося лифта, женщина непростая, дочь известного телеведущего. И что? Кто из УК понес хоть какую-то ответственность? Сообщите, может мы просто не в курсе...
Я понял именно так, словно слов депутата. Цель благородная. Экономить деньги жильцов. Посмотрим, как оно будет по факту. Может опять по Черномырдину получиться.
Не первый год живу в ЖК. Не было таких затрат на ОДН электричество ни разу.
Вы невнимательно прочитали.

Все светильники в помещении делятся на 2 группы. Одна группа светит 24 часа "недостаточно, но видно", вторая группа включается по движению. Условно, если на лифтовой площадке 16 светильников, то в первой группе 2 светильника в углах работают 24 часа, а остальные включаются тогда, когда надо. Минимальное количество 24х часовых светильников подобрать по какой-нибудь норме, или "на глаз".

Даже если датчик вдруг не сработает или выйдет из строя, света должно быть достаточно для передвижения на этаже.

Но общее потребление точно упадет в разы.

Минус стомость датчиков и работы по изменению проводки.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.12.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.07.2016 N 267-ФЗ)
Т.е. в содержание и тех. обслуживание уже включает в себя все расходы по ОДН. То что, в платежках УК они выносятся отдельно, означает, что мы платим дважды за эти услуги. На днях, даже в новостях об этом упомянули, про такие махинации УК в другом регионе)
Что вам сказать  Oceanin, вы можете и дальше оставаться при своем мнении. А я при своем. Платить в складчину наверх можно и нужно, когда наверху, которые постоянно, пишут законы для "нас", чисты в своих помыслах и хотят счастья и порядка для всех, а не залатать разворованный буджет за счет населения. Можно было бы с вами согласиться если бы врач и учитель получал сравнимую с депутатом или еще каким-либо крупным чиновником. Зарплата врача в поликлинике 25 тыс. руб., депутата - 480 тыс. руб. Вы наверно забыли, как погибли 2 женщины ( мать и дочь) на Ленинском под колесами лукойловского мерса, после его выезда на встречку. А кого виноватым назначили? Этих бедных женщин! Муж этой молодой женщины умер через год, сердце не выдержало, пытался добиться справедливости. И вы просто оглянитесь вокруг, вникните какие законы принимаются и к чему они приведут. А для справки вам, во всех развитых странах, где нам твердят налоги выше и т.д., бюджет прозрачен и рядовые граждане могут посмотреть откуда пришло и куда потратили. У нас ситуация увы, совершенно другая. Недра нашей огромной страны давно принадлежат олигархам чиновникам, вы даже не представляете, какие астрономические суммы оттуда выкачиваются и как живут эти "законотворцы". Такой "налог" на капремонт нет ни в одной стране мира. Налог на недвижимость в Австрии, например, условные 100 евро на любой дом, квартиру. И даже в Греции налог на недвижимость, поднятый в несколько раз, после вступления в Евросоюз, уже ниже, чем у нас. Если брать нефтедобывающие страны ОАЭ, Саудовская Аравия, и т.д., там вообще налоги отсутсвуют. А уровень жизни для своих граждан совершенно другой. Да, и поинтересуйтесь, сколько в США, например стоимость 1 литра топлива, вы очень удивитесь. А Россия обогнала по добыче нефти Саудовскую Аравию, даже СССР этим похвастаться не мог. А по газу мы вообще впереди планеты всей, и очень далеко.  При таких недрах, территориях и таком количестве населения можно такой уровень жизни организовать, что другим просто и не снилось. А у нас что? Крутые пенсии? Пособия на детей, малоимущим? Но у нас же свой путь... "Законы" пишут люди, и далеко не всегда с благими намерениями. Так что соблюдайте эти "законы" и дальше, тем более выбора у вас особо и нет. А дальше посмотрим, чем закончится этот социальный эксперимент. 17 прошли, 91 тоже, так что посмотрим...
Участвовал, за капитальный ремонт я голосовал
А каким образом можно определить грамотного специалиста и достойного человека за несколько часов собрания? Изобрели какой-то сканер порядочности?
Давайте проблемы других жилых комплексов не будем разбирать. У них есть свои активисты, вот пусть и решают проблемы. На счет председателя тсж – вы знаете за год хорошая сумма накапает со всего нашего комплекса. И если выбор "князька" будет неудачный, то потом эти долги будем отдавать мы с вами или же будем жить в доме без воды, света и тепла. А не хотелось бы…
Цель, конечно, благородная. К сожалению, не было времени разбираться. Интересно на счет норматива – он одинаков для всех домов? Или имеет значение  год постройки, что входит в жилые и нежилые помещения и так далее?
Я все дочитала. Но ваш вариант это такой здоровский полумрак, которого многие дети, да что греха таить, и взрослые тоже – боятся. Я не говорю, что вашу идею не стоит рассматривать, я всего лишь высказала свои опасения. Думаю, что многие мамы со мной будут согласны.
Zorro777, со всем выше приведенным вами, я абсолютно согласен. Времена и люди в нашей стране далеко не лучшие. Но!!! Мы в ней живем и менять, конечно, что-то нужно. Но явно неоплата по счетам, которые уже приняли законодательно (нравится нам это или нет), не приведет ни к каким переменам в нашей жизни. Кроме как штрафам, пеням, процентам и так далее. Надеяться, что рассосется это как-то само и закон отменят, ну врядли такое вообще возможно. Давайте активно создавать спецсчет и, по крайней мере, деньги будут собираться для нашего дома.
Это не собрание. Это голосование с заранее предрешенным результатом.
Я вам аплодирую стоя! Абсолютно верно все сказано!
Согласен, но этого "князька" мы должны выбрать и отчитываться он может хоть ежемесячно. Потом отправка денег со счета ТСЖ может контролироваться несколькими людьми. За свет можно платить напрямую. И готовят закон, где хотят позволить жильцам заключить прямые договора и с остальными ресурсоснабжающими организациями. Более того все страшилки о которых вы говорите, происходят обычно, там где не одна команда лезет в управление, а несколько. Вот и рвут все на части, это чистое и тупое мошенничество. Вы же выбирать будете из жильцов комплекса. Значит и у них будут эти проблемы, о которых вы говорите. А умыкнуть деньги со счета, продать жилье и жить на Канарах...) За год накапает, но не так много, чтобы совершать такие опрометчивые поступки. Но не об этом думаем. ТСЖ мы не создадим в ближайшем будущем. А вот как влиять на нашу УК для пользы дела? Это вопрос...
Спасибо, Oceanin, что все-таки здравый смысл и понимание в нашей ситуации присутствуют. По поводу "законодательно", напомню, принято это было быстро и кулуарно, без обсуждения с народом. Поэтому Собянин и иже с ними ставят этот платеж в ЕПД, как коммунальные услуги, которыми вы пользуетесь и обязаны за них платить. Но это не услуга, а наглый оброк в пользу чиновников, причем в этом, так называемом "законе" от Медведева даже не прописано, как ст-ть расчитывать, только вилка от 0 до 15 р. с кв. м. И берите, господа чиновники, сколько совесть позволит. В Питере, например, 3,5 р., а в Москве все и так знают... Вы сдаете деньги за обещание, что вам когда-нибудь сделают капремонт, при этом не прописано четко ни объемов работ, ни качества и сроки ставят, не очень понятные. И первые граждане рванули в суды оспаривать этот "закон", и суды в большинстве стали ставать на их сторону, и Коституционный суд поначалу не признавал это законом. Потом Зорькина нагнули сверху и уже Коституционный суд, в лице Зорькина, сказал да закон, хоть и сыроват. Поэтому ставят в ЕПД, на случай если вы сознательно решаете противиться этой несправедливости, задолженность по капремонт равномерно разбрасывается на ЖК услуги, а затем вы становитесь злостным неплательщиком жку и вас быстро без проблем к приставам с новыми пенями и т.д. Печально, что мы рассмотрели только одну сторону нашей жизни, а так куда ни ткни ни продуктов нормальных, ни лекарств, ни цен на все, новостройки по качеству хуже, чем старый фонд, стремительно ухудшающиеся образование, здравохранение, дороги, инфраструктура. Там где должны работать госчиновники результат очень плачевный. В основном везде правит только стремление к наживе, особенно среди чиновников. Причем наш президент сделать в одиночку ничего не может. Конституцию последнюю нам составляли за океаном, типа с благими нмерениями, чтобы тиранов у нас больше не было. Поэтому у нашего президента остались полномочия только в обороне и внешней политике страны, где он достигает реально впечатляющих успехов. А внутреннюю политику определяет команда премьера, дума и т.д. Например ЦБ, вообще подчиняется напрямую МВФ. А кому МВФ подчиняется? И эта несправедливость во всем, дорог хороших не появилось, зато штрафы , эвакуаторы и прочие средства отъема денег у населения в полном объеме. Ни в одной стране не берут одновременно транспортный налог и акциз в топливе, как сказал наш Медведев: "транспортный налог несправедлив, кто сколько ездит столько и платит, поэтому введем акциз на топливо, а транспортный налог отменим." И что в итоге? Более того, я решил сравнить наш транспортный налог с америкой, у меня товарищ в Калифорнии живет. И знаете какая разница оказалась? По моей старой машине в 5 раз московский транспортный налог выше калифорнийского! При этом он сказал, что у них публикуют в ср-вах массовой информации сколько его собрали, а затем куда и как потратили. И не дай Бог, хоть доллар из этих налогов пойдет не на дороги. Нам слишком много вещают об их проблемах и не совсем объективно вещают о наших. Например, меня обокрал поставщик бытовой техники на крупную сумму, вы не поверите, имея на руках полный пакет документов (договор, приходники и даже скан паспорта чела) я не могу возбудить дела о мошенничестве, даже используя связи, знакомства. Получаю отказ, нет состава преступления! И за что я должен содержать эту шоблу вороватых чиновников? Вы просто посмотрите на РосНано, там ярды бюджетных денег исчезают, персонажи тихо меняются, сначала Чубайс, затем Дворкович. А из достижений смартфон YOTA собранный в Китае... Когда чиновники перестают выполнять свои обязанности, а руководствуются лишь целями наживы, они превращаются в обыкновенных паразитов. Силовые структуры их обслуживают для поддержания их власти. А если поинтересуетесь, как изменилось количество чиновников по сравнению с СССР, сильно удивитесь! И что порядка больше стало? Увы... А граждане чувствуя эту постоянную несправедливость, которая только растет, тоже сопротивляются этому беспределу, масссовыми не платежами и полным игнором правил нормального общежития. Последние выборы ясно это показывают, большая часть на выборы не идет, полагая, что это ничего не меняет. Так что остается наблюдать, что произойдет быстрее, мы изменимся или в очередной раз страна рухнет. 
Я просто перечислил, что участвовал и за  капремонт голосовал, так как считаю это более правильным, чем платить в казну. А у нас большая часть жителей надеется, что за них все решат, а потом только критикуют, что не так решили - это явно тупиковый путь.
Вам бы фантастические романы писать...)
Вы говорите, что совет дома продвигает ДСЭ. То есть получается, что мы не можем выбрать самостоятельно людей даже в совет дома, но в ТСЖ как-то должно получиться? Ведь ни я, ни вы толком не знаем никого в доме. А соответственно, чтоб выбрать председателя ТСЖ он должен как-то проявить себя, вот как по мне пусть и начнут проявлять себя в совете дома. Мы наглядно сможем увидеть, что человек и правда радеет за наш дом, что-то делает для этого. А вообще вы правы – те, кто хочет изменений, не прикладывают усилий, надеются, что они сами по себе произойдут. А так не бывает
По делу. Главное, что солнцеликий (ВВП) тут совсем нипричем. Тоненько. Как в свое время, люди боялись, тряслись от страха, но думали, что Иосиф Виссарионович, тупо не в курсе, что происходит. А, что делать с лихими рокировочками?
"Причем наш президент сделать в одиночку ничего не может" - пора снимать розовые очки, он главарь всей этой банды и регулярно получает свои 30 серебряников за продажу собственного народа. 
Звучит очень обнадеживающе "это более правильным, чем платить в казну." Возможно это и было бы правильно, если бы мы действительно решали как правильно, и куда правильно. А так ДС решает кого и как...
Слишком сложно и непросто наверху, здесь не опишешь. Это как Немцова, прибили возле Кремля, непонятно за что, непонятно кто. А повесить хотели на кого?
А разница, в том, что Иосиф Виссарионович сам руководил процессом написания и утверждения новой конституции, сам создавал правила игры и обладал всей полнотой власти. Иосифа, тоже однозначно судить нельзя, если бы не он, Россия вряд ли была бы сейчас в тех границах и с такими амбициями, если вообще была бы. Посмотрите на Югославию, это сценарий для России. Но не будем об этом. Что касается ВВП, его пригласили, когда правила написаны, роли распределены. Единственное, что Ельцин его кандидатуру с ГосДепом не согласовывал, под Новый Год быстренько утвердил. Но они поначалу не сильно подпрыгивали, слишком сложно, что либо изменить после полного демонтажа системы, написания новых правил, да и везде были свои люди... Более того, когда семья его к власти привела, какие обязательства ВВП давал им? Мы с вами не знаем и возможно никогда не узнаем. Отсюда и картина современная не очень понятная простому обывателю. Президент вроде бы призывает всех к хорошему, а делают все через одно место, что касается внутренней политики. Посмотрим, может вместе с Кириенко, что-то удастся изменить)
Как 100-летие октябрьской революции праздновать будем?))) Уже решили?)))
Но мы же провели собрание за капремонт, смогли собрать 2/3 голосов. Что нам мешает точно также решать вопросы по капремонту в дальнейшем?
Ответ на #cmt_1352373 - комментарий от zorro777 Все так. Все так. Теперь будем переживать, получится или нет с Кириенко. Потом еще с кем-нибудь. Вообщем, будем переживать и платить, платить. Это, только начало! Паны дерутся, у холопов чубы трещат. Другое дело, что в России без белого царя никуда.
максимум трэша и угара, потом смотрим американские выборы:)
Не мы провели а ДС провело с таким результатом, который был им нужен. Неужели кто-то еще верит в эти собрания и голосования?
Вы правы, это только начало) А платить - это да, будут заставлять. Другой вопрос, что уже не все могут. А еще бывает, наверху заигрываются до такой степени, что даже мощная страна, казавшаяся незыблемой рушится, накрывая своими обломками всех проживающих в ней... А нынешняя страна Россия, с ее политическим укладом, даже и не кажется незыблемой.
Согласен. У нас здесь не Америка)
Лично я радовался такому результату голосования, не думаю, что я один такой. Если ваше мнение отличается от большинства – это еще не значит, что собранные 2/3 голосов фикция.
Ответ на #cmt_1352390 - комментарий от zorro777 Ответ на #cmt_1352390 - комментарий от zorro777 После рокировок, только Царь. Обязательно православный, великодержавный. Только Царь. Домоуправа из "Василь Василичь меняет профессию". ВВП в Цари!enlightened
А где посмотреть про большинство? Я когда попросил протоколы подсчета, мне отказали, сославшись на тайну личных данных.
Подождите немного будет и Царь)))
s051173, подсказать не могу, наверно, у инициатора собрания. А что вы хотите делать с подсчетами?
Ответ на #cmt_1352457 - комментарий от zorro777 Ответ на #cmt_1352457 - комментарий от zorro777 Ждем. Наблюдаю с непосрественным интересом. Процесс запущен. Вот, только, при царе еще не жил. А, что? Остаток жизни провести подданым ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА, неплохо. Парики, рейтузы, кареты с гербами, бабы с веерами, французкий язык,100летняя кавказкая война. Как мило. Глаза увлажнились от переполняющего счастья. Перспектива.
Проверить по своему голосу, считали его или потеряли. Заодно голоса тех, кого  лично знаю и которые голосовали против.
А господин Бойко, который инициатор, сотрудник УК ДСЭ.
Бойко работает в ДСЭ?  А кем именно?
Не знаю, может и не ДСЭ, а ДС.
Уточните у него сами, если интересно, какова его должность. Но именно он инициатор всех заочных голосований в нашем УК.
Не Бойко,а Бойчук и он действительно является фунтом ДСЭ.Я являлся инициатором борьбы с мошенниками дсэ,которые путём фальсификации заочного голосования сами себя "избрали"управляющей компанией нашего ЖК,на протяжении нескольких лет.Во всех голосованиях инициатором выступал Бойчук,которого никто лично из нас не видел, в том числе и в создании жилищного кооператива "Первомайская". Мы обращались с жалобами в Жилинспекции ВАО и города Москвы,на личном приеме к главному жилинспектору Москвы Чибису,а также в суды.К сожалению коррупция оказалась непобедимой-нам везде отказали,а прокуратура и мжи ВАО вообще проигнорировали и не ответили на наши жалобы.Так как нашу маленькую инициативную группу собственников не поддержали другие собственники, а продолжительная борьба с ДСЭ требует много личного времени и материальных средст,наша группа распалась и борьба практически прекратилась.В результате этого,ДСЭ все больше наглеет и теперь они путём подлога завладели огромным фондом капитального ремонта и отвратительно стали оказывать нам услуги,в том числе и по уборке двора от снега.Я же теперь самостоятельно продолжаю судебные тяжбы с ДСЭ по общедомовой электроэнергии,отоплению и горячей воды только по своей квартире.
Я думал, вы точно знаете, раз пишете «инициатор, сотрудник УК ДСЭ». А зачем вы свои догадки выставляете за истину в последней инстанции? Вы открыто на форуме пишете, что Бойко преследует личные  интересы, чем порочите его. А если он просто активист? Один из немного, кстати, кто хоть что-то конкретное из соседей делает?  Вы не рассматривали такой вариант?
Он сотрудник ДС. Информация от девочки в клиентском отделе ДСЭ. А узнать точно не проблема. Его данные указаны в бюлютенях. Зайдите в гости, поинтересуйтесь лично.
Мне все равно не понятен один момент, если человек является инициатором голосований, почему он автоматически попадает под подозрение?
Подозрение потому что все "голосования" на данный момент решались только в пользу ДСЭ - "выбор" ДСЭ, передача денег кап.фонда в их пользование...  

Если ДСЭ такие замечательные и жилец Бойко не подставной - проведите открытый конкурс, с нормальными УК-участниками - выиграйте его, честно, без махинаций  - и вперед управлять нашим ЖК.

Но нет...
Я считаю, что результат голосования не зависит от того, кто его инициирует. Особенно учитывая, что вы даже четко не знаете Бойко он или Бойчук, все основывается на догадках и предположениях и не более того. Я лично не вглядывался в фамилию инициатора, когда голосовал, так как был рад самому факту собрания за специальный счет.
zCath, неужели по вашему дарить городу деньги лучше? Я не вижу другого варианта не платить городу, кроме как копить деньги на своем счете. А по закону владелец счета управляющая компания, которая обслуживает дом, в нашем случае это ДСЭ. Или кому вы хотите доверить счет? Несуществующему ТСЖ или управляющей компании из соседнего двора?
Лучше городу,чем этим мошенникам отдать свои деньги.Через пару лет вы полностью измените своё мнение о дсэ,это однозначно!
Городу? Да вы что? Мы никогда не дождемся никаких вливаний в ремонт нашего дома. Неужели не понятно, что все собранные с нас деньги уйдут на ремонт разваливающихся хрущевок?
Город хотя-бы не исчезнет,а ДСЭ эти деньги украдёт через однодневки
Такое ощущение, что мы с вами в разных реальностях живем. Город, конечно, не исчезнет. Но деньги из города исчезнут и это более, чем факт. Спишут их за три с половиной секунды. Все нормальные люди стремятся открыть свой счет для накопления средств на капремонт, а у нас все не как у людей. Я еще раз говорю, если вы хотите за свой счет ремонтировать старые дома, то это ваше право, но не надо остальных втягивать в свою благотворительность.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!