Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

ограбление квартир в домах Донстроя

В репортаже Вести - Москва от 8 мая сообщается о том, что на Майские праздники в домах Донстроя на Мосфильмовской ограблено порядка ДЕСЯТИ!!! квартир. Ни одна камера наблюдения не работала!!!!. Выдвигается версия о причастности охраны к происшедшему.
Vesti.ru/videos?vid=597396

Представители ДСЭ от коментариев отказались. Закономерно. И опять ни кто ни какой ответственности не понесет.
И снова вопрос, на кой вообще такая охрана и за такие деньги?
Надо квартиру ставить на сигнализацию и проблем не будет. А если здраво рассуждать, у нас что охрана стоит возле каждой двери квартир? И кто ограбил: домработница и т.д., соседи(бывают разные), арендаторы, рабочие (которые проживают в квартирах). Машину от угона - каско, квартиру от ограбления -сигнализация (стоит копейки) ,а полагать что охранник стоящий возле кпп видит что твориться возле каждой квартиры глупо.
Отвечу: ни за что! Попробуйте запросить у УК копию договора с ЧОП, во-первых, не дадут, а если неимоверным путем, с подключением административного ресурса все-таки получите, то узнаете из текста договора, что ЧОП не отвечает за Ваше имущество. ЧОП это просто пугалка для школьников-мелких хулиганов, чтобы нехорошие слова не писали в подъездах и еще прекрасный путь слива информации по квартирам и наличию в них  ценностей и хозяев. 
Вы либо не читаете то что я писал, либо не понимаете. Осуществить защиту от воровства охрана может только в условиях охраны конкретного помещения( дома) когда объект находится в поле зрения, а не где то там на одном из этажей. Если найдете ЧОП гарантирующий защиту от грабежей квартир и готовый нести мат. ответственность при охране многоквартирного дома, вам поклон.
18.000.000 в год "что бы не бродили и не собирались наркоманы и всякие нехорошие люди" и за камеры которые не работают:)
Все сводится к тому, что охрана, как и консьержи у нас больше для понтов
Сразу скажу, я не минусую. А теперь по делу, поставить камеры на этажах и закоммутировать их на охрану и консержей не такие уж большие деньги стоит. Просматривать их периодически, а не в смартфон играть. В случае тревоги или просто обнаружении подозрительной возни возле дверей или банально вдруг переставшая работать камера на этаже, должна немедленно вызываться тревожная группа. Охранников не мало дежурит (по трое в будках сидят), есть кому на этаж подняться в случае шухера.
А если у нас только те услуги, что вы обозначили, то и стоить они должны соответственно, а на разницу жильцы себе сами охрану обеспечат с той же вневедомственной.
Прежде всего жильцам надо меры принимать. Сигнализация, страховка. А охрана само собой, они прежде всего за порядком следят, осуществляют контрольно-пропускной режим, но действительно надо понимать, что охранник не будет лично нести ответственность за имущество в квартирах.
Собаки, машины, а также лифты, мусор и газ/свет - тут охранники действительно не при чем.
А вот когда ограбление - очень даже при чем - они в сговоре с ворами, похоже :)
На самом деле, ни один ЧОП никогда не отвечает материально. В любом офисе с любым ЧОПом есть материально ответственное лицо, и это не ЧОПовец. В задачу ЧОПа входит спросить у входящего пропуск, сличить его с оригиналом и пропустить/отказать. В офисе иногда еще спрашивают и пропуск на внос/вынос мат.ценностей. Если хотите, чтобы была мат. ответственность, это должен быть не ЧОП в будке, а КПП с тамбуром и двойными воротами/дверями, как при входе на стратегический объект, где всех выгоняют из машины и конкретно шмонают, включая машину  - и при въезде, и при выезде. Но вы же этого не хотите, надеюсь? :) Наоборот, народ хочет для удобства открыть во двор еще и двери из торгового комплекса...
Поэтому забудьте про ЧОП и ставьте квартиру на охрану + страховка. ВОХР несколько сложнее (и дороже) подкупить :) Опять же, их система охраны поднимает тревогу, если перестает работать, в отличие от наших камер. 
А касаемо нашего ЧОПа - имеет смысл проверить, что это за ЧОП (не вчера ли он был создан) и выяснить, как мониторятся камеры и отслеживается ли как-то факт их работоспособного состояния. Ценник на охрану тоже небезинтересен.
PS.Вспомнил, что пару месяцев назад выходил утром на 4 Парковую и заметил, что старший смены делает всем выволочку - почему, мол, перед будкой наблевано (!!!). Кто-то оправдывался - "да это не я, это он..." И что вы хотите от такого ЧОПа?
Охрана нужна, вопрос в том, что это за охрана.
Может и правда, не ОХРАННИК блеванул. А, если он, то может быть покушал устриц, которые были не хороши. Мерзость. Как малые дети, тянут морепродукты в рот.  Да и, вообще. Что это за бардак? По мне так, только морпехи должны ОХРАНЯТЬ покой жителей комплекса. Такие, как на параде победы. Бравые, гладко выбриты, подтянутые, с автоматами. Дух захватывает. Эх! Дамы, заулыбались мечтательно? Если не морпехи, давайте сами ДЕЖУРИТЬ по очереди. Ну, тут уж никаких гарантий. Проход только по пропускам. Никто не пройдет. Только ДЕЖУРНЫЕ.
sel83_clon, думаю, отчасти Вы правы. Тут во-первых, нам тоже нужно принять более активное участие в контроле за работой охраны. Например, «сдавать» тех, кто берет  деньги за проход в ЖК. Такое практикуется и даже не отрицается самими жильцами. А во-вторых, Вы заблуждаетесь, когда думаете, что охрана бессмысленна. Вы просто не пробовали пожить в Измайловском без нее)) А я и пробовать не хочу!)
Вот именно район более благополучный , а  Измайловском охрана должна быть, это одназначно. И следить за качеством охраны должна УК.
andres7, вот надо было фамилии переписать этих охранников и жалобу на них. А то получается, мы на форуме высказали и все, а руководство службы безопасности как об этом узнает?
Ваша информация противоречит окружающей реальности - столько бесхозных велосипедов и колясок я не видел нигде!!! Бери не хочу.cool
Я считаю первое: нам нужны и консьержи и охрана. Я покупала квартиру в комплексе, где будет присутствовать и то и другое, сейчас отказываться не намерена. Второе: у нас в комплексе работает профессиональное ЧОП, и я уверена, что они не меньше нашего заинтересованы избавиться от нерадивых сотрудников. Только им сообщать об этом надо.
Я тоже за охрану и отказываться не собираюсь
Наш район не самый благополучный по криминальной обстановке
В свете данной проблемы. Лето. Начинаются отпуска. Народ разъезжается. Может кто-то ставил себе на дверь охранную сигнализацию... поделитесь контактами хороших фирм пожалуйста, куда лучше обратиться. Я бы себе поставила.
График работы охранников знаю со слов самих охранников. И у меня нет основания им не верить.
Во время проведения ремонта, один и тот же охранник сидел каждый день в течении нескольких недель, потом пропадал и на его месте появлялся другой. При этом лица охранников, за время проведения ремонта, не повторялись ни разу.
Так что каждый сам может легко убедиться кто у нас в доме главный бздун.
Зачем поднимать истерику и накручивать других. Тот случай который произошел, был не в нашем ЖК. Без охраны у нас будет поная ж...а. Куча зевак начнуть шастать к нам во двор. Не хочу, что бы мой ребенок гулял на оплеванной площадке, где будут пить пиво различные маргиналы. Охрана делает свое дело и отпугивает многих не желанных гостей. А те кто чистит квартиры, они как правило профессионалы. Поэтому должны быть работующие камеры это раз, но и плюс реально сигнализация кому это необходимо. Нельзя только хаить работу охраны.
Я тоже не хочу вступать ни в клинч, ни в срач, который тут потихоньку уже начался :) 
В основном хожу через 4 Парковую, через 5ю реже, но тоже пару раз наблюдал "паровоз" и отсутствие реакции на него со стороны охраны. В одном случае паровоз был вроде бы легитимный (одна семья проживающих в ЖК зашла вслед за другой, все были нагружены пакетами из Перекрестка), во второй раз то ли строители, то ли персонал УК.
Да, охраной надо заниматься - проводить проверки, вводить штрафы за отсутствие реакции, наконец, вообще менять. Но не отказываться совсем. Уверяю Вас, весть о том, что есть шикарное место, с бесплатным туалетом, где можно с комфортом испить односолодовой водочки, разнесется быстро. Дальше по накатанной - почтовые ящики будут набиты спамом, а лифты превратят в туалеты - консьерж не справится без "первой линии обороны" в виде ЧОПа. Поэтому еще раз призываю не пробовать убирать охрану. Только не надо сильно надеяться на то, что она будет обеспечивать безопасность - скорее, это просто поддержание порядка и некий "налет премиальности". А настоящая безопасность достигается другими методами.
А, у моей СКВО есть сестра. Такая шустрая, красивая, кстати, не замужем. Пытаясь ее дисциплинировать, специально не заказываю ей пропуск, чтоб шустрость потеряла. Жду, в таких случаях, звонка от нее с мольбой о помощи. Ну там, помоги, не пускают, одели "наручники", больше к вам не приеду и так далее. А, вместо этого, звонок в дверь и радостно так-" Привет!" Спрашиваю ее с показательной скукой в голосе и разочарованием охраной- "  Ну как же ты прорвалась на спецобъект?"  Ответ- " Сделала лицо тяпкой." И так каждый раз. Потом думаю, так кто ее остановит. Приличная, хорошо одетая, позитивная. С такой никакая умная охрана не справится. Потому что, не надо. Вот и молодцы!
К нам гости прилично одетые ходят, своим внешним видом подозрений не вызывают) Но всегда по заявке. А вообще поднимайте бдительность охраны, почему нет? Прошел гость без разрешения - звонок коменданту. Если это действительно для кого-то проблема.
zelibob, мне легче с живым человеком поговорить, чем по электронке. Ну а там какая разница, главное, чтобы результат был.
И я поддерживаю. Надо информировать про плохую работу охраны ее руководство.
А про плохую работу руководства, кого будете информировать?
Нашей охране не платят обещанных денег и у них 18-ти часовой рабочий день
sel83_clon, а откуда у вас информация? У каждого охранника может быть свое "обещанное" в голове) Да и ДСЭ же не платит охранникам лично, они подрядчикам перечисляют. Тут уже руководство ЧОП вертит деньгами и выделяет охранникам столько, сколько посчитают нужным. Ясно, что начальство себя не обидит.
Создание своего ТСЖ и ликвидация различных прокладок в лице ДСЭ и иже с ними, путем заключения прямых договоров с поставщиками ресурсов и услуг и как пример найм охранников напрямую и комплексное подключение дома на вневедомственную охрану, может не только съэкономить наши деньги, но и усилить нашу безопасность.
Я не знаю, как вы себе это представляете. С каждым заключать индивидуальный договор... это если и реально, то очень труднореализуемо. Для начала создать надо это ТСЖ, организовать и наладить его работу, а потом к тому же снова будет много недовольных (это сто процентов). Лично для меня ликвидация всех посредников звучит как мифический план.
А что форумчане? Никто не слышал, что обокрали на день Независимости несколько квартир в разных корпусах нашего жК, как минимум две в первом и во второй очереди тоже. Имели место как вскрытие ключами(вероятно украденными заранее), так и грубый взлом. Полиция работает, кто-то из преступников попал в объективы камер, вроде по наводке строителей-ремонтников работали. Обокрали не менее 4-ех квартир.
Охрана ЖК ничего интересного полиции собщить не смогла.
Так две или четыре?
Комендант что-то такое говорил как раз в середине июня, когда я доверенности делал на рабочих...
Интересно, как они мимо охраны прошли или это сами рабочие вскрывали?
www.vdolevke.ru/objects/360/69876.html   а заодно можете гр. Mikka написать что-нибудь, а то вот люди думают кому из соседей ключи оставить ...  Охране надо оставлять !!!  она же нас охраняет!! ))))
Ну, вот. Вот, это Микка и есть наводчица. Все встало на свои места. А, может быть оно, и глава шайки. От ее (его) постов  леденит разум. Микка, берите билет в Аргентину и уматывайте поскорей. А, то еще припишут организацию йоги ( секты) во дворе. Быстробистробисробиср.............
Если, есть у кого информация, поделитесь. Какие квартиры грабят, какая была входная дверь ( цвет. размер), за чем счас "охотятяся" воры (ковры, телевизоры, ай-фоны, наконец-ЗОЛОТО?). Касается всех. Какая-то беда, прям, в доме. То "велик" спизд.т, то еще что-нибудь.  
Объясние тогда, зачем охрана стоит на входе, если она не отвечает ни за что? Маргиналов отгонять?
И почему камеры многочисленные не работали? И ли вы думаете, что это одни жильцы ограбили других?

Еще раз вас спрошу, что входит в обязанности нашей не дешевой охраны и за что она отвечает?
И как именно 3-ри охранника на каждом КПП следят за порядком???
Если что то украли - они ни при чем. Это не их обязанности.
Если паркуются на неположенных местах - они не при чем. Это не их обязанности.
Если гуляют с собакой на детской площадке - они опять не при чем.
Мерзость  какая...!!!
На моих глазах была небольшая драка между прорабом (или старшим строителем) и вторым строителем. Один вроде как что-то украл, или ещё чего не поделили, не суть важно. Происходило это между 1 и 2 корпусами. Я сказал об этом консьержу, тот к его чести вышел, покричал немного на них, но более ничего сделать не смог. На просьбу вызвать охрану сказал, что сообщил им и... собственно дальше ничего не произошло. Я не поленился и дошел до охраны, но на мою просьбу разобраться с орущими гастарбатерами ответили, что они тут на своем месте и как-то рассосались в свою будку. Пардон за мой французский, нафига мне такая охрана, которая только что особо ленивого не пропустит в комплекс, а более ни за чем не следит. Ну да может шлагбаум открыть, когда им любую цветную карточку покажешь. Обслуживание технических средств охраны, слишком мутная формулировка.
Морпехи должны быть рядом - в Виноградном. Там вода есть. И комары. Поэтому к морпехам нужно будет еще приставить отгоняющего комаров. Иначе они недостаточно браво смотреться будут. А у нас достаточно и пехоты, только нужна нянька, чтобы всякие бяки в рот не тащили. По крайней мере, на работе.
А если серьезно, то охрана таки нужна - именно для тех надобностей, которые уже описывались выше (пропуск, шлагбаум, отстствие синяков во дворе). Только надо помнить, что любой ЧОП - это гоблины, ими надо рулить и периодически строить. Без присмотра они начинают страдать фигней. Вопрос в том, кто этим будет заниматься? Теоретически, это должна делать УК, ибо она наниматель. Практически - сами знаете...

Я особо не против охраны и консьержей, но в Измайловском я не понимаю их функций.
Также не нравится, что у нас не постоянная охрана, а куча разных, постояно меняющихся людей, которые отрабатывают 15 суток и все, больше никто их не видел. Считаю, что должен быть не договор с ЧОПом, а нанятые именно для охраны нашего дома люди.
Я сейчас живу в доме без охраны. Никаких отличий от Измайловского не наблюдаю. Во дворе также гуляют дети и их родители. Никто на них не нападает. Никаких наркоманов и алкоголиков нет. Консьержка не просто сидит на месте, а знает всех жителей, реально смотрит чтобы чужие не заходили и следит за порядком и чистотой на первом этаже и в лифтах. Правда район гораздо более благополучный...
Если бы ...  наивно так думать ... но не осуждаю ...  меня все чаще беспокоят мысли, за что платим ... Если абстрагироваться, то когда не получаешь то чего хочешь, и тебя это не устравиает, единственный способ добиться результата - перестть платить, тогда забегают. Иначе так будут доить ... 

В нашем случае законный метод - ОС владельцев и решение об отказе от таких услуг, а там посмотрим, что делать, дом не развалится, и потребность лучше будет видна, как обезопасить двор, до какого уровня и какими средствами.
А я покупал квартиру в комплексе с английским парком во дворе и с холлами отделанными мрамором:)
Профессиональный ЧОП:))) Все охранники из далекой глубинки работающие вахтовым методом, никакого отношения к полиции или военным они не имеют и никогда не имели. Простые деревенские мужики
Я то же за охрану, но не за сторожей шлагбаума.
"Бздун" у нас один и очень, кстати, некультурно воспитанный. Плюс у него никогда не хватает фантазии рассмотреть все возможные варианты. Например, перемещение одних и тех же охранников между постами, что легко заметно для тех кто ходит через посты каждый день, а не приезжает изредка "побздить" неизвестно с кем. И наличие сменности, а не "непрерывное сидение одного охранника круглосуточно в одном месте несколько недель". Хичкока начитались?
Охрана, в нынешнем ее качестве, без претензий, должна стоить других денег. В данный момент, она не отрабатывает те деньги, что получает с нас.
Или надо снижать стоимость таких услуг, или требовать более профессионального исполнения своих обязанностей.
Может быть я с Вами и соглашусь.
К нам также гости без заявкипроходят. Недавно педиатр заехала на машине на территорию, на мой вопрос: как это у вас получилось, заявку я не подавала, услышала ответ: сказала, что доктор и все((((
Коменданту-то чего звонить? он на службе. Соответвенно, чтобы он почесался, надо сразу в ДСЭ по экетронке писать ... тогда коменданта простимулируют.
Про 18-ти часовой рабочий день охранников я слышал от трех независимых источников.
Про 15 суток подряд я также слышал от трех независимых источников и убеждался в этом 4 месяца когда делал ремонт.
По договору ДСЭ с ЧОПом у нас должно быть 9 круглосуточных постов охраны. У нас же только 4-5 круглосуточные. Договор выложен в фотографиях.
А зачем нам нужна эта прокладка из ЧОПа который ни за что не отвечает??? Всем понятно, что часть наших денег уходит руководству ЧОПа.
Вот это новость, началось(((
как прошли- очень просто с каменным лицом, не показывая пропуск). к сожалению, это не редкость......
когда я делала замечания охране, они говорят что мы их знаем, хотя явно люди проходили рабочие и очень сомнительной внешности...
С великом вроде выяснили, вот вернули ли не знаю.
Увел велик родственник одной из жильцов с третьего корпуса. Он воспользовался ее карточкой, по ней и выявили. Вроде как карточки имеют уникальный код индентификации.
Вы говорите о том в чем не разбираетесь. ЧОП никогда не отвечает за имущество, он осуществляет пропускной режим. А на 16 лямов и сосед может позариться и личный персонал. А как вы думаете проблема завести посторонних людей водителю на авто хозяина? Отвечу сам непроблема. Ну конечно можно заставить охрану проверять с кем кто заезжает, но это бред. Как видите лазеек много и от профи воров не защитит охрана, только сигнализация. А вот если нанять охрану для котеджа тут охрана может нести ответственность т.к. охраняет именно периметр вашей собственности и пропускать в свой дом людей будете только вы, но это другие деньги и другая охрана и другие условия для работы охраны, в многоквартирном доме это не осуществимо. А охрана нужна в нашем случае что бы на этаж не испрожнялись, не бродили и не собирались наркоманы и всякие нехорошие люди, можно было спокойно выйти во двор и не сидеть на лавочке рядом с синечьем и гопотой, можно было отпустить спокойно ребенка гулять во двор и т.д.
А, Вы посмотрите сколько у меня минусиков. Это охранники испугались замены. Или мужья напряглись.sad Не жены же.laugh 
Ну, если охранники реально дольше 15 суток не задерживаются, это означает, что в ЧОПе просто колоссальная текучка. Я помню, у нас в офисе народ в ЧОПе по 3-4 года работал, а то и больше, практически как родные становились :)  А тут - 15 суток... О каком-то качестве услуг в таком случае говорить просто не приходится. Скорее всего, ЧОП далеко не в топе, сотрудникам платят копейки, а мы с вами оплачиваем, как за премиальную службу охраны...
Да, охрана у нас не первый сорт, но давайте не будем решать проблему революционным методом "до основанья, а зачем". Нельзя от охраны совсем отказываться, "а там посмотрим".  Пробовать менять ЧОП на другой - да, но отказаться от услуг охраны совсем я категорически не согласен.
Кто у нас тут про воспитанность вспомнил???
Забыли как некоторое время назад постоянно оскорбляли женщин которым очень не нравилось ДС?
С быдлом я общаюсь как с быдлом, даже если оно и скрывается за маской интеллигента.
Продолжайте дальше лоббировать интересы ДС
Здрасте... Всех разогнать, остаться без охраны, а "там посмотрим"... ну и перспективка..  sel83_clon, ну если они простые мужики, так это не так плохо, согласитесь) Что я хотела сказать, так это то, что проблемные сотрудники ЧОПу не нужны так же, как и нам. Поэтому вместе надо бороться.
Тут встает другой вопрос. А сколько платят этой охране? Вполне возможно, что она работает именно так, как ей и заплатили. Т.е. прокладка в виде ДСЭ съедат довольно существенную сумму и поэтому до адресата доходит то, что осталось. Похоже на ситуацию с субсидиями в гос. корпорациях...
КО мне тоже посторонний  человек прошел без вопросов и без заявок, хорошо дверь в подъезде была закрыта, консьерж был бдителен , предварительно предложил связаться поо домофону..., после моего согласия-впустил...
Тогда еще раз спрошу всех, в чем функция нашей охраны, если любой с "каменным лицом" проходит мимо них и им нет дела до этого?
Открывать шлагбаум может и автоматика.
Не очень ли много мы платим за сторожей шлагбаума? Что делают три, а то и четыре охранника в одной будке? Есть вопрос о соотношении цены и качества предоставляемых услуг. Если у нас обычные сторожа, то и платить мы должны им как сторожам, а не проффессиональной охране. А с функцией закрытия периметра может спокойно справиться автоматика и дежурные консъержи, которые как показала история с ограблением, то же зря свой хлеб идят.
В ЧОПе текучка может и не колоссальная, просто к нам они каждый раз направляют разных, свободных в данный момент, людей.
У нас они работают по 15 суток по 18 часов в день, отработав смену уезжают домой.
Не знаю точно, вся охрана постоянно меняется, или только часть. Но если предположить что вся, получится, что через наш дом проходит за год 192 охранника, которые отлично знают все ходы-выходы, камеры и т.д.
Чем такая охрана, лучше уж совсем без охраны.
Насчет "каждых 15 дней" - как обычно, не стоит верить тому, кто это ляпнул. Многие охранники знают меня в лицо и я их тоже, поскольку больше года здороваюсь с ними при утреннем выезде на машине. За это время человека 3 может и сменилось, а остальные все на месте.)
Да, хамящим мне в глаза женщинам я отвечу тем же словом. К счастью, была всего одна такая, воспитанная так же плохо, как и вы и гнавшая пургу на форуме с утра до вечера. Вы с ней не родственники случайно?)
И вы оказывается гораздо более тупы и хамоваты, чем мне раньше иногда казалось. Продолжайте разговаривать на языке портовых грузчиков...)
А вы Ведиса!!!
Не хочу вступать в клинч, но Вы часто ходите через ворота на 5 парковую? там постоянно кто-то паровозом заходит, и каждый раз меня одолевает вопрос, если эта редиска в будке сидит, попу не оторвет, а я должен спрашивать у посетителя, кто и зачем, или иным косвенным способом выявлять ненаших, то зачем он получает з/п? и кто ее платит)))
Можно попробовать и поменять, но в этом случае мы никогда не узнаем как оно без нее. В любом случае я голосую за безопасность. Просто вижу, что текущий вариант ее НЕ обеспечивает.
К сожалению, даери не вмегда закрыты.
не будет охраны, и автоматика не нужна,  под шлагбаумом будут  проходить...
Кстати, соглашусь. Не знаю про всех, но два охранника на 4 Парковой точно уже давно работают - как минимум полгода. 
Может быть, дело действительно не в текучке, а в том, что из уплаченных нами ДСЭ денег до ЧОПа доплывают не все... Ну и, конечно, в любом случае не надо забывать о профилактике. К примеру, чтобы у нас в офисе ЧОП более-менее был в тонусе, периодически устраиваются проверки (кто-то из знакомых пытается пройти - паравозиком или просто с "мордой кирпичом", и пошататься по офису, еще лучше - что-нибудь спереть :))). Если все это получается, то начальнику охраны делается выговор, а в особо тяжелых случаях лишается премии... Это реально помогает.
У нас в ЖК ситуация осложняется тем, что если "морду кирпичом" делает жилец, то охране сложно как-то его удержать, т.к. он идет к себе домой, а не в офис - это все-таки несколько разные вещи...

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!