Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Шум от приточно-вытяжной установки

Доброе время суток.

Кто себе ставил ПВУ, подскажите, удалось ли добиться тихой/бесшумной работы? Все таки такая штука которая будет работать постоянно. Хочу понять, можно ли сделать ее незаметной. Отпишите, какая модель/мощность, какие шумовые ощущения?
Ставили приточку Колибри 500, работает очень тихо. Еле слышно только в помещении где расроложена сама установка. Звук от наполняющегося бачка инсталяции перебивает звук от приточки. Посторонние неприятные звуки (гул, дребезжание) могут исходить не от самой приточки приточки, а от воздуховодов, при плохом монтаже последних.
У нас установлена приточка Бризарт 550, обычно она работает на треть мощности и при этом ее действительно слышно только в помещении, где она смонтирована. Но если включить на полную (при этом из приточных решеток очень прилично дует), то шум будет и в комнатах - в основном не от самой приточки, а от движения воздуха в воздуховодах. 
Спасибо. Использовали стандартную изоляцию или дополнительно шумоизолровали саму установку?
Никаких специальных мер не принимали, за исключением того, что на выходе приточки стоит шумоглушитель (это довольно большая бочка). Приточка и шумоглушитель висят под потолком в гардеробной и там слышен низкочастотный гул от мотора, но, поскольку мы там бываем только с целью повесить/снять одежду, то это не критично :) Входная труба (с улицы) покрыта теплоизоляцией, которая, наверное, тоже в некоторой степени играет роль шумодава. Выходные трубы, идущие в комнаты, ничем не покрыты - может быть, стоило тоже чем-то покрыть (исключительно в целях шумоглушения), но не уверен, что это сильно уменьшило бы шум. 
Друзья ставили Electrolux EPVS-450, доставили шумоглушитель. Но когда на полную мощность работает, все равно приличный шум, так что в коридоре или тем более в спальне явно будет сильно мешать. Может кому пригодится для информации.
Да, зашито ватой. Но там она стоит на балконе, в комнате не слышно, а вот на самом балконе прилично. Может есть смысл поставить в кладовке, чтобы между комнатой еще коридор был? Думаю, если не на полную мощность, то особых проблем так не доставит. Или в нишу для кондиционера, есть возможность разместить?
Не дребезжит; отдаленно слышно, только если прислушиваться, не мешает никак. В основном на средних оборотах у них и работает, говорят, что необходимости нет включать сильнее.
ставили Electrolux 450, не надо грешить на аппарат. все зависит от монтажа.работает в круглосуточном (почти) режиме, на средних оборотах. не напрягает абсолютно, все познается в сравнении - открываешь окно и понимаешь, что такое шумно, средние этажи и сквозняков никаких. Вещь. Всем советую. Однозначно важнее, чем кондиционеры. Блок надо повесить в каком-нибудь помещении подсобном, допустим в гардеробной, там и потолок безболезненно можно опустить, требует порядка 50 см. а дальше правильно говорт, либо воздуховод глушит, либо если короткий рукав, ставят глушитель. раза в 2-3 тише чем кондиционеры.кондеи для эффективности стараются вывести поближе к помещению, и вот здесь, видимо, засада. Надо монтажникам ставить отдельную задачу - чтобы было ТИХО., тогда они и будут думать в эту сторону. но своих не посоветую - накосячили и дорого, как потом выяснилось, - по "знакомству" ))
у меня слышно дуновение, легкий шепот только по короткому рукаву - 1,5/2 метра, и дверь в гардеробную надо закрывать. а по другим рукавам, надо руку подставлять, чтобы понять работает или нет, на слух не услышишь. Так надеюсь понятно по уровню шума. а там еще одна хитрость есть, поскольку рукава разной длины, то короткие надо будет перекрывать заслонкой, а длинные открывать, вот у меня в короткой помоему полностью закрыт, что на практике означает, что он пропускает 25/30% потока по щелям вокруг, это и может давать шум. Просто если открыть, то в дальний конец не добивает, а там основная спячка. Вот этого Вам никто не расскажет )) нужно смотреть где сколько человек спит. Алгоритм - лучше, когда взрослые спят поближе, тогда, естественно и открыть модно будет короткий рукав побольше, и шуметь не будет. Понятно пояснил? Просто я своим устал доказывать, что здеь дует, а здесь нет, 4 месяца с ними боролся, потол вскрывали, выяснили, что не правильно они там заслонки выставили, ужас ... Смотрите, чтобы к заслонкам был доступ. Чтобы их можно было подрегулировать, хоть это и надо 1 раз, если только целевое назначение комнаты не поменяется, но все-таки, до того как въедешь и поживешь не узнаешь.
Несмотря на все злоключения диагноз очевидный - приточку ставить! даже если на кондеры денег уже  не хватает.
Соглашусь во всем с dmshuu, но будьте готовы к потенциальной проблеме - работающая приточка - понижение влажности в квартире (которая зимой и так маленькая). У меня сейчас дома 23% (это на 2% меньше, чем в Сахаре, при том, что у меня круглосуточно работает увлажнитель Boneco и испаряет 7 литров в сутки). Человеку для комфорта нужно минимум 35% (по другим источникам - 40%). Мебели и паркету низкая влажность тоже противопоказана. Думаю докупить еще пару увлажнителей.
На самом деле, для приточки (по крайней мере, для мого Бризарта) существует секция-увлажнитель воздуха, но это достаточно дорогая штука (в 2 раза дороже самой приточки). К ней нужно подвести холодную воду, питание (для испарителя) и отводить дренаж (часть воды сбрасывается из системы, чтобы избежать увеличения концентрации солей и образования всяких отложений). Плюс я побоялся, что влага в воздуховодах и в увлажнителе приведет к образованию плесени и надо будет оставлять тьму лючков по всему потолку, чтобы все это чистить. Возможно, зря.
Никто такую штуку не рискнул у себя установить? Отпишитесь о впечатлениях, пожалуйста, если есть таковые.
PS. Использовать в качестве увлажнителей спринклеры не предлагать :))
привет, наконец-то здравомыслящие люди, спасибо. Про вложность думал. но у меня пока проблема ее достоверно измерить, я как-то вялотекуще к проблеме отношусь. Вы думаете приточка так сильно ее снижает? я думал, наоборот, если вохдух с улицы, то влажность должна быть естественной в помещении? Сам пока поставил Daikin Ururu воздуочиститель, с увлажнением, 4 литра - 2-3 дня уходит. плюс очищает от пыли и обещает очищать от всякой вредной дряни. Ощущаемый эффект чистого воздуха мне нравится. после его покупки пришлось подрегулировать дверцы мебели, такое ощущение, что разбухли, связал мысленно с влажностью. Чем меряли влажность? судя по описанию на рекуператор не рискнул бы, и внутреннюю систему увлажнения не стал бы ставить, опасаюсь плесени и т.п. согласен с Fearn
совет по повышению влажности в помещении - отжимайте белье по минимуму, чтобы оно бало максимально влажным, и сушите его в квартире ))
Однако, 3кВт ПВУ продувает 450 км3 в час! и влажность 19%?
да, сори, речь идет именно о приточке. Вытяжка у нас у всех принудительная, я ничего не ставил на вытяжку. из кухни только ... Там кстати своя заморочка, бывает неверно подобранный агрегат, даже слишком мощный, может привести к тому, что она не будет проталкивать, нужно смотреть сколько Паскалей дает установка, в этом если честно я не разобрался, продавец мне долго не мог сказать сколько Па она выдает, но в результате опытных испытаний, показало, что все нормально. Там надо длину рукава учитывать, что-то с этим связано ... а Па измеряет, какое давление она нагнетает в трубу ... 
Меня тоже установщики приточки отговорили от встроенной системы увлаженния. сказали, что есть 2 варианта: менее дорогой, но ломучий (менять каждые 2 года примерно) или очень дорогой, но более надёжный. В любом случае, увлажнение воздуха в приточке удобнее тем, что будет тише. Саму приточку совсем не слышно.

Если ставить увлажнитель, то с большой канистрой. Например, Бонеко. С приточкой влага уходит стремительно. На 1 комнату  6-8 литров в сутки. Ультразвуковые от них оседает налёт и требовательны к воде.

Если с воздухоочистителем, то хороший вариант - Дайкин.

Я заказал 2 увлажнителя Daikin MCK75JVM-K из Германии, магазин ÖKO Planet GmbH. Адрес почты: info@oeko-planet.de
По-английски понимают, принимают PayPal, может и просто картой можно оплатить.
Цена 478,15 € + 58,94 € за доставку, всего 537,09 € 
Отправили быстро, обе посылки шли 15 дней. 
Без увлажнения влажность около 20%, а то и меньше. С увлажнителями довел до 35-40%.
Нужно в каждое помещение отельный ставить. Шум от них есть, терпимый. В ночном режиме почти не слышно, но и эффект меньше.
Главное, заметно, что воздух стал чище, заметно легче дышать.
Обзор Очистителя Daikin MCK75J Ururu
http://russku.com/obzor-ochistitelya-daikin-mck75j-ururu/
однако, недорого Вы Daikin взяли, спс за наводку ...
а посылают они как от магазина? сейчас столько шумихи, про такие посылки, декларируете на почте? и чья доставка?
Да, от магазина, почта DHL, при экспорте присваивается международный номер вроде CLххххххххDE, передается почте России, затем забираете посылку на почте.
Если экспресс UPS и подобные, то неудобна растаможка: или самому ехать оформлять документы или платить посредникам. Да и стоит дороже.
Беспошлинно на 1 тыс евро в месяц, можно 2 увлажнителя ввезти.
Канальный увлажнитель Carel  HeaterSteam.  Подключается к водопроводу. Работает в автоматическом режиме.
доп шумоизоляция самой приточки делалась? она все таки металлическая, надо ватой отделывать.
Стоит в коридоре? в соседних помещениях шум насколько слышен?
Ок, спасибо. Если есть возможность спросить, уточните, как она себя ведет на средних оборотах?
вопрос пока проработан только теоретически, но по увлажнению может помочь (именно помочь, не решить полностью) мембранный рекуператор типа Alaska, в принципе в electorlux star тоже мембранный рекуператор, но менее эффективный. Этот рекуператор возвращает немалую часть тепла зимой, холода летом, и малую часть влаги. Расчетные калькуляторы на сайтах производителей грят об эффективности энергосбережения до 85% по теплу и 75% по влажности. С реальными цифрами хуже, но вроде 50-60% эффективности по возврату влаги достижимы. Т.е. можно будет вместо 3-4 бонек/увлажнителей использовать один-два.
Также как идея - увлажнять может декоративный водопад-стена.
Секция увлажнителя в системе вентиляции может быть как в комплекте с вент оборудованием, так и абсолютно независимой. по работам на круг выходит до 250тыр за наличие увлажнителя. Также жрет электричества он - очень много, ибо испрарение (фазовый переход вода->пар) требует очень большой энергии, иначе будет очень холодный воздух.
По моим расчетам увлажнитель на 350м3/ч при среднемосковской зимней забортной температуре -5..-10С и личной отн. влажности (75%) за сезон сжирает электричества с подогревом воздуха без рекуператора при поддержании 40% в квартире (комфортно 45%) - около 10Мвт/ч. Опекс тоже немалый.
Влажность можно измерить либо классическим гигрометром, либо любой дешевой метеостанцией (например, Oregon Scientific). Она у меня показывает 77% на улице и 19 в квартире. Это относительная влажность (отношение количества пара в воздухе к максимально возможному _при данной температуре_). В теплом воздухе пара может содержаться больше, чем в холодном, на холоде пар конденсируется в воду, а воздух при этом делается суше, естественно. Поэтому зимой на улице воздух всегда более сухой. Приточка этот сухой воздух нагнетает в квартиру. Он нагревается,  забирает влажность, которую производят люди, увлажнители и развешанное белье, и покидает квартиру через вытяжную вентиляцию. Печальный эффект от этого уже наблюдается в виде увеличившихся щелей между планками в паркетной доске...
450 кубических километров в час - это ОЧЕНЬ сильная приточка :) На порядок мощнее, чем реактивный двигатель среднего истребителя :)
На самом деле, и 450 кубов ПВУ не прокачает. 450 м3 - это производительность в отсутствие нагрузки (нет ни длинных входных/выходных воздуховодов, ни клапанов). А если это не приточно-вытяжная, а просто приточная установка, то она еще и в вытяжную вентиляцию упрется - а вентиляция обычно не более 50-60 кубов в час может принять (каждая дырка).
>>Ультразвуковые от них оседает налёт и требовательны к воде.
Вода из обратноосмотического фильтра - и никакого налета. Только заливать долго. ((

Реальная производительность вашего Daikin MCK75JVM-K какая?
Да, сейчас 3-й приехал, ещё фильтры и диски для увлажнителя докупил у них про запас. Завтра пойду на почту. 3 из Германии выходит как 2 здесь.
Про рекуператоры сказывали мне, что реальная экономия от них процентов 30. Причем говорили это люди, которые эти самые рекуператоры продают...
Водяная стена, кстати, вариант, только ее надо предусматривать на этапе планирования - сейчас я не представляю, куда ее поставить можно... Опять же, ее тоже надо чистить периодически и воду подливать/менять - насколько это сложно?
Ох, недешевое это дело - жить в отопляемом хьюмидоре. И капексы, и опексы зашкаливают... :)
Это все понятно, и Oregon видел и другие, цена смутила ... поэтому не рискнул ... хотя показания на улице и в квартире разные, это уже хорошо...
В день 6-7 литров воды испаряет каждый, на средней мощности. Когда сухо, работают активнее.
Точность всех гигрометров (измеритель влажности) за адекватные деньги - невысока +-5% судя по всему. Я пользовал леруашный Equation за 400 р, часы наподобие Oregon'a за 3тыр и датчик самого увлажнителя. показания разнятся как раз в пределах этих самых 5%. Т.е. леруашный - рулит )))

77% на улице (-10С) - это 1,7г воды на м3
19% в квартире(+25С) это 4,15г воды на м3.
Очень похоже.

Я пока не отремонтировался. На старой квартире до -5 на улице при постоянном, но очень умеренном проветривании (оценка - 30-50 кубов в час при объеме квартиры 120м3) получалась влажность 35-40% без увлажнителя.
только вот по поводу 6-7 литров Вы, видимо, ошиблись, там бачок 4 литра. Вы его 2 раза в день заливаете?
Утром и вечером.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!